[TT Hữu ích] Ôn lại lịch sử nhà Trần tý các cụ nhể

[hatngonon]

Những cái gọi là di chúc của Trần Nhân Tông đăng nhan nhản trên fb cũng là bịa luôn nhé

Đừng tìm kiếm trong sách sử mất công ( có đâu mà kiếm)

1000 năm bắc thuộc. Để đồng hóa chúng nó đót hết rồi, người đời sau ngoác mồm ra cười có vẻ hiểu biết
Tìm làm gì cho mất công khi chưa biết mình là ai?

 

[ngotatto]

Mai em làm 1 topic Nguyễn Ánh - Quang Trung ngàn năm công tội để chém nhỉ

 

[oto2banh1618]

1000 năm bắc thuộc. Để đồng hóa chúng nó đót hết rồi, người đời sau ngoác mồm ra cười có vẻ hiểu biết
Tìm làm gì cho mất công khi chưa biết mình là ai?

--------+--

cụ bn xuan r mà ko bit minh la ai?

e 34t và e bit mình là ng việt, ăn rau muống, chấm mắm.

nhiu cụ chỉ nhìn nhân dạng ng tq để so sânh rằng ta giống ho, to tien ta co dinh dang goc gac.voi ho. mot sai lầm lớn. nhìn vào món ăn hàng ngày là nhận ra khác biêtk.

 

[raklei]

+ Nhà Trần không hợp tác vứi khựa, càng k nghe quan thầy khựa để chinh chiến theo ý khựa như nhiều đời đã làm, mà sử dụng quân khựa cho mục đích của mình (nôm na như tay sai của mình), thử hỏi lịch sử Vn ai làm được việc ấy.

Có chi tiết này hả cụ, sách sử nào ghi lại việc này không ??

 

[sangbk2211]

Mai em làm 1 topic Nguyễn Ánh - Quang Trung ngàn năm công tội để chém nhỉ

Cụ mà làm cái thớt đó em đảm bảo máu chảy đầy sông ),.ngày xưa bọn em cũng tranh luận về vấn đề đó có vài hôm mà tận gần 200 trang

 

[Cúc cù cu]

Cảm ơn cụ đã ủng hộ.
Về nguyên tắc thì sử sách là do con người ghi chép lại, chịu ảnh hưởng từ ý chí chủ quan của con người nên sự chính xác chỉ là tương đối.
Nhưng những kẻ xuất phát từ sự thù ghét /chán nản chế độ đương thời mà xuyên tạc lịch sử, phỉ báng công lao của cha ông thì đáng ăn vả vào mồm.

Đồng ý với cụ. Đã là lịch sử thì nên hiểu theo kiểu chép lại. Đọc để hiểu và đọc để biết. Đúng sai thì cũng chả ai đem ra đối chất. Hãy chấp nhận nó như đấy là Một phần tất yếu của xã hội. Còn những kiểu ngồi phán này, phán nọ thì miễn bàn. Em cũng thích lịch sử. Định cmt nhiều để tranh luận nhưng thấy nhiều cụ nói nghe ngây ngô thật. Những cụ ấy chắc tuổi đời chưa bằng cái chuông rỉ của một ngôi chùa, không bằng một góc cái cổng làng nhà em về thâm niên, chỉ biết lịch sử qua sách vở, biện chứng bằng googe thì tranh luận đúng sai cũng là lẽ đương nhiên. Em thích điều này vì đấy cũng có thể gọi là: Một phần tất yếu của xã hội

 

[ngotatto]

khà khà, ko có google thì thớt này chỉ đc dăm chục cmt

 

[LeTai1979]

Em đánh dấu đê ngâm cứu.

 

[acx1988]

vào đây em đọc mới thấy cái chủ nghĩa xét lại, phủ nhận lịch sử ngày càng nhiều ở nước ta

 

[cowboyfromhell]

Có chi tiết này hả cụ, sách sử nào ghi lại việc này không ??

