[Funland] Nhân xem lại vụ thảm sát Oslo - em hỏi về hệ thống tư pháp của Châu Âu nói chung, Nauy nói riêng

[botom]

Kính các cụ, mợ,

Em vừa xem trên Netflix phim về vụ thảm sát Oslo. Em muốn hỏi các cụ sống bên Châu Âu, và/hoặc Nauy, là hệ thống tư pháp bên đó thế nào ạ? Giết hơn 70 người, làm bị thương hàng trăm người, và rất nhiều người phải sống với nhiều di chứng. Nhưng thủ phạm chỉ bị 21 năm tù, và được sống trong tù với điều kiện rất tốt, hơn cả ký túc xá bên Mỹ. Nên em hơi tò mò chút về luật bên đó ạ.

 

[duyawa]

Em đọc vụ án đó và tự nhủ người sống mới có quyền kể cả là tội phạm giết người hàng loạt. Còn nạn nhân đã chết là coi như mất quyền.
Sát nhân hàng loạt nhưng ếu bị tù chung thân lẫn tử hình. Đc ở biệt thự riêng hướng biển, có đầu video, máy PS và máy tính để... học đại học
Thậm chí nó thấy vậy vẫn chưa đủ, nó còn kiện ngược lại chính phủ Na Uy vì điều kiện ăn ở thiếu thốn và... thắng kiện
Tây với chả lông, văn với chả minh

 

[jazzzzz]

Ở ta sẽ hàng loạt câu hỏi: đồng chí này là con đồng chí nào?

 

[G811]

Bác đang quen chỗ khác lòng đầy hận thù tranh giành thì thấy thế thôi.

Dân Bắc Âu nó thấy bình thường vì nó quen hòa nhã từ hàng trăm năm nay rồi, xã hội yên bình làm con người ta có cái nhìn khác hẳn bác ạ.

Tư duy của người ta là cực hy hữu mới xảy ra chuyện đó & lý do của chuyện đó là như nào, tại ai mà con người đó có hành động như vậy - họ đào từ gốc rễ vấn đề để giải quyết. Có thể trong trường hợp này dân Na Uy coi đây là lỗi của chính phủ tạo ra con người phạm nhân như thế nên họ quyết định chính phủ bỏ tiền ra mà nuôi phạm nhân trong sự trọng vọng-đấy là sự trừng phạt lớn nhất đối với họ.




Và bác thấy đấy, từ sau vụ đấy chắc cq Na Uy hối hận nên không còn có vấn đề gì nữa.

 

[boyboy1990]

Kính các cụ, mợ,

Em vừa xem trên Netflix phim về vụ thảm sát Oslo. Em muốn hỏi các cụ sống bên Châu Âu, và/hoặc Nauy, là hệ thống tư pháp bên đó thế nào ạ? Giết hơn 70 người, làm bị thương hàng trăm người, và rất nhiều người phải sống với nhiều di chứng. Nhưng thủ phạm chỉ bị 21 năm tù, và được sống trong tù với điều kiện rất tốt, hơn cả ký túc xá bên Mỹ. Nên em hơi tò mò chút về luật bên đó ạ.

Cụ nên tự hỏi tại sao họ đối xử với tội phạm như vậy nhưng tỉ lệ phạm tội lại rất thấp, còn bao nhiêu nơi khác tử hình liên tọi nhưng tội phạm chỉ tăng chứ ko giảm.
À mà em với cụ đang sống ở đất nước mà đa số người ra đường bon chen kèn cựa nhau từng mét một nên nếu ko hiểu cũng là lẽ thường tình.

 

[Gcar]

Đây có lẽ là 1 kiểu văn hóa mị dân của các quốc gia nghị viện nhỏ yếu, các đảng ra sức hứa hẹn cái này cái kia, dùng tiền nhà nước chứ có phải tiền túi của họ đâu. Thằng nào cũng làm ra vẻ tự do, tân tiến để kiếm phiếu.

Các nước to mạnh hơn như Mỹ, thì nó có cơ chế để chống mị dân một phần, bởi nếu không thế thì nó không còn to mạnh nữa!

Còn nước nào sắp sửa hóa rồng, thì cơ chế còn mạnh hơn nữa, nhiều khi bị mấy chú yếu hơn kia gọi là độc tài dù chỉ làm 2-3 nhiệm kỳ!

 

[Kem tươi]

Các cụ cho hỏi ké là từ trước nay, chủ tich ủy ban mặt trận đều có suất trong bộ ít người, mà sao kỳ này chủ tịch mặt trận lại không có suất nhỉ ?

