[Funland] Những người sống ở triều Nguyễn suy nghĩ thế nào về Trần Ích Tắc ?

[Jochi Daigaku]

Cháu cũng tự nhận thấy các bác đọc sử theo phong cách: thận trọng, tỉ mỉ, rõ ràng, có cơ sở, mà nói chuyện sử với cháu, chắc là ức chế lắm.

1. Không thể chửi mắng con bé này, vì nó có phải con cháu của mình đâu.
2. Bỏ công sức thu thập tài liệu để cố chứng minh con bé đó sai thì nó càng thích, vì nó học thêm được kiến thức mà tốn ít công sức nhất.
3. Cách tốt nhất là tuyên bố: không thèm quan tâm đến nó nữa.

 

[fanmu12345]

Dễ mà. Nếu mợ là người ham thích những kiến thức về LS thì hẳn biết Bác Hồ đã nói đại ý: Nếu quân viễn chinh Mỹ rút về nước, chấm dứt hoàn toàn dính líu vào cuộc chiến tranh VN thì chúng ta sẵn sàng trải thảm đỏ cho họ.
Và chúng ta đã thực hiện đúng ý chí của Người: US.Army trong tiến trình rút quân đã yên ổn rút khỏi miền Nam VN, các tù binh Mỹ đc trao trả đầy đủ vs tình trạng sức khỏe tốt nhất có thể, dù họ đã gây rất nhiều tội ác khi còn hiện diện.
Ngược dòng LS, hơn 5 thế kỷ trước, những người lãnh đạo cuộc khởi nghĩa Lam Sơn cũng đã để cho quân xâm lược Minh yên ổn về nước tương tự như thế.
Qua những hành động trên, chúng ta có thể thấy nhân dân VN sẵn sàng làm mọi cách để đất nước có đc những ngày tháng yên bình nên ko muốn gây thù chuốc oán để lúc nào cũng chịu cảnh điêu linh vì chiến tranh.

Cái này tôi không đồng ý với cụ. Mình cho bọn tù binh về nước, chẳng qua là lực mình yếu hơn nên làm hòa trước.

Sao trong sách sử cổ, không thấy vua Đại Việt cho tù binh Chân Lạp, Chiêm Thành về nước?

Hình như vua Lê còn bắt mấy chục nghìn tù binh và phụ nư Chiêm Thành về làm nô lệ. Vua Trần cho đoàn tù binh Nguyên Mong về nước, còn giở trò đánh đắm thuyền để giết Ô Mã nhi

Giả sử bọn Minh, bọn Thanh mà yếu như bọn Chiêm Thành, Chân Lập, Đại Nam lúc bấy giờ có vũ khí mạnh như hiện nay, các vua Đại Việt lại chẳng tiện tạy đánh thẳng lên Bắc Kinh sao

 

[fanmu12345]

Tiếc thật, tôi lại ko có thói quen tìm hiểu LS qua GG.
Tất cả những điều tôi thảo luận trên đây đều đc học từ giáo trình ĐH & cách đây xấp xỉ 1/4 TK rồi.

Ngoài sử nhà Sản, đề nghị cụ đọc thêm các sử khác để mở rộng kiến thức nhé

 

[Of.NguyenLinh]

Cái này tôi không đồng ý với cụ. Mình cho bọn tù binh về nước, chẳng qua là lực mình yếu hơn nên làm hòa trước.

Sao trong sách sử cổ, không thấy vua Đại Việt cho tù binh Chân Lạp, Chiêm Thành về nước?

Hình như vua Lê còn bắt mấy chục nghìn tù binh và phụ nư Chiêm Thành về làm nô lệ. Vua Trần cho đoàn tù binh Nguyên Mong về nước, còn giở trò đánh đắm thuyền để giết Ô Mã nhi

Giả sử bọn Minh, bọn Thanh mà yếu như bọn Chiêm Thành, Chân Lập, Đại Nam lúc bấy giờ có vũ khí mạnh như hiện nay, các vua Đại Việt lại chẳng tiện tạy đánh thẳng lên Bắc Kinh sao

Phần này thì chuẩn roài, có làng Chăm ở trên Tây Hồ đấy

 

[Ngủ đi con]

Em cho rằng Đường Bá Hổ là một nhân vật xuất chúng trong giới văn học.

Còn sự giải thích của cụ về thơ thì em bái phục đấy, thường thì không mấy ai thích học về thơ cả. Nhưng phải nói là thơ của người xưa hay và ý nghĩa; còn thơ thời nay thì toàn phân là phân.

