[Funland] Sạt lở thủy điện Rào Trăng 3, hơn 10 công nhân bị vùi lấp. Phó tư lệnh Quân khu 4 cùng 12 người gặp nạn khi đi cứu hộ

Trạng thái
Thớt đang đóng

vuanhanghi

Xe điện
Biển số
OF-92082
Ngày cấp bằng
18/4/11
Số km
2,549
Động cơ
441,450 Mã lực
Em đọc loáng qua thớt thấy nhiều thành phần nguy hiểm quá, ts thừa thời gian thì làm việc khác hơn là cứ ngồi cào phím tranh luận toàn thứ tào lao.
Đành rằng việc xây thủy điện ở ta còn nhiều bất cập, việc phá rừng thì ko phải bàn, đều là 1 phần nguyên nhân gây sạt lở.
Nhưng việc sói lở địa hình là quy luật tự nhiên đã xẩy ra hàng tỷ hàng triệu năm nay. Tây ta tàu gì thì cũng lở hết bất kể có xây thủy điện hay ko, chỉ là nhiều hay ít thôi. dek có con người thì núi vẫn sẽ lở, theo dòng nước đưa đất đá trôi xuống dưới ko thì lấy dek đâu ra đồng bằng như ngày nay.
Giờ là lúc về nhà xem có quần áo, mỳ tôm, góp phần cứu trợ đồng bào hơn là tranh luận vô bổ trên OF.
 

gld

Xe điện
Biển số
OF-422367
Ngày cấp bằng
14/5/16
Số km
4,526
Động cơ
364,731 Mã lực
Tuổi
53
Nguyên nhân chính có lẽ là từ đây thôi, lợi nhuận chưa đo đếm được, nhưng hậu quả quá lớn cho xã hội. Việc cấp phép thuỷ điện tràn lan, chả có nhẽ Bộ Công thương đứng ngoài, hay di UBND các tỉnh lộng quyền
 

Kia_fote

Xe điện
Biển số
OF-99004
Ngày cấp bằng
7/6/11
Số km
2,440
Động cơ
411,463 Mã lực
Đây là việc của thăm dò địa chất lúc thiết kế và lên kế hoạch. Theo em biết, hiểu biết về hồ nhân tạo và đập là đầy đủ. Vấn đề chỉ nằm ở chỗ những hiểu biết và quy tắc đó có được ứng dụng đầy đủ không, và đó là không gian của dân chuyên, người ngoại đạo em không dám kết luận gì.
Muốn áp dụng đầy đủ thì phải được tự do ngôn luận và tôn trọng ý kiến của các chuyên gia địa chất đầu ngành. Chứ cứ làm theo chỉ đạo một cách duy ý chí thì không ổn. Ngoài thuật toán mô hình giả lập, thì mô phỏng thực nghiệm với tỷ lệ phù hợp và khoan địa chất đủ sâu để tìm hiểu độ bền vững của địa tầng thương lưu & hạ lưu và kết hợp máy đo theo dõi mức độ ngậm nước với mực nước hồ cùng lưu lượng mưa thì mới có kết quả tổng hợp tương đối chính xác. Rất phức tạp và đòi hỏi chuyên gia có kiến thức thực sự giỏi!
 

Vo_thuong

Xe điện
Biển số
OF-457826
Ngày cấp bằng
30/9/16
Số km
3,399
Động cơ
226,769 Mã lực
Tuổi
53
Sau những vụ việc đau lòng này, có lẽ CP cũng cần dành ra 1 khoản cho công tác khảo sát, lập ra bản đồ các khu vực có nguy cơ cao về lở đất, lũ ống. Cần có những nghiên cứu sâu về nguyên nhân của các vụ việc này để có phương án quy hoạch, xây dựng phù hợp. Để phát triển, chúng ta rất cần XD nhiều hơn nữa, mở thêm nhiều con đường nữa... nhưng sẽ hạn chế được những yếu tố bất lợi này, tránh cho tương lai những thảm cảnh tương tự - đặc biệt trong điều kiện biến đổi khí hâu hiện tại.
Thêm nữa, Forum là chốn tự do biểu đạt, mỗi người 1 ý - có thể chỗ này sai nhưng khía cạnh kia lại rất đáng suy ngẫm... những ông thương vay khóc mướn, nào là đau xót, nhói nòng... thì nên xem VTV1 hoặc đọc báo ND, các ông to mồm chưởi người khác dư là để thể hiện mềnh có chái tym... thối bỏ mẹ.
Cụ có nghĩ đến việc: một khi đã có "quyết tâm chính trị" với những mối lợi ích khổng lồ (?!) thì những phân tích, dự báo của các nhà khoa học cũng không hơn một mớ giấy lộn không. Nếu em không nhầm thì đã có không ít phân tích, cảnh báo về thủy điện nói chung và cụ thế là những cái đang gây hậu họa trực tiếp này, nhưng có lẽ người ta cho rằng đấy là vẽ vời và không thực tế bằng những gì TĐ có thể mang lại (nhiều cụ trong này cũng nói là nếu ko có những TĐ đó thì chúng ta vẫn có thể phải dùng đèn dầu đấy thôi :( ).
Mao đã nói một câu đại loại thế này "trí thức là cục phưn" - cho đến nay, câu đó vẫn chuẩn nơi thiên đường!
 