Lý do cuộc chiến chống Nguyên Mông lần 1 cũng là do nhà Trần không đồng ý cho quân Mông muon đường tấn công nhà Tống từ phía Nam, lúc này nhà Tống mất nửa nước rồi.
Sau lần 1 thì nhà Tống vẫn bị diệt, và nhà Nguyên lập đô ngay tại Bắc kinh, chuẩn bị tấn công nhà Trần lần 2. Vì vậy mình nghĩ không có chuyện nhà Trần thoả hiệp với nhà Nguyên đâu
Còn theo truyện dã sử "Lá cờ thêu 6 chữ vàng" thì có nói đến đoạn có hàng tướng bên Tống tên là Trieu Trung ở dưới trướng nhà Trần (Tran Nhat Duat) và tham gia chông Nguyên lần 2

 

[Wave Alpha 20]

khà khà, ko có google thì thớt này chỉ đc dăm chục cmt

Cũng không hẳn đâu cụ ạ. Vì nhiều người vẫn đọc sách và tìm hiểu qua sách. Trí nhớ họ rất tốt. Riêng em thì e thừa nhận ư đọc qua internet. Hjhj nhưng cũng chả sao quan trọng là đọc để biết đúng ko cụ.

 

[Bạch Hổ 89]

Kể ra hồi sau năm 75 nếu mấy tay họ Lê họ Nguyễn đc học hành đầy đủ mấy cái tích này thì nước ta đỡ tốn bao tiền xây trại cải tạo, bà con cũng ko phải lênh đênh dạt vòm làm mồi cho cướp biển, cho bão táp...

Đang lịch sử nhà trần cụ lội CS vào đây làm chi Nhảm vãi L. Mệ, nếu không có cái thèng lìn phá hoại cuộc tổng tuyển cử tự do thì làm gì đất nước phải mất thêm 20 năm binh đao ? Về mà lo ngày quốc hận đi.

 

[Thật Như Đếm]

Hý họa thêm về con số định lượng mang tính hoạt kê....
50.000 lính hơn số ghế trên sân Mỹ Đình 1 chút, nếu quân số trên đi hàng 10 thì chưa chắc kéo dài hết đường Lê Đức Thọ chứ chả đùa. Tổ sư, hành quân bộ vài nghìn km vùng sơn lam chướng khí có khi chết *** nó mất 1/3(thời kháng chiến chống Mỹ hậu cần khá tốt mà xuyên Việt đôi tháng quân số bệnh và chết khoảng 1/10). Đám người khi tập trung lại khoảng 1 km2 ấy mà đắp đập xả nước có khi chết không còn 1 mống, oánh đấm đóe gì.
560.000(56 vạn) lính Mỹ và chư hầu(tương đương 50 sư đoàn đủ) đóng quân trên 1/2 lãnh thổ VN, mà trong 1/2 lãnh thổ ấy vẫn lốm đốm da báo các vùng giải phóng của Mặt trận GPMNVN cùng hệ thống vũ khí hiện đại bậc nhất thế giới còn bị đánh cho bét nhè với lời cảm thán đóe biết VC nó ở đâu mà chỗ nào cũng hở ra là bị phang cho vỡ mặt.
Thế nên con số 290.000 lính với phong cách vừa chạy vừa xếp hàng, vừa ăn ngủ ** ị thậm chí sinh con đẻ cái trên đường hành quân đúng chất đại hán quân tử Tầu nó có đóe gì là hoang đường mà các giáo sư toán học sốp phơ cứ phải tích phân nâng lên đặt xuống. Khi không đủ tư liệu chính tắc và tư duy toán học ở mức trung bình thì không nên bài xích công lao trí tuệ của các nhà chuyên môn cả đời bỏ ra nghiên cứu được

 

[Bạch Hổ 89]

5 vạn quân đủ lấp kín cái sân Mỹ Đình với bãi cỏ xung quanh ở thời sử dụng cung kiếm thì oánh đấm éo gì.
Dốt còn hay khoe chữ.

Cụ cướp nhầm roài, 1 vạn là 10k quân roài, 5 vạn là 50k. Cái sân Mỹ đình của cụ sức chứa bao nhiêu ợ ?

 

[vietran]

Có chi tiết này hả cụ, sách sử nào ghi lại việc này không ??

