[Funland] Nguyên Chủ tịch FPT Software Hoàng Nam Tiến qua đời

haivanphe

Xe lăn
Biển số
OF-46470
Ngày cấp bằng
14/9/09
Số km
10,725
Động cơ
95,586 Mã lực
Nơi ở
Ha Noi
Các bác nên tạm dừng nói về vấn đề y tế trong thớt này được không ạ? Theo em thì chú Tiến đến lúc phải ra đi rồi.

Cu con nhà em đang Y5, ăn uống vừa đủ, không rượu bia, rảnh là đi chạy mà những ngày nắng nóng thế này thì treo giày luôn. Nó bảo là có vào bệnh viện mới thấy dân mình liều mạng trong sinh hoạt hàng ngày thế nào.
 

Gemini09

Xe máy
Biển số
OF-861128
Ngày cấp bằng
10/6/24
Số km
78
Động cơ
3,034 Mã lực
Mong anh yên nghỉ! Đời người hỉ nộ ái ố đều phải trải qua.
Mọi việc với câu chuyện cuộc đời của anh đều đã có & đến từ sớm.
Nên anh chia tay sớm với cõi tạm âu cũng là số mệnh.
Anh đã có một cuộc đời mà không nhiều người có được.
 

PlaStork

Xe buýt
Biển số
OF-818592
Ngày cấp bằng
5/9/22
Số km
604
Động cơ
21,557 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Các bác nên tạm dừng nói về vấn đề y tế trong thớt này được không ạ? Theo em thì chú Tiến đến lúc phải ra đi rồi.
Theo cụ Vì sao chúng ta không nên nói chuyện về y tế và vì sao lại đến lúc anh Tiến phải đi?
 

dracula_bg

Xe điện
Biển số
OF-179590
Ngày cấp bằng
1/2/13
Số km
3,527
Động cơ
146,053 Mã lực
Theo cụ Vì sao chúng ta không nên nói chuyện về y tế và vì sao lại đến lúc anh Tiến phải đi?
Đây là thớt thông báo cụ Tiến từ trần, mục đích chính để chia buồn, vậy các vấn đề khác lướt qua thôi thì ok, đôi khi bàn sâu quá loãng thớt, các cụ cũng có thể tạo thớt riêng về y tế, viện công tư để bàn, ý cụ ấy là vậy.
 

haivanphe

Xe lăn
Biển số
OF-46470
Ngày cấp bằng
14/9/09
Số km
10,725
Động cơ
95,586 Mã lực
Nơi ở
Ha Noi
Theo cụ Vì sao chúng ta không nên nói chuyện về y tế và vì sao lại đến lúc anh Tiến phải đi?
Vì cá nhân em thấy tự dưng chèn bệnh viện nọ bệnh viện kia vào thớt này không phù hợp, lập thớt riêng đi ạ. Còn em tin vào số phận, đến đến số rồi thì tránh cũng khó, chưa kể đến gene gia đình (em xin phép không chia sẻ thông tin chi tiết về vụ này).
 

bmtbuon

Xe buýt
Biển số
OF-87529
Ngày cấp bằng
5/3/11
Số km
612
Động cơ
408,551 Mã lực
Nơi ở
đã từng daklak
Đây là thớt thông báo cụ Tiến từ trần, mục đích chính để chia buồn, vậy các vấn đề khác lướt qua thôi thì ok, đôi khi bàn sâu quá loãng thớt, các cụ cũng có thể tạo thớt riêng về y tế, viện công tư để bàn, ý cụ ấy là vậy.
Nên như vậy ạ. Nếu cccm thích thì có thể lập thớt khác.
 

nemoulsa

Xe tải
Biển số
OF-607858
Ngày cấp bằng
7/1/19
Số km
424
Động cơ
136,278 Mã lực
E đọc trên fb của 1 bác sĩ:

