[Funland] Sống bên Châu Âu có sướng ko các cụ?

[ZARG]

So với các nước Châu Âu thì khó so sánh nhưng như đầu năm em có quay lại Thái sau 10 năm thì cảm giác thấy sự chênh lệch giữa Thái và VN đã gần hơn là mình nghĩ.

Giờ còn chả ai thèm đi Sing dù 10 năm trước rất thích. Vn giờ đã có tất cả rồi trừ các chính sách cắt cổ người dân như ở Singapore

 

[ZARG]

Có những sai lầm của 10 năm trước sẽ để lại hậu quả nhiều năm cho thế hệ sau. Đơn giản như quy hoạch của những thành phố lớn tại Việt Nam. Thế nên nếu chúng ta tự mãn với sự phát triển bề nổi của Việt Nam, không nghĩ tới những hệ quả mà nhiều năm sau thế hệ kế tiếp phải gánh, thì lúc đó xã hội sẽ bất ổn hơn.

Tây thì cũng rứa khác gì đâu cụ.

Chẳng qua nó là những thứ cụ không để ý thôi.

Đâu cũng có bất cập, mình phải cố gắng điều chỉnh cho phù hợp và tận dụng những lợi thế...

 

[alceste]

Cụ lại nhầm rồi, Séc cho hai quốc tịch ạ. Nên chẳng mấy ai muốn bỏ quốc tịch Việt Nam. Ý bài trên em muốn nói là với nền kinh tế của VN, vài trăm tỷ là số tiền quá nhỏ so với các thất thoát, vậy tại sao sau 30 năm, có dụ án nào của giáo dục đem lại thành quả hay không? Séc cũng không phải là các nước phát triển vượt bậc như phương Tây, Séc cũng mới chính thức chuyển giao thể chế từ 1991 mà thôi. Từ 1991 tới 2000 xã hội cũng đầy rẫy tham ô, tham nhũng, nhưng giờ xã hội đã trong sạch hơn nhiều ạ.

Thật ra cụ tự coi cụ là người Séc, chẳng qua cụ giữ qt Viêt vì quyền lợi của cụ mà thôi. Ở Séc người Việt như cụ rất nhiều, 90% là có xuất phát điểm giống nhau, sang nhờ họ hàng đi XKLĐ (một số ít đi học) rồi ở lại buôn bán, dần mở rộng cơ sở kinh doanh rồi đưa con cháu sang đi làm công nhân vì tất nhiên ai lại đi thuê người Séc. Thế nên cách nhìn của cụ về xã hội và so sánh cuộc sống của chính cụ o VN có thể hiểu được. Mặc dù em biết rất nhiều người V ở Séc, Tiệp, kể cả chủ tịch hội người V ở Sec, cũng nói chuyện với nhiều người nhưng phải nói thật ít ai nghĩ về quê nhà hằn học như cụ cả.

 

[hoviba]

Để em kể cho cụ nghe 1 câu chuyện "Cầu đặc" về nước ở Châu Âu nhé.

Em có thuê 1 căn nhà 1500€ ở ngoại ô Barcelona.

Nhà có vườn và bể bơi.

Dù em không hề dùng nhiều nhưng tháng nào cũng 200-300€ tiền nước. Em khiếu nại sở nước thì họ có tới và bảo là phải kiểm tra cái đồng hồ nước. Tuy nhiên là phần Măng sông chia là của 1 công ty cũ vè hạ tầng khác đã lắp đặt. Giờ nó bị rỉ không thể tháo đồng hồ ra, sẽ làm vỡ măng sông. Thế nên cty nước từ chối kiểm tra đồng hồ.

Họ đưa ra phương án là mày tự thay cái măng sông đó. Em đã gọi thợ (có chứng chỉ theo yêu cầu của cty nước) và được báo giá là 1200€ cho cái cục sắt đấy. Em gọi chủ nhà thì nó bảo tao éo quan tâm.

Thế là em mắc kẹt.