A98

Xe container
Biển số
OF-533702
Ngày cấp bằng
24/9/17
Số km
5,491
Động cơ
262,194 Mã lực
Muốn áp dụng đầy đủ thì phải được tự do ngôn luận và tôn trọng ý kiến của các chuyên gia địa chất đầu ngành. Chứ cứ làm theo chỉ đạo một cách duy ý chí thì không ổn. Ngoài thuật toán mô hình giả lập, thì mô phỏng thực nghiệm với tỷ lệ phù hợp và khoan địa chất đủ sâu để tìm hiểu độ bền vững của địa tầng thương lưu & hạ lưu và kết hợp máy đo theo dõi mức độ ngậm nước với mực nước hồ cùng lưu lượng mưa thì mới có kết quả tổng hợp tương đối chính xác. Rất phức tạp và đòi hỏi chuyên gia có kiến thức thực sự giỏi!
Tự do ngôn luận mà không đi cùng dân trí thì chỉ có nát. Ngay chuyện đơn giản như có nên đeo khẩu trang hay không, hãy xem tự do ngôn luận phương Tây giải quyết vấn đề này như thế nào.
Không phải chủ đề, ngành hẹp nào mọi người đều có thể cho ý kiến được. Những ngành đó nên để cho chuyên gia thảo luận. Người thường biết gì mà nói? Thuỷ điện, điện nói chung, thuộc loại này.
 

Kia_fote

Xe điện
Biển số
OF-99004
Ngày cấp bằng
7/6/11
Số km
2,440
Động cơ
411,463 Mã lực
Tự do ngôn luận mà không đi cùng dân trí thì chỉ có nát. Ngay chuyện đơn giản như có nên đeo khẩu trang hay không, hãy xem tự do ngôn luận phương Tây giải quyết vấn đề này như thế nào.
Không phải chủ đề, ngành hẹp nào mọi người đều có thể cho ý kiến được. Những ngành đó nên để cho chuyên gia thảo luận. Người thường biết gì mà nói? Thuỷ điện, điện nói chung, thuộc loại này.
Tự do ngôn luận ở đây là tôn trọng ý kiến phản biện của các chuyên gia giỏi trong lĩnh vực chuyên ngành, chứ liên quan gì đến tây hay ta, khẩu trang khẩu treo gì ở đây?
 

A98

Xe container
Biển số
OF-533702
Ngày cấp bằng
24/9/17
Số km
5,491
Động cơ
262,194 Mã lực
Tự do ngôn luận ở đây là tôn trọng ý kiến phản biện của các chuyên gia giỏi trong lĩnh vực chuyên ngành, chứ liên quan gì đến tây hay ta, khẩu trang khẩu treo gì ở đây?
Cụ dùng cụm từ như thế này: "tự do ngôn luận và tôn trọng ý kiến của các chuyên gia địa chất". Em hiểu hai vế, "Tự do ngôn luận" và "Tôn trọng ý kiến chuyên gia" đứng ngang hàng.
Còn nếu cụ nói chỉ là "tôn trọng ý kiến của các chuyên gia địa chất" thì em không có ý kiến. Nhưng như thế cũng có nghĩa tất cả những chuyên gia internet im miệng hết. Người phát biểu ý kiến hãy công khai danh tính, lịch sử học hành công tác.
 