LỜI MUỐN NÓI THÊM VỀ VỤ EM TIẾN BÉO
1- Bệnh nhẹ, thì theo dõi ở đâu cũng được. Bệnh nặng, nếu đã thuộc vào hệ có điều kiện thì buộc phải vào bệnh viện lớn nhất để được chăm sóc, theo dõi và chữa trị. Bệnh viện tư dù có quảng cáo, có mê tín; có tín nhiệm đến độ nào đi nữa thì cũng... thường thôi.
2- Các bệnh viện tư, đừng cố quảng cáo có thể làm được hết những gì mà các bệnh viện lớn như Việt Đức, Bạch Mai hay Bênh viện TWQĐ 108, Bv 103 ở Hà Nội; Ở HCMC thì các ông bà không bằng, không so được với các bệnh viện như Bệnh viện Chợ Rẫy, bệnh viện Thống Nhất, bệnh viện Quân y 175 cùng một số Bệnh viện Trung tâm khác đâu nhé. Quảng cáo quá đà và lôi kéo người bệnh cũng là mắc tội đấy. Làm tiền, kiếm tiền cũng buộc phải có đạo đức: Đạo đức làm tiền.

Như e đã từng viết trong 1 số thớt tranh luận viện công viện tư, thì viện tư có thể mời ekip sang thực hiện phẫu thuật. Nhưng chăm sóc hậu phẫu cũng rất quan trọng, chưa kể đến việc khi xảy ra biến chứng, thì những viện lớn đầu ngành như VĐ, BM có cả 1 hệ thống các khoa với các bs giỏi nhất cùng hội chẩn và xử lý. Viện tư có sang xịn đến đâu cũng ko thể có được lợi thế đó.
Em đi khám cái khoa dịch vụ của 1 bệnh viện X tuyến trung ương, khoa dịch vụ nhưng phải xếp hàng từ 4h sáng để lấy số. Lúc em khám xong đâu đó tầm 10 giờ sáng, thì em bước ra cửa thấy số thứ tự 1.500
Tức là bỏ rẻ, một ngày, bệnh viện tuyến Trung ương ở cái khoa dịch vụ đó tiếp khoảng 2000 ca bệnh.
Thế mới biết tại sao tay nghề bác sỹ Việt Nam ta nó vào dạng hoa đà tái thế, mổ người cũng nhẹ tựa mổ moi con gà thắp hương, bệnh nhân qua tay bác sỹ Bạch Mai, Việt Đức phẫu thuật khéo chỉ độ 1 tuần là lại ngồi bú bia ầm ầm. Còn ngược lại...Bạch Mai, Chợ Rẫy trả về...thì thôi, có gì ăn ngon thì ăn, thích chơi ai thì chơi, rồi nhẹ nhàng mà chọn ngày cưỡi hạc.
Anh em bệnh viện tư, chăm sóc cho tuyền anh em lắm tiền (dĩ nhiên), nhưng vốn dĩ anh em lắm tiền ít mắc phải bệnh hiểm nghèo (anh em có tiền uống diệu xịn, ăn đồ ngon, ae lịch sự không chõ mũi vào chuyện người khác....thì hà cớ gì anh em bị bệnh nặng). Thế nên trình anh em viện tư, so với anh em viện Trung ương thật chẳng khác gì Thục Hán so với Tào Ngụy.
 

Yeuaibaygio

Xe lăn
Biển số
OF-756754
Ngày cấp bằng
8/1/21
Số km
12,808
Động cơ
346,005 Mã lực
Tuổi
50
Cuộc đời chẳng biết thế nào, người làm thể thao khỏe mạnh trẻ trung mà bỗng dưng https://vnexpress.net/trong-tai-v-league-qua-doi-4922257.html
Em nghĩ một phần phải hoạt động gắng sức vào những ngày thời tiết cực đoan. Mấy hôm nay em còn bị ốm do thời tiết, rất mệt.
Mình phải nghe ngóng cơ thể mình. Em vẫn đánh cầu lông hàng ngày. Em chơi cũng khá nên hay phải đứng với người yếu hơn. Mấy năm trước say mê lắm, toàn phải đánh bao (cụ nào chơi sẽ hiểu) và cố hết sức từng quả cầu. Từ hơn 1 năm nay em giảm xuống chơi giữ sức, không cố gánh đồng đội nữa, cầu của ai người ấy đánh, thua thì thôi. Mấy hôm vừa rồi thời tiết nóng nực, em vẫn chơi nhưng đánh ít hơn bình thường, không để mệt quá.
Còn bạn trọng tài kia cũng đen, vì là nghề nghiệp nên khó lựa chọn như mình.
 