Nói đến đây tự nhiên lại nẩy ra một ý nghĩ hay. Chẳng lẽ thơ ngày xưa hay là vì người làm thơ thời xưa toàn thuộc tầng lớp quý tộc, nếu không phải quý tộc thì chí ít cũng là người có học vấn. Còn thơ thời nay như phân là tại vì chúng hoàn toàn được được viết ra bởi bần nông?

Hay đấy, lại phát hiện ra một điều hay

Nếu cụ có thể giảng dậy thêm cho em về thơ một tí thì tốt quá.

Đây cụ , bần nông làm thơ đây!

bài ca dao Mười Quả Trứng

Tháng giêng, tháng hai, tháng ba, tháng bốn, tháng khốn, tháng nạn
Đi vay đi dạm, được một quan tiền
Ra chợ Kẻ Diên mua con gà mái
Về nuôi ba tháng; hắn đẻ ra mười trứng
Một trứng: ung, hai trứng: ung, ba trứng: ung,
Bốn trứng: ung, năm trứng: ung, sáu trứng: ung,
Bảy trứng: cũng ung
Còn ba trứng nở ra ba con
Con diều tha
Con quạ quắp
Con mặt cắt xơi
Chớ than phận khó ai ơi!
Còn da lông mọc, còn chồi nảy cây

(Ca dao Bình Trị Thiên)

 

[Lunokhod]

Bàn về Trần Ích Tắc phải nói đến cái tài hoa của nhân vật này, ông ấy giỏi võ, giỏi văn thơ, có tài chiêu hiền đãi sĩ. Thế nên ông ấy không muốn làm số 2, có cơ hội muốn làm số 1.
Vả lại theo sách sử Việt Nam thì tổ tiên nhà Trần là người đất Mân, nên có lẽ ông ý quan niệm cũng khác, cho là đầu hàng Tàu cũng chả sao.

Đầu hàng Mông Cổ thì lại có sao.

 

[SesameStreet]

Đầu hàng Mông Cổ thì lại có sao.

Cụ đấy tưởng Mông Cổ với tàu khựa với Mân là 1.

 

[Jochi Daigaku]

Đây cụ , bần nông làm thơ đây!

bài ca dao Mười Quả Trứng

Tháng giêng, tháng hai, tháng ba, tháng bốn, tháng khốn, tháng nạn
Đi vay đi dạm, được một quan tiền
Ra chợ Kẻ Diên mua con gà mái
Về nuôi ba tháng; hắn đẻ ra mười trứng
Một trứng: ung, hai trứng: ung, ba trứng: ung,
Bốn trứng: ung, năm trứng: ung, sáu trứng: ung,
Bảy trứng: cũng ung
Còn ba trứng nở ra ba con
Con diều tha
Con quạ quắp
Con mặt cắt xơi
Chớ than phận khó ai ơi!
Còn da lông mọc, còn chồi nảy cây

(Ca dao Bình Trị Thiên)

Thơ hay, hay ở chỗ nhiều thông tin cụ thể:

1. Bốn tháng âm lịch đầu năm là thời gian khó khăn của nông dân Bình Trị Thiên.
2. Muốn chăn nuôi (gà) phải vay vốn.
3. Tỷ lệ trứng gà bị hỏng rất cao (70%).
4. Tỷ lệ gà chết bởi rủi ro là 100%.
5. Và không được mất hy vọng, phải tiếp tục tái đầu tư (ý kiến của bác Atlas23 )

 

[Jochi Daigaku]

1. Đọc thơ của Tinh hoa xong, chả có thông tin gì ngoài trời trăng mây nước, hoàn toàn ước lệ.
2. Đọc thơ bần nông rất nhiều thông tin, Ví dụ:

Bình Định nón Gò Găng
Bún Song thần An Thái
Lụa Đậu tư Nhơn Ngãi
Xoài Tượng chín Hưng Long

Hoặc là

Bình Định có đá Vọng Phu
Có đầm Thị Nại có Cù lao Xanh
Lụa Phú Phong nên duyên nên nợ
Nón Gò găng khắp chợ mến thương

 

[Ngân Hà]

Hình như cái tháng bẩy vừa rồi Diêm Vương đóng cửa đột ngột sớm quá làm bao nhiêu vong không kịp về nhà bên đấy. Toàn cô hồn tử trận đời Lê đời Nguyễn túa lên đầy OF thế này. Dạo trước là vong cô hồn chết bởi tay quân Tây sơn nhập vào cu Atlas, năm nay lại mấy cô hồn lạ thời phong kiến nhập vào Jochi Tokuda. Khuyên mấy bạn trẻ là bỏ đọc mấy cái đồ cổ đi, vong theo nhiều lắm vì toàn đồ ngày xưa họ hay dùng, cu Atlas đọc sách cổ nhiều khi có vong đứng cạnh đọc cùng mà không biết, vong nó thích mấy cái đồ cổ lắm vì là vật duy nhất có thể tương tác được. Sợ lắm