 

[maykhoan]

Nó đang tiến lên cnxh trước hầu hết các nước trên thế giới đấy.
Hơn nữa với nó bị giam giữ ngần ấy năm còn hơn bị tử hình, dù giam giữ trong điều kiện thế nào.

 

[ubisapro]

Món này vĩ mô quá nên e chịu

 

[bút hêt mực]

Sống mòn mỏi trong tù sung sướng gì, một vài năm đầu còn chịu được, chứ kéo dài đôi chục năm nhiều khi còn nhục hơn chết.
Nó giống như án tử, thời gian chờ lên bàn tiêm mới thấm.

 

[Gcar]

Bác đang quen chỗ khác lòng đầy hận thù tranh giành thì thấy thế thôi.

Dân Bắc Âu nó thấy bình thường vì nó quen hòa nhã từ hàng trăm năm nay rồi, xã hội yên bình làm con người ta có cái nhìn khác hẳn bác ạ.

Chỗ hận thù bây giờ nó cũng biết hỗ thẹn rồi cụ ạ

Tổng thống Biden: Bạo lực súng đạn là nỗi hổ hẹn của nước Mỹ

VOV.VN - Tổng thống Biden nói rằng, bạo lực súng đạn là nỗi hổ thẹn quốc gia và ông cam kết sẽ ưu tiên giải quyết vấn đề này.

vov.vn

 

[hoviba]

Mỗi xã hội có những nền tảng pháp luật và dân trí khác nhau. Em sống ở Séc nên cũng tham gia thảo luận đôi điều về vấn đề này. Ở Séc nơi em ở cũng không có luật tử hình, dù kể cả là giết người hàng loạt, nhưng lại có án chung thân không được ân xá. Nghĩa là nếu phạm phải một số tội đặc biệt nguy hiểm thì sẽ bị cách ly vĩnh viễn khỏi xã hội, nhưng vẫn được sống với điều kiện tối thiểu trong nhà tù cho tới cuối đời.

Chính phủ Séc cũng cho phép sử dụng súng (tất nhiên phải có giấy phép do chính quyền quản lý cấp), nhưng những sự việc liên quan tới súng ống hay các vụ án thương vong do súng đạn gây ra khá thấp. Ngay cả chuyện va chạm gây gổ đanh nhau cũng rất ít gặp. Có lẽ một phần do tính cách người Châu Âu họ ngại va chạm và hạn chế làm ảnh hưởng tới người khác cũng như môi trường chung.

 

[--Lamborghini--]

xứ này mà như vậy thì chắc toàn dân đi tù.
Ở đây khác nhau về tư tưởng rồi nói đơn giản là ko cùng hệ quy chiếu.

 

[Nani2020]

Mỗi xã hội có những nền tảng pháp luật và dân trí khác nhau. Em sống ở Séc nên cũng tham gia thảo luận đôi điều về vấn đề này. Ở Séc nơi em ở cũng không có luật tử hình, dù kể cả là giết người hàng loạt, nhưng lại có án chung thân không được ân xá. Nghĩa là nếu phạm phải một số tội đặc biệt nguy hiểm thì sẽ bị cách ly vĩnh viễn khỏi xã hội, nhưng vẫn được sống với điều kiện tối thiểu trong nhà tù cho tới cuối đời.

Chính phủ Séc cũng cho phép sử dụng súng (tất nhiên phải có giấy phép do chính quyền quản lý cấp), nhưng những sự việc liên quan tới súng ống hay các vụ án thương vong do súng đạn gây ra khá thấp. Ngay cả chuyện va chạm gây gổ đanh nhau cũng rất ít gặp. Có lẽ một phần do tính cách người Châu Âu họ ngại va chạm và hạn chế làm ảnh hưởng tới người khác cũng như môi trường chung.

Quả thật dân Châu Âu có vẻ không thích giải quyết mâu thuẫn bằng bạo lực thì phải. Em ở Châu Âu 20 năm chỉ gặp đánh nhau 1 lần duy nhất mà là mấy chú đen đánh nhau.
Nhưng cãi nhau to tiếng thì gặp nhiều. Nhưng được cái là họ không hay để bụng hay thù dai.
Nói chung tính nết họ hoà nhã và kiểm soát tốt bản thân, không bốc đồng thiếu suy nghĩ.
Dân VN ta bên này cũng vậy, em chưa gặp người VN đánh nhau bao giờ

 

[TÔN]

Đây có lẽ là 1 kiểu văn hóa mị dân của các quốc gia nghị viện nhỏ yếu, các đảng ra sức hứa hẹn cái này cái kia, dùng tiền nhà nước chứ có phải tiền túi của họ đâu. Thằng nào cũng làm ra vẻ tự do, tân tiến để kiếm phiếu.