beforethewinter

Xe tải
Biển số
OF-826676
Ngày cấp bằng
20/2/23
Số km
440
Động cơ
624,271 Mã lực
Theo cụ Vì sao chúng ta không nên nói chuyện về y tế và vì sao lại đến lúc anh Tiến phải đi?
Em có đọc trong thớt này thì cụ ấy là người nhà anh Tiến. Bàn bạc về y tế theo kiểu luận đề sau 6h30 như trong thớt này dù có mặt hay không có mặt người nhà em cũng thấy nó vô duyên.
Nên để người đã khuất yên nghỉ
 

Xe bo 4 banh

Xe cút kít
Biển số
OF-26089
Ngày cấp bằng
19/12/08
Số km
19,954
Động cơ
240,004 Mã lực
Nơi ở
Thanh Xuân Bắc
Hnay e đọc báo cũng thấy 1 cụ trọng tài 43t cũng ra đi đột ngột khi kiểm tra thể lực; mà chắc chắn thể trạng của trọng tài phải hơn các cụ đút chân gầm bàn trên này nhiều. Do vậy, mấy cụ runner ngày chạy vài chục km phải hết sức thận trọng lắng ngghe cơ thể, không nói trc đc việc gì cả :((
Thời tiết nắng nóng thế này mỗi ngày chạy 5km là vã hết cả mồ hôi rồi cụ à
 

TorienT

Xe container
Biển số
OF-824061
Ngày cấp bằng
18/12/22
Số km
8,675
Động cơ
179,129 Mã lực
Nói chung nếu mới chỉ đi khám bệnh ở Bv công. Thì cũng chưa thấy ra vấn đề đâu.

Chỉ cần từng nằm điều trị nội trú . Nhất là ở những nơi quá tải bệnh nhân như A9 Bạch Mai hay VĐ. Lúc đấy mới mong có tiền để được nằm bênh viện tư, phòng như là mà dịch vụ thăm khám của bác sĩ bệnh viện Công!

Mong các cụ biết cho là : nguy cơ lây nhiễm ở bệnh viện công là rất cao. Có cách ly hay vô trùng đuoejc đâu? Người bệnh đã yếu, lại nằm chung phòng (lúc đông bệnh nhân có khi phải chung giường) với một ông đang mang bệnh lây nhiễm nào đó. Thì tránh được lây nhiễm sao?

Không hiếm trường hợp bệnh nhân không chết vì bệnh đang điều trị. Mà lại chết vì lây nhiễm bệnh khác ở bệnh viện. Có điều không lên báo thôi
Cụ ơi nếu đã nằm A9 BM thì là đang 1:1 với tử thần rồi đấy, chả chọn được đâu. Nó quá tải vì nó là tuyến cuối của tuyến cuối hscc mọi thứ vô vọng nhất đều chuyển vào đó, sạch bẩn, đông vắng lúc đấy qian trọng gì nữa.
 

TorienT

Xe container
Biển số
OF-824061
Ngày cấp bằng
18/12/22
Số km
8,675
Động cơ
179,129 Mã lực
Các bác nên tạm dừng nói về vấn đề y tế trong thớt này được không ạ? Theo em thì chú Tiến đến lúc phải ra đi rồi.

Cu con nhà em đang Y5, ăn uống vừa đủ, không rượu bia, rảnh là đi chạy mà những ngày nắng nóng thế này thì treo giày luôn. Nó bảo là có vào bệnh viện mới thấy dân mình liều mạng trong sinh hoạt hàng ngày thế nào.
Giờ em mới đọc bài này, em xin lỗi đúng là vô duyên khi bàn quá nhiều về y tế ở đây thật. RIP anh, mong anh vui ở nơi đó.
 

Zinger03

Xe buýt
Biển số
OF-881914
Ngày cấp bằng
27/5/25
Số km
532
Động cơ
9,027 Mã lực
Tuổi
55
Cụ ơi nếu đã nằm A9 BM thì là đang 1:1 với tử thần rồi đấy, chả chọn được đâu. Nó quá tải vì nó là tuyến cuối của tuyến cuối hscc mọi thứ vô vọng nhất đều chuyển vào đó, sạch bẩn, đông vắng lúc đấy qian trọng gì nữa.
có lần e đã nằm 1 đêm trong A9
mới thấy bs bạch mai áp lực thế nào
mhwngx con ngừoi trụ nôir nơi đos, trinhf độ cao vút
 