Xin lỗi cụ em nhầmtý xin đính chính lại là "có thời đã làm" thay cho "nhiều đời đã làm"

 

[raklei]

Lý do cuộc chiến chống Nguyên Mông lần 1 cũng là do nhà Trần không đồng ý cho quân Mông muon đường tấn công nhà Tống từ phía Nam, lúc này nhà Tống mất nửa nước rồi.
Sau lần 1 thì nhà Tống vẫn bị diệt, và nhà Nguyên lập đô ngay tại Bắc kinh, chuẩn bị tấn công nhà Trần lần 2. Vì vậy mình nghĩ không có chuyện nhà Trần thoả hiệp với nhà Nguyên đâu
Còn theo truyện dã sử "Lá cờ thêu 6 chữ vàng" thì có nói đến đoạn có hàng tướng bên Tống tên là Trieu Trung ở dưới trướng nhà Trần (Tran Nhat Duat) và tham gia chông Nguyên lần 2

e ko hỏi ý này, có lẽ e bôi đậm hơi nhiều, cái e hỏi thì cụ ấy cũng trả lời rõ ràng ở đây

Xin lỗi cụ em nhầmtý xin đính chính lại là "có thời đã làm" thay cho "nhiều đời đã làm"

 

[Thật Như Đếm]

Mà sốp phơ nào vẫn còn nghi ngờ mức độ uy vũ đến tàn bạo của quân tiên phong Tây Sơn thì về tầm chương trích cú lượm lặt đi. Nhà Tây Sơn ngoài các loại súng thần công phủ đầu thì đoàn Tượng Binh gần 300 con voi thiện chiến hung tợn có cách đánh phủ đầu mà đến lính Park Chung Hy sau này nếu có giáp mặt chắc cũng đ.ái ra máu. Sở dĩ Quang Trung bách chiến bách thắng không thua bất cứ 1 trận lớn nhỏ nào từ bắc đến nam cả nội địa lẫn ngoại bang là vì cách đánh nhanh và bạo liệt được coi là độc cô cầu bại thời đó. Chả phải ngẫu nhiên mà Quang Trung cả gan định xin lại lãnh thổ Lưỡng Quảng khi vua nhà Thanh phủ dụ và có ý gả con gái cho. Chỉ có dũng tướng có bản lĩnh và sự tự tin cao độ đến ngông cuồng mới dám nghĩ tới chuyện tấn công vào Trung Nguyên thiên triều giai đoạn đó

 

[cuop]

Cụ cướp nhầm roài, 1 vạn là 10k quân roài, 5 vạn là 50k. Cái sân Mỹ đình của cụ sức chứa bao nhiêu ợ ?

Hình như sân Mỹ Đình có 40.000 chỗ ngồi cụ ợ.

 

[Bạch Hổ 89]

Hình như sân Mỹ Đình có 40.000 chỗ ngồi cụ ợ.

Ờ, sorry cụ nhá, em vừa xem lại thì đúng là trên 40k một tý.

 

[sangbk2211]

Mà sốp phơ nào vẫn còn nghi ngờ mức độ uy vũ đến tàn bạo của quân tiên phong Tây Sơn thì về tầm chương trích cú lượm lặt đi. Nhà Tây Sơn ngoài các loại súng thần công phủ đầu thì đoàn Tượng Binh gần 300 con voi thiện chiến hung tợn có cách đánh phủ đầu mà đến lính Park Chung Hy sau này nếu có giáp mặt chắc cũng đ.ái ra máu. Sở dĩ Quang Trung bách chiến bách thắng không thua bất cứ 1 trận lớn nhỏ nào từ bắc đến nam cả nội địa lẫn ngoại bang là vì cách đánh nhanh và bạo liệt được coi là độc cô cầu bại thời đó. Chả phải ngẫu nhiên mà Quang Trung cả gan định xin lại lãnh thổ Lưỡng Quảng khi vua nhà Thanh phủ dụ và có ý gả con gái cho. Chỉ có dũng tướng có bản lĩnh và sự tự tin cao độ đến ngông cuồng mới dám nghĩ tới chuyện tấn công vào Trung Nguyên thiên triều giai đoạn đó

Cụ cho em xin cái nguồn nói Quang Trung đi xin lại lãnh thổ Lưỡng Quảng ????