Nếu ở Vn thì em sẽ chửi cho cty nước 1 trận, bỏ ra 2 củ là xong hết.

Còn Châu Âu thì...

Ở Phương Tây mọi cái đều dựa theo hợp đồng. Các hợp đồng cơ bản đều có điều khoản nếu việc sửa chữa vượt quá số tiền là bao nhiêu thì chủ nhà phải chịu. Em không hiểu lúc ký hợp đồng cụ có để ý điều đó không? Em thấy những ai khó chịu với cuộc sống quy tắc như bên phương Tây thì sẽ phù hợp với cuộc sống ít ràng buộc về cam kết như ở VN hơn.

 

[TorienT]

Có những sai lầm của 10 năm trước sẽ để lại hậu quả nhiều năm cho thế hệ sau. Đơn giản như quy hoạch của những thành phố lớn tại Việt Nam. Thế nên nếu chúng ta tự mãn với sự phát triển bề nổi của Việt Nam, không nghĩ tới những hệ quả mà nhiều năm sau thế hệ kế tiếp phải gánh, thì lúc đó xã hội sẽ bất ổn hơn.

Chả có cách nào tránh được sai lầm khi phát triển cụ ạ, thẳng thắn là trình độ nền (khoa học, kĩ thuật, tầm nhìn, văn hóa) như thế nào thì quy hoạch như thế. Ở Việt Nam thi thoảng em vẫn muốn "bóp cổ" đứa nào đấy về những vấn đề cụ nêu ra, nhưng chấp nhận đấy là thực tế và rồi nó sẽ tốt lên thôi.
P/s: Cho nên em ủng hộ Việt Nam duy trì nền giáo dục khoa cử học hành nặng nề lắm. Con nhà nghèo, xuất phát điểm thấp thì phải cắm mặt mà học thôi chứ vui chơi cái gì.

 

[ZARG]

Ở Phương Tây mọi cái đều dựa theo hợp đồng. Các hợp đồng cơ bản đều có điều khoản nếu việc sửa chữa vượt quá số tiền là bao nhiêu thì chủ nhà phải chịu. Em không hiểu lúc ký hợp đồng cụ có để ý điều đó không? Em thấy những ai khó chịu với cuộc sống quy tắc như bên phương Tây thì sẽ phù hợp với cuộc sống ít ràng buộc về cam kết như ở VN hơn.

Dạ em ký sương sương 2 chục cái hđ nhà và cũng ngần đó cái hđ cửa hàng, kho bãi.

Tuy nhiên Măng sông nó không nằm trong NHÀ cụ nhé

 

[hoviba]

Thật ra cụ tự coi cụ là người Séc, chẳng qua cụ giữ qt Viêt vì quyền lợi của cụ mà thôi. Ở Séc người Việt như cụ rất nhiều, 90% là có xuất phát điểm giống nhau, sang nhờ họ hàng đi XKLĐ (một số ít đi học) rồi ở lại buôn bán, dần mở rộng cơ sở kinh doanh rồi đưa con cháu sang đi làm công nhân vì tất nhiên ai lại đi thuê người Séc. Thế nên cách nhìn của cụ về xã hội và so sánh cuộc sống của chính cụ o VN có thể hiểu được. Mặc dù em biết rất nhiều người V ở Séc, Tiệp, kể cả chủ tịch hội người V ở Sec, cũng nói chuyện với nhiều người nhưng phải nói thật ít ai nghĩ về quê nhà hằn học như cụ cả.

Vâng, em cũng không hiểu là em viết kém kiểu gì mà mợ lại cho em là hằn học với Quê hương Việt Nam. Mợ có nhầm lẫn gì với em không ạ?

 

[hoviba]

Dạ em ký sương sương 2 chục cái hđ nhà và cũng ngần đó cái hđ cửa hàng, kho bãi.