Xe bo 4 banh

Xe cút kít
Biển số
OF-26089
Ngày cấp bằng
19/12/08
Số km
19,954
Động cơ
240,004 Mã lực
Nơi ở
Thanh Xuân Bắc
Cuộc sống rất là vô thường, thế nên còn ngày nào sống thì sống vui khỏe có ích là được
 

ChuộtKGB

Xe hơi
Biển số
OF-863137
Ngày cấp bằng
9/7/24
Số km
167
Động cơ
34,694 Mã lực
Tuổi
43
cụ đã từng vào bệnh viện công. Để điều trị bản thân, hay để care người nhà chưa?

em chắc cụ chưa. Nên mới nói thế.

ai cũng nghĩ như cụ. Gần như cả nước này nghĩ như cụ. Nên các bv công Hà Nội đặc biệt BM và VĐ mới QUÁ TẢI TRẦM TRỌNG đấy cụ ạ!

khám bệnh thôi đã quá tải,xếp hàng chờ rất lâu rồi. Chờ đến lượt cũng đủ phát ốm!

Còn điều trị chuyên sâu hay phẫu thuật. Thì cũng phải chờ xếp lịch hết. Bác sĩ tuy đông nhưng cũng không 3 đầu 6 tay, trong khi số bệnh nhâncần phẫu thuật hay điều trị chuyên sâu có khi đông gấp vài chục lần, xử lý sao cho xuể?

các trường hợpđặc biệt và được xử lý kịp thời nhờ trình độ ưu việt của bác sĩ vv thì sẽ lên báo? Nhưng còn bao nhiêu trường hợp không được chẩn trị kịp thời dẫn đến diễn tiến nặng hơn (mà không hề là lỗi của các bác sĩ) hoặc không được bàn tay bác sĩ giỏi chẩn trị dẫn đến kết quả không nhue ý (đừng nghĩ tất cả bác sĩBM đều giỏi!). Thì đâu được lên báo?

ngoài chuyện chẩn trị còn là chuyện giường bệnh, thăm nuôi vv. Phòng dịch vụ đặc biệt cũng chỉ vài cái, và không phải lúc nào cũng sẵn! Lúc không sẵn, các cụ có trả cả chục triệu cũng không có phòng!!!! Rồi chăm sóc, thăm nuôi người nhà thế nào? Các cụ nên nhớ chỉ ở phòng dịch vụ đặc biệt thì mới có thể có dịch vụ đặc biệt: WC khép kind; có y tá hay điều dưỡng túc trực, giúp cho ăn, thay quàn áo, lau người vv!

còn nếu phải ở phòng chung! Là người nhà phải tự care hết! Lại không có WC riêng. Phải đi wc là nỗi khổ, sự sợ hãi đến tuyệt vọng cho cả bệnh nhân lẫn người nhà như thế nào vv

Chưa nói đến khâu vệ sinh, vô trùng các bv công không thể đảm bảo do quá quá đông người đi qua đi lại vv

Chỉ cần phải vào BM hay VĐ để thăm bệnh nhân. Đã thấy nỗi sợ hãi nếu phải nhập viện là như thế nào! Chièu tối hay đầu giờ sáng mà vào, thấy người nhà bệnh nhân ngủ vạ vật ghế đá, gầm cầu thang , đâu đó gốc cây vv...

những người nhiều tiền hay dân Elite họ không thể tưởng tượng họ trong tình huống đó đâu. Nên họ chấp nhận tốn tiền tỉ sang Singapore(trước đây) hay vào Tăm Anh, Vinmec, Hồng Ngọc vv . Mặc dù bác sĩ điều trị lại chính là Bác sĩ điều từ viện công sang !

Cho nên. Nếu may mắn chưa phải nhập viện. Hãy tạ ơn Trời, Phật, tạ ơn phúc đức ông bà tổ tiên vv. Chứ đừng mạnh mồm, tôi khôn tôi biết nên tôi sẽ chọn bv công; không biết gì mới chọn bv tư vv. Chưa qua cửa ải chưa biết ai khôn và khôn cuổi cùng để làm gì để được gì đâu !
Bác e đi cấp cứu ở Vinmec, nằm hơn 1 tuần, thanh toán 520T, cả nhà choáng váng. Chưa kể đội ngũ y tá bên Vinmec lớ ngớ, riêng việc lấy ven e đã thấy không ưng rồi. Trong khi với chi phí đấy mà sang BV ĐH Y, có khi anh Hiếu xuống tận sảnh bế lên giường phẫu thuật.