Lát là thằng Hán nô, bưng bô quân xâm lược

nên nó bẻ cong ngòi bút bôi nhọ Nguyễn Huệ, nâng bi Nguyễn Ánh

 

[Atlas23]

Lát là thằng Hán nô, bưng bô quân xâm lược

nên nó bẻ cong ngòi bút bôi nhọ Nguyễn Huệ, nâng bi Nguyễn Ánh

Bi ai nhất của đời người là thiếu kiến thức.
Không dám tranh luận công khai trực diện mà chỉ lén lút chửi xỏ xiên.
Đó là hành vi của kẻ yếu kém và đáng thương

 

[Atlas23]

Thơ hay, hay ở chỗ nhiều thông tin cụ thể:

1. Bốn tháng âm lịch đầu năm là thời gian khó khăn của nông dân Bình Trị Thiên.
2. Muốn chăn nuôi (gà) phải vay vốn.
3. Tỷ lệ trứng gà bị hỏng rất cao (70%).
4. Tỷ lệ gà chết bởi rủi ro là 100%.

5. Và không được mất hy vọng, phải tiếp tục tái đầu tư

 

[Jochi Daigaku]

5. Và không được mất hy vọng, phải tiếp tục tái đầu tư

Cháu đã thêm vào ý kiến của bác. Cảm ơn bác.

 

[Ngủ đi con]

Em cho rằng Đường Bá Hổ là một nhân vật xuất chúng trong giới văn học.

Còn sự giải thích của cụ về thơ thì em bái phục đấy, thường thì không mấy ai thích học về thơ cả. Nhưng phải nói là thơ của người xưa hay và ý nghĩa; còn thơ thời nay thì toàn phân là phân.

Nói đến đây tự nhiên lại nẩy ra một ý nghĩ hay. Chẳng lẽ thơ ngày xưa hay là vì người làm thơ thời xưa toàn thuộc tầng lớp quý tộc, nếu không phải quý tộc thì chí ít cũng là người có học vấn. Còn thơ thời nay như phân là tại vì chúng hoàn toàn được được viết ra bởi bần nông?

Hay đấy, lại phát hiện ra một điều hay

Nếu cụ có thể giảng dậy thêm cho em về thơ một tí thì tốt quá.

Đây cụ , thơ của giới tinh hoa học thức đây

Yêu biết mấy nghe con tập nói

Tiếng đầu lòng con gọi Sta-lin!

Mồm con thơm sữa xinh xinh

Như con chim của hoà bình trăng trong

Hôm qua loa gọi ngoài đồng

Tiếng loa xé ruột xé lòng biết bao

Làng trên xóm dưới xôn xao

Làm sao, ông đã làm sao, mất rồi!

Ông Sta-lin ơi! Ông Sta-lin ơi!

Hỡi ôi Ông mất! Đất trời có không?

Thương cha thương mẹ thương chồng

Thương mình thương một thương Ông thương mười

 

[Jochi Daigaku]

Đố ông Tinh hoa nào làm được bài thơ nhiều thông tin như thế này:

Rủ nhau chơi khắp Long thành,
Ba mươi sáu phố rành rành chẳng sai:
Hàng Bồ, hàng Bạc, hàng Gai,
Hàng Buồm, hàng Thiếc, hàng Hài, hàng Khay,
Mã Vĩ, hàng Điếu, hàng Giày,
Hàng Lờ, hàng Cót, hàng Mây, hàng Đàn,
Phố Mới, Phúc Kiến, hàng Than,
Hàng Mã, hàng Mắm, hàng Ngang, hàng Đồng,
Hàng Muối, hàng Nón, Cầu Đông,
Hàng Hòm, hàng Đậu, hàng Bông, hàng Bè,
Hàng Thùng, hàng Bát, hàng Tre,
Hàng Vôi, hàng Giấy, hàng The, hàng Gà,
Quanh đi đến phố hàng Da,
Trải xem phường phố, thật là cũng xinh.
Phồn hoa thứ nhất Long Thành,
Phố giăng mắc cửi, đường quanh bàn cờ.
Người về nhớ cảnh ngẩn ngơ,
Bút hoa xin chép nên thơ lưu truyền

 

[Ngân Hà]

Bi ai nhất của đời người là thiếu kiến thức.
Không dám tranh luận công khai trực diện mà chỉ lén lút chửi xỏ xiên.
Đó là hành vi của kẻ yếu kém và đáng thương

à, hôm nay nick mới chú ko lock a phỏng?

mấy nik trước của chú, a trình bày quan điểm, thấy chú im thít vì lock nik

hèn hạ nhất của thành viên diễn đàn là vang trộm và lock nik


chú thuộc loại nào?