Biển số
OF-698169
Ngày cấp bằng
9/9/19
Số km
1,067
Động cơ
118,749 Mã lực
Tuổi
54
éo có trực thăng cứu hộ cứu hỏa, nói chung là các anh em lực lượng chức năng dù có dũng cảm đến đâu cũng chỉ ngồi ngắm, phun té hô hào che chắn gọi là chứ khó mà giải quyết đc tính mạng con người.
từ những năm 1960, Mẽo nó đã "trực thăng vận" cuộc chiến, qua đó giảm đc thương vong có lẽ già nửa, trái lại, thiệt hại quân của mình thì chắc phải gấp 3 vì ko cứu chữa kịp cho thương binh.
Trực thăng vận của mẽo những năm 1960 mà cụ nhắc là cái này phải không: "Trận Ấp Bắc chính là nơi đọ mưu, đọ sức của cả ta và địch. Về phía ta, lực lượng gồm tiểu đoàn ghép, gồm: 1 đại đội chủ lực Khu, 1 đại đội địa phương tỉnh (ghép lại để đủ sức phòng ngự vòng tròn trong chống càn và bổ sung kinh nghiệm cho nhau trong công đồn, phá ấp chiến lược) phối hợp với 1 trung đội địa phương huyện và du kích xã nơi đóng quân, cùng với các lực lượng tấn công tổng hợp: Quân sự, chính trị, binh vận trên phạm vi rộng đã được chuẩn bị từ trước. Về phía địch, Mỹ và quân đội Sài Gòn đã sử dụng một lực lượng áp đảo gồm 6 tiểu đoàn bộ binh, 1 chi đoàn thiết giáp M113, 13 tàu xuồng vũ trang, 33 máy bay gồm trực thăng đổ quân, trực thăng chiến đấu, khu trục, vận tải, trinh sát, 3 cụm với 10 khẩu pháo, cối các loại. Ngày 2-1-1963, sau một ngày chiến đấu, ta đã tiêu diệt và làm bị thương 450 tên, có 11 cố vấn Mỹ, 16 trực thăng bị bắn rơi, bắn hỏng, 3 M113 bị bắn cháy, 2 tàu bị bắn hỏng và chìm"...
 

1234abcd

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-147762
Ngày cấp bằng
2/7/12
Số km
3,963
Động cơ
356,952 Mã lực
Nhìn nhà chủ tịch huyện Phong Điền thật đơn sơ, giản dị. Căn nhà cấp 4 nằm trong ngõ nhỏ, đến khi tổ chức tang lễ cho anh cũng mưa, lũ ngập nửa nhà. Thật xót xa, đau buồn !:(
 
Biển số
OF-698169
Ngày cấp bằng
9/9/19
Số km
1,067
Động cơ
118,749 Mã lực
Tuổi
54
Qua đợt này lộ ra là yếu kém toàn diện về mọi mặt trong công tác phòng tránh thiên tai CHCN.
Cứu người ngoài biển gần thì không có trực thăng tại chỗ.
Điều được trực thăng đến thì cũng không có bài vở gì và cả kinh nghiệm cũng không nốt.
Chỗ thuỷ điện là chỗ liên quan cả đến anqp, mà có sự cố phát cũng chẳng thể liên lạc hay có phương án đường dây nóng, hay ít ra là 1 cái điện thoại vệ tinh.
Không hiểu những quy định, quy chuẩn trong những tình huống như này có được đưa vào để dự báo trước hay không nữa?
Đã có thiệt hại về người theo kiểu bất lực như này là rất đáng ngại!
đường vào cũng không có thì lấy đâu cho ra mà đường dây nóng với dây lạnh vậy cụ
 