Nhà em thì trung thành với BV ĐH Y, BV cực kỳ sạch sẽ, trình độ bác sĩ, máy móc thiết bị cực kỳ tốt, chưa kể đội ngũ y tá điều dưỡng nghiệp vụ cũng rất tốt và quan tâm, nhẹ nhàng lịch. Giá có thể hơi cao so với BM, VĐ. Nhưng tổng thể phải nói không chê được. Phòng dịch vụ của BV ĐH Y về chất lượng k hề kém so với Vinmec hay TA, mà giá thì = 50-60%, đảm bảo ngoài ê kíp bác sĩ giỏi ra thì ê kip y tá điều dưỡng có chuyên môn cũng rất ok, tuyệt đối không nhận phong bì, nhà em ra viện toàn mua giỏ quà hoa quả tặng khoa. Vậy nên nhà e cứ trung thành BV ĐH Y.

Bố e nằm BM, được chế độ bảo hiểm 100%, ở cái phòng đặc biệt của Viện Tim mạch (C4 thì phải) mà nó như cái chòi cafe vườn ngày xưa. Có thể do BV quá tải, nên thông cảm. Dù gì trình độ bác sĩ ở BM cũng thuộc hàng top rồi. Một BV tốt, ngoài được khám chữa bởi đội ngũ bác sĩ tốt, thì đội ngũ y tá điều dưỡng có chuyên môn nghiệp vụ tốt cũng góp phần không nhỏ trong quá trình cứu chữa cho bệnh nhân. Mà điều này thì các viện tư như TA, VM, HN chưa đạt được.
 

Yeuaibaygio

Xe lăn
Biển số
OF-756754
Ngày cấp bằng
8/1/21
Số km
12,808
Động cơ
346,005 Mã lực
Tuổi
50
Nhìn quả thông báo cũng kinh đấy, tổ chức tang lễ cấp tập đoàn

BTC thì có 1 trưởng ban, 5-6 phó ban, thành viên >10 cụ
Có gì đâu ạ. Ngành em cũng có hẳn quy chế tổ chức tang lễ, chức vụ nào có ban tổ chức và thành phần cấp đó thôi.
 

BMW X10

Xe điện
Biển số
OF-833169
Ngày cấp bằng
2/5/23
Số km
4,331
Động cơ
36,671 Mã lực
Bác e đi cấp cứu ở Vinmec, nằm hơn 1 tuần, thanh toán 520T, cả nhà choáng váng. Chưa kể đội ngũ y tá bên Vinmec lớ ngớ, riêng việc lấy ven e đã thấy không ưng rồi. Trong khi với chi phí đấy mà sang BV ĐH Y, có khi anh Hiếu xuống tận sảnh bế lên giường phẫu thuật.

Nhà em thì trung thành với BV ĐH Y, BV cực kỳ sạch sẽ, trình độ bác sĩ, máy móc thiết bị cực kỳ tốt, chưa kể đội ngũ y tá điều dưỡng nghiệp vụ cũng rất tốt và quan tâm, nhẹ nhàng lịch. Giá có thể hơi cao so với BM, VĐ. Nhưng tổng thể phải nói không chê được. Phòng dịch vụ của BV ĐH Y về chất lượng k hề kém so với Vinmec hay TA, mà giá thì = 50-60%, đảm bảo ngoài ê kíp bác sĩ giỏi ra thì ê kip y tá điều dưỡng có chuyên môn cũng rất ok, tuyệt đối không nhận phong bì, nhà em ra viện toàn mua giỏ quà hoa quả tặng khoa. Vậy nên nhà e cứ trung thành BV ĐH Y.

Bố e nằm BM, được chế độ bảo hiểm 100%, ở cái phòng đặc biệt của Viện Tim mạch (C4 thì phải) mà nó như cái chòi cafe vườn ngày xưa. Có thể do BV quá tải, nên thông cảm. Dù gì trình độ bác sĩ ở BM cũng thuộc hàng top rồi. Một BV tốt, ngoài được khám chữa bởi đội ngũ bác sĩ tốt, thì đội ngũ y tá điều dưỡng có chuyên môn nghiệp vụ tốt cũng góp phần không nhỏ trong quá trình cứu chữa cho bệnh nhân. Mà điều này thì các viện tư như TA, VM, HN chưa đạt được.
"Giá có thể hơi cao so với BM, VĐ ": Quan trọng nhất nó nằm ở chỗ này mà bác.