Các nước to mạnh hơn như Mỹ, thì nó có cơ chế để chống mị dân một phần, bởi nếu không thế thì nó không còn to mạnh nữa!

Còn nước nào sắp sửa hóa rồng, thì cơ chế còn mạnh hơn nữa, nhiều khi bị mấy chú yếu hơn kia gọi là độc tài dù chỉ làm 2-3 nhiệm kỳ!

Phải cố thêm vài nhiệm kì cho nó hoá rồng rồi mới nghỉ

 

[DrH2012]

Một số nước thì luật pháp nặng nề với tính chất răn đe, một số nước khác thì họ phát triển ý thức tuân thủ luật pháp của mỗi người dân. Mỗi đất nước khác nhau, ở thời kỳ khác nhau thì sẽ phù hợp với 1 hình thức. Ở VN, mức độ tuân thủ luật và ý thức người dân chưa tốt, trong tương lai gần e nghĩ vẫn sẽ là phạt nặng mang tính răn đe.

 

[wave-tau]

Nguời ta mất vài trăm năm để đuợc dùng luật ý đấy ợ, ko gì miễn phí đâu.

 

[TONGIA]

Đúng là quá khó để hiểu với những người sống ở những nơi mà trộm vặt chặt tay, nơi người dân muốn giết kẻ trộm chó gà, hay nơi mà chỉ va quệt xước sơn xe cũng xách dao, súng ra thí mạng...
Thế giới muôn màu mà cụ.
Mỗi nước mỗi khác.
Quan tâm tuân thủ nghiem túc luật pháp nước mình sống là đc rồi

 

[phihanhgia]

Ở VN buôn ma túy dễ dính án tử hình, dù chỉ vài kg; tuy nhiên tội phạm ma túy vẫn nhiều và ko giảm. Ở Nauy buôn ma túy thì án rất nhẹ, tuy nhẹ nhưng tội phạm ma túy ít, ko tăng. Đó là sự khác biệt rất lớn về trình độ phát triển, chất lượng từng con người, nhận thức xã hội, tôn giáo.
Vatican và phần lớn các nước EU đã bỏ án tử hình, vài nước còn giữ nhưng chỉ hạn chế trong vài trường hợp đặc biệt. Như vậy đa số chỉ còn giữ lại án chung thân (ko ân xá) là cao nhất.
Với Bắc Âu, thì luật quy định án phạt tù nói chung là nhẹ nhất trong EU, vì tỷ lệ tội phạm ít, dân số ít, và họ mong muốn giáo dục số ít tội phạm đó, quay lại hòa nhập cộng đồng, trở thành công dân tốt. 20-30 năm tù là án phạt rất nặng theo luật của họ, và có những năm ko ai bị phạt tới án mức đó. Khi giáo dục tốt, cuộc sống yên bình sung túc, tội phạm rất rất ít, thì sẽ ko cần hình phạt răn đe, hình phạt chỉ cần mức tối thiểu, công lý đc thực thi và xh vẫn yên bình ko bùng nổ tội phạm. Thời gian 20 năm cũng là thời gian đủ dài để cải giáo phạm nhân.
Bắc Âu cũng đã trải qua thời gian thanh lọc dân cư, trước khi đạt đến mức nhân đạo với tội phạm đáng nể như hiện nay.

 

[phihanhgia]

Đúng là quá khó để hiểu với những người sống ở những nơi mà trộm vặt chặt tay, nơi người dân muốn giết kẻ trộm chó gà, hay nơi mà chỉ va quệt xước sơn xe cũng xách dao, súng ra thí mạng...
Thế giới muôn màu mà cụ.
Mỗi nước mỗi khác.
Quan tâm tuân thủ nghiem túc luật pháp nước mình sống là đc rồi

Có những hành vi xuất phát từ sự mất kiềm chế, mất kiểm soát, có những hành vi là chủ đích có tính toán lập kế hoạch.
Mạng sống của người nghèo có khi chỉ 20T, nhiều tội phạm chỉ vì dưới 10T đã đoạt mạng người khác. Trộm chó gà, của người nghèo, trị giá 10T bị họ giết tại trận, chắc cũng ko khó hiểu lắm. Khi những tội phạm này quá nhiều và ít khi bị pháp luật trừng trị thích đáng, dân làng sẽ phải ra tay.