NNS

Xe ngựa
Biển số
OF-4688
Ngày cấp bằng
12/5/07
Số km
28,282
Động cơ
164,029 Mã lực
Trực thăng vận mà cụ nhắc là cái này phải không: "Trận Ấp Bắc chính là nơi đọ mưu, đọ sức của cả ta và địch. Về phía ta, lực lượng gồm tiểu đoàn ghép, gồm: 1 đại đội chủ lực Khu, 1 đại đội địa phương tỉnh (ghép lại để đủ sức phòng ngự vòng tròn trong chống càn và bổ sung kinh nghiệm cho nhau trong công đồn, phá ấp chiến lược) phối hợp với 1 trung đội địa phương huyện và du kích xã nơi đóng quân, cùng với các lực lượng tấn công tổng hợp: Quân sự, chính trị, binh vận trên phạm vi rộng đã được chuẩn bị từ trước. Về phía địch, Mỹ và quân đội Sài Gòn đã sử dụng một lực lượng áp đảo gồm 6 tiểu đoàn bộ binh, 1 chi đoàn thiết giáp M113, 13 tàu xuồng vũ trang, 33 máy bay gồm trực thăng đổ quân, trực thăng chiến đấu, khu trục, vận tải, trinh sát, 3 cụm với 10 khẩu pháo, cối các loại. Ngày 2-1-1963, sau một ngày chiến đấu, ta đã tiêu diệt và làm bị thương 450 tên, có 11 cố vấn Mỹ, 16 trực thăng bị bắn rơi, bắn hỏng, 3 M113 bị bắn cháy, 2 tàu bị bắn hỏng và chìm"...
ô hay, thế cụ hiểu thế nào là trực thăng vận mà phải hỏi?
rõ ràng lực lượng cơ động bằng trực thăng khác éo gì hổ mọc cánh, cứu thương cũng vậy, quân + mình thì nằm chờ khiêng cáng về hậu cứ thì làm gì mà tỉ lệ thương vong chả cao bằng vạn thằng alê cưỡi trực thăng về bệnh viện băng bó mổ xẻ truyền máu
 

Kia_fote

Xe điện
Biển số
OF-99004
Ngày cấp bằng
7/6/11
Số km
2,440
Động cơ
411,463 Mã lực
Cụ dùng cụm từ như thế này: "tự do ngôn luận và tôn trọng ý kiến của các chuyên gia địa chất". Em hiểu hai vế, "Tự do ngôn luận" và "Tôn trọng ý kiến chuyên gia" đứng ngang hàng.
Còn nếu cụ nói chỉ là "tôn trọng ý kiến của các chuyên gia địa chất" thì em không có ý kiến. Nhưng như thế cũng có nghĩa tất cả những chuyên gia internet im miệng hết. Người phát biểu ý kiến hãy công khai danh tính, lịch sử học hành công tác.
Sao cụ máy móc vậy, tự do ngôn luận có thể vi mô, có thể vĩ mô. Trong 1 gia đình, 1 tập thể, 1 khu phố, 1 huyện, 1 tỉnh....đều có thể áp dụng. Đang bàn về thủy điện chứ có bàn về chính trị đâu mà hiểu theo nghĩa của cụ! Các chuyên gia trong các lĩnh vực liên quan phải được tự do ngôn luận thì mới có ý kiến phản biện để mà tôn trọng, cụ hiểu chửa?
Thôi ko bàn linh tinh lạc đề nữa cụ nhé, muốn phân tích từ ngữ cụ lập topic khác đi.
 

smilingman82

Xe buýt
Biển số
OF-33458
Ngày cấp bằng
12/4/09
Số km
701
Động cơ
475,143 Mã lực
Cụ dùng cụm từ như thế này: "tự do ngôn luận và tôn trọng ý kiến của các chuyên gia địa chất". Em hiểu hai vế, "Tự do ngôn luận" và "Tôn trọng ý kiến chuyên gia" đứng ngang hàng.
Còn nếu cụ nói chỉ là "tôn trọng ý kiến của các chuyên gia địa chất" thì em không có ý kiến. Nhưng như thế cũng có nghĩa tất cả những chuyên gia internet im miệng hết. Người phát biểu ý kiến hãy công khai danh tính, lịch sử học hành công tác.
Em thấy ý cụ hợp lý. Khi trao đổi về 1 vấn đề chuyên ngành nên có kiến thức nhất định về lĩnh vực đó (đã học hoặc đi làm về món đó) sẽ dễ trao đổi, tranh luận hơn. Còn nếu kiến thức trên cơ sở google thì sẽ rất khó để đi đến điểm chung. Lũ vẫn đang vượt mức lịch sử. Cụ nào chuyên ngành thủy văn, thủy lực cho ý kiến về đợt mưa lũ này được ko ạ. Chúc cả nhà đầu tuần vui vẻ, giữ hòa khí khi tranh luận.
 