Mỗi 1 cơ quan có cách bán hàng hóa của mình, miễn là nó đem lại lợi ích cho bên bán, gồm các Lao động và các Cổ đông.

Bác happy với dịch vụ của Bv Đại học Y, tôi cũng vậy.
 

cairong_2011

Xe lăn
Biển số
OF-193288
Ngày cấp bằng
9/5/13
Số km
10,841
Động cơ
506,947 Mã lực
Có khi Admin nên đóng thớt này lại vì tiêu đề và nội dung dần không liên quan. Chưa kể đ/c đó đã nằm xuống rồi, ko nên bàn sâu về các vấn đề liên quan anh ấy. Theo em chuyển chủ đề sang việc lắng nghe cơ thể mình thế nào thì tốt cho từng người. Bây giờ trẻ lại lo hơn các cụ già vì sinh hoạt thất thường, chủ quan, đam mê quá nhiều ...
 

DurexMsize

Xe buýt
Biển số
OF-856569
Ngày cấp bằng
3/4/24
Số km
683
Động cơ
65,106 Mã lực
Cho các bác biết. Là Tâm Anh, Hồng Ngọc và Vinmec . Toàn Bác sĩ đầu ngành điều trị nhé. Cần nhiều tiền thôi. Giới trung lưu VN hầu hết chưa đủ tài chính điều trị chuyên sâu ở các bệnh viện này đâu. Nên họ thường chọn loại hình điều trị trị tự chọn / dịch vụ cao ở Bạch Mai hay 108 vv.

Bác sĩ Trưởng khoa các khoa quan trọng của Tâm Anh, Hồng Ngọc hay Vinmec. Đều đã từng là các Bác sĩ Nội trú hàng đầu ở VN. Và quan trọng nữa là họ có mối quan hệ sâu rộng với các bác sĩ đầu ngành khác, kiểu toàn bạn bè lớp nội trú cũ hay cùng viện vv. Cần tăng cường điều trị cho bệnh viện tư cú họ thì alo là được ngay.

Hiện nay Tâm Anh sản khoa rất có uy tín vì sao? Vì có 2 bác sĩ nội trú sản đầu ngành, bác sĩ Hinh (từng làm Phó Gđ bv Phụ sản kiêm Hiệu trưởng ĐH Y) và Bs Tiến cựu đồng nghiệp của bác sĩ Hinh ở BC Phụ Sản.

Hồng Ngọc cũng do nhóm Bác sĩ nội trú đầu ngành thành lập và trực tiếp điều trị.

trong điều trị y tế ở Hà Nội, ngoài các bệnh viện nổi tiếng là Tâm Anh, Hồng Ngọc, Vin mec. Thì còn 2 bệnh viện tư nhân nhác cũng rất có tiếng trong ngành nhưng đại chúng ít biết đến. Do họ không quảng bá (có thể chưa ở quy mô lớn cần phải quảng bá?). Đó là:

- Bệnh viện Sản Thiên Ân ở Lạc Long Quân, của Bác Sĩ Nguyễn Văn Tiến, cựu Bác sĩ Nội trú Sản / cựu thứ trưởng Bộ Y tế. Rất thành công với dịch vụ IVF. Hiện đang mở rộng / đầu tư thêm để thành bệnh viện Đa Khoa

- Bệnh viện hàng đầu VN về điều trị các bệnh nội khoa và đường tiêu hoá của Bác sĩ Đào Kim Long .
Tuy không quảng bá nhưng các rất có tiếng trong ngành cũng như trong điều chị cho chính trị gia/ quan chức. Như cơ sở của bs Dado Kim Long. Có những máy móc thiết bị hàng đầu thêd giới mà Bạch Mai lẫn Việt Pháp đều không có!

để điều chị chuyên sâu ở các bv / cơ sở y tế tư nhân thì rất tốn kém, phải giới Elite hay siểu giau mới kham nổi. Giới trung lưu không có cửa đâu

-
Đầu ngành về là bán thương hiệu thôi, bán tên ấy, chứ chắc gì đã trực tiếp khám điều trị
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top