 

[Atlas23]

à, hôm nay nick mới chú ko lock a phỏng?

mấy nik trước của chú, a trình bày quan điểm, thấy chú im thít vì lock nik

hèn hạ nhất của thành viên diễn đàn là vang trộm và lock nik


chú thuộc loại nào?

Tôi không hiểu anh nói cái gì cả

 

[Ngủ đi con]

Các cụ đừng cãi nhau nữa , đọc thơ cho nó nhẹ nhàng, thơ Cách Mạng có nhiều bài cũng hay , như bài này , mỗi lần hè sang em đều nhớ đến nó .


Tiếng Chim Tu Hú
Tác giả: Anh Thơ
Nắng hè đỏ hoa gạo
Nước sông Thương trôi nhanh
Trên đường đê bước rảo
Gió nam giỡn lá cành

Bỗng tiếng chim tu hú
Đưa từ vườn vải xa
Quả bắt đầu chín lự
Ngọt như nỗi nhớ nhà.

Cha già thêm tóc bạc
Chống gậy bước lên đồi.
Thương một mùa vải đỏ
Má hồng con đang tươi.

Có chàng qua dạm ngõ
Bỗng khói lửa ngút trời
Con đi đêm súng nổ
Vải rụng bến sông trôi…

Rồi tiếng chim tu hú
Vang suốt những mùa hè
Con đi dài thương nhớ
Mười năm chửa về quê.

Tu hú ơi tu hú!
Kêu hoài chi vườn xanh?

Ta còn đi đi nữa
Như dòng sông trôi nhanh
Nhắn với chim tu hú
Cha già vui đợi mong.
Mười năm trong khói lửa
Má con dù nhạt hồng.
Nhưng bao điều em gái,
Đẹp lên màu vải chín bên sông!

 

[Jochi Daigaku]

Tằm tơ Bảo Lộc

Đời thường đó, có gì đâu?
Đôi bàn tay hái lá dâu xanh rờn
Ngón tay, mềm mại phím đờn
Bấm từng ngọn lá dâu non, nhẹ nhàng
Lá dâu mơn mởn, dịu dàng
Như bàn tay vuốt nắng vàng chiều thu...

Tưởng là lạc chốn hoang vu
Ai hay Bảo Lộc gió ru tơ tình
Hàng tơ trong suốt, trắng tinh
Rung rinh tia sáng, lung linh vòm trời
Đời thường đẹp thế, em ơi!
Say duyên đất đỏ, kén phơi lòng tằm.

Bồi hồi, anh lại lên thăm
Một vùng dâu mới, bao năm mong chờ!
Một nong tằm là năm nong kén
Một nong kén là mấy nén tơ?
Nén tơ là mấy dòng thơ
Một dòng thơ, mấy ước mơ, hỡi mình?

Đời thường, chiếc là dâu xanh
Đôi bàn tay nhỏ múa quanh lưng đồi
Con tằm rút ruột, im hơi
Mà nên tấm lụa cho đời đó em!

 

[Jochi Daigaku]

Duyên thầm

Hà Nội duyên thầm... Lặng lẽ xuân
Lưa thưa mưa bụi, rét tần ngần
Trời chưa thắm biếc, từ hơi đất
Hay tự lòng ta, toả ấm dần.

Lá vàng cứ rụng, nẩy mầm tơ
Căng nhựa cành non, chẳng đợi chờ
Én liệng tầng xanh, mang nắng tới
Như một niềm tin, một ước mơ...

Hồ Gươm, mắt long lanh bích ngọc
Nhìn đời ta, nay chẳng vui sao ?
Đường mở rộng, vươn dài, ngang dọc
Bao phố phường lên những lầu cao.

Hàng nội ngoại nhập tràn chợ mới
Nụ cười tươi chào khách lạ quen
Áo thời trang, tím hồng chấp chới
Bạc vàng lao vào cuộc đỏ đen.

Có ai cân được máu ngày qua
Trăm mối buồn lo, nỗi xót xa
Có ai tính được bao tình nghĩa
Giá thị trường của mỗi hồn ta ?

Muôn đời trời đất tặng mùa xuân
Xin sáng lòng ta một chữ Nhân
Cuộc sống, dẫu chưa giàu có lắm
Nghìn năm Hà Nội vẫn duyên thầm!