Anita Emi

Xe điện
Biển số
OF-740031
Ngày cấp bằng
20/8/20
Số km
2,678
Động cơ
1,498,987 Mã lực
Tuổi
48
Tự do ngôn luận mà không đi cùng dân trí thì chỉ có nát. Ngay chuyện đơn giản như có nên đeo khẩu trang hay không, hãy xem tự do ngôn luận phương Tây giải quyết vấn đề này như thế nào.
Không phải chủ đề, ngành hẹp nào mọi người đều có thể cho ý kiến được. Những ngành đó nên để cho chuyên gia thảo luận. Người thường biết gì mà nói? Thuỷ điện, điện nói chung, thuộc loại này.
Hoàn toàn đồng ý với câu đậm của cụ.

Mấy ngày hôm nay thấy làn sóng sục sôi kết tội thủy điện xả lũ làm cho dân bị ngập mà chán hết cả người. Khổ cái các cụ này lại rất thích nói nhiều, nói to :(

Em hỏi là thủy điện nó có tạo ra nước đâu mà bảo nó xả thêm lũ, không có nó thì nước vẫn về chừng đấy chứ có ít đi tí nào đâu thì mấy cụ nhảy vào vang :))
 

A98

Xe container
Biển số
OF-533702
Ngày cấp bằng
24/9/17
Số km
5,491
Động cơ
262,194 Mã lực
Sao cụ máy móc vậy, tự do ngôn luận có thể vi mô, có thể vĩ mô. Trong 1 gia đình, 1 tập thể, 1 khu phố, 1 huyện, 1 tỉnh....đều có thể áp dụng. Đang bàn về thủy điện chứ có bàn về chính trị đâu mà hiểu theo nghĩa của cụ! Các chuyên gia trong các lĩnh vực liên quan phải được tự do ngôn luận thì mới có ý kiến phản biện để mà tôn trọng, cụ hiểu chửa?
Thôi ko bàn linh tinh lạc đề nữa cụ nhé, muốn phân tích từ ngữ cụ lập topic khác đi.
Cụ không hiểu. Những cái em và cụ đang trao đổi đây có liên quan đến một số còm khác trong thớt đấy. Nhưng thôi.
 

D nâu

Xe điện
Biển số
OF-89405
Ngày cấp bằng
22/3/11
Số km
4,084
Động cơ
496,748 Mã lực
Cách đây 5 . 6 năm em có đọc nhiều báo chí viết các nhà khoa học phân tích và phản biện không nên làm thuỷ điện ở những vùng núi có địa hình phức tạp và hiểm trở và dễ có nguy cơ sạt lở và lũ nhiều như các tỉnh miền Trung, Quảng Bình, Quảng Trị,v,,v,, vì lợi ít hại nhiều. Khi có mưa lũ thì việc xả lũ sẽ là lũ chồng lũ. Thiên tại vốn đã khó khắc chế nay lại thêm xả nước Thuỷ diện thì càng đáng sợ hơn. Người dân sẽ phải đối mặt với nguy hiểm càng cao hơn trước.
Bây giiờ thì đã có câu trả lời rồi đó?
Chỉ thương bộ đội và bà con thôi.
" Những người khốn khổ".
 
Chỉnh sửa cuối:

Havo

Xe điện
Biển số
OF-374748
Ngày cấp bằng
22/7/15
Số km
2,587
Động cơ
275,655 Mã lực
Nhìn nhà chủ tịch huyện Phong Điền thật đơn sơ, giản dị. Căn nhà cấp 4 nằm trong ngõ nhỏ, đến khi tổ chức tang lễ cho anh cũng mưa, lũ ngập nửa nhà. Thật xót xa, đau buồn !:(
Đọc mà thương:
CEE1C0E9-B0D4-4484-A9F8-B4D7A8F9F0FB.png
4839856B-3D12-485D-8695-702637A1F04B.png
 

Ga_son

Xe điện
Biển số
OF-6072
Ngày cấp bằng
20/6/07
Số km
3,408
Động cơ
1,557,708 Mã lực
Hoàn toàn đồng ý với câu đậm của cụ.

Mấy ngày hôm nay thấy làn sóng sục sôi kết tội thủy điện xả lũ làm cho dân bị ngập mà chán hết cả người. Khổ cái các cụ này lại rất thích nói nhiều, nói to :(

Em hỏi là thủy điện nó có tạo ra nước đâu mà bảo nó xả thêm lũ, không có nó thì nước vẫn về chừng đấy chứ có ít đi tí nào đâu thì mấy cụ nhảy vào vang :))
Lượng mưa toàn 2600-3000ml thì có mà giời đỡ.
 
Trạng thái
Thớt đang đóng
Thông tin thớt
Đang tải
Top