Tuy nhiên Măng sông nó không nằm trong NHÀ cụ nhé

Em biết rõ điều này chứ, đường nước trước khi vào tới nhà, trước phần kẹp chì thì vẫn là tài sản của nhà máy cấp nước, chủ nhà chỉ là người thuê lại phần đó. Nên theo hợp đồng, cụ không có trách nhiệm gì với vấn đề cái măng sông đó ạ.

 

[Dacia90]

Đâu cũng có bất cập, mình phải cố gắng điều chỉnh cho phù hợp và tận dụng những lợi thế...

Ở Hà nội đúng là tận dụng được lợi thế là ngon, như chi tiền lắp điện 3 pha, di dời cột điện…. Còn ở EU vụ cái măng sông đồng hồ nước của cụ nó xử lý kiểu máy móc thì còn đợi dài.

 

[Mr Chun]

Nyc học bên anh, thừa đk ở lại, nhưng vẫn về nước.
Em hỏi bảo sao về, bảo ở Việt Nam có tiền vẫn là nhất

 

[hoviba]

Ở Hà nội đúng là tận dụng được lợi thế là ngon, như chi tiền lắp điện 3 pha, di dời cột điện…. Còn ở EU vụ cái măng sông đồng hồ nước của cụ nó xử lý kiểu máy móc thì còn đợi dài.

Cái em thắc mắc là đồng hồ nước căn nhà của cụ ấy không quay, nước bị rò rỉ trước khi vào tới biệt thự thì tại sao cụ ấy phải trả tiền nước thất thoát ạ. Cái gì đúng thì phải giải quyết triệt để, mình không làm được thì có nhiều người sẵn sàng thay mình đi giải quyết. Tiền là mồ hôi công sức của mình nên đâu có thể bỏ đi khơi khơi như vậy được ạ.

 

[BDS68]

Mong các cụ trao đổi, tranh luận nhẹ nhàng nhé. Qua trao đổi, tranh luận của các cụ em biết thêm về những cái hay, thuận lợi hay bất cập vẫn còn đâu đó ở các nước ạ

 

[Haiau69]

Vâng, em cũng không hiểu là em viết kém kiểu gì mà mợ lại cho em là hằn học với Quê hương Việt Nam. Mợ có nhầm lẫn gì với em không ạ?

Em cũng không thấy cụ hoviba viết gì là hằn học đâu. Thật ra khỏi điểm của thớt này là cụ chủ thớt chê cuộc sống bên Tây kém hơn ở Việt Nam đấy chứ.

Có cụ gì còn nói là làm việc chỉ họp riêng với người Việt không thèm nói chuyện với tây. Vậy thì là ta kỳ thị tây à?

Em thì vẫn thích ở Việt Nam. Thỉnh thoảng đi du lịch ở bển thấy cũng hay mà.

Nên có cái nhìn đa chiều.

 

[ruby_eagle]

Điển hình 2 vc 2 con
1. Thuê nhà + điện nước mạng = 10tr.
2. Ăn uống = 15tr
3. Chi phí học tập 6tr
4. Xăng xe điện thoại quần áo... = 6tr
....
Cháu tính vo tí mà hết tiền rồi.

Với nhiều người ở Hn hay TpHcm thì tiền học cho con là nhiều nhất mỗi đứa 10tr là bt.

 

[Smile1102]

Vâng, thì em vẫn luôn hy vọng và có cái nhìn tích cực là Việt Nam sẽ dần nâng cao được ý thức của người dân, của tầng lớp lãnh đạo. Và em chỉ tin là chỉ khi Việt Nam có được 1 tầng lớp lãnh đạo tiên phong dám đặt lợi ích Quốc gia lên trên hết, dám hy sinh lợi ích cá nhân thì đất nước Việt Nam mới chuyển mình được ạ.

Ui giời, vẫn đề cụ nói ai chẳng biết, đừng nghĩ lãnh đạo với nhân dân ở quê hương dốt tới mức đấy chứ
Thực ra góp ý cũng okie, nhưng thái độ, cách thể hiện nó làm cho ng ta có muốn tiếp thu hay ko? Đừng nên nhai đi nhai lại một vấn đề ai cũng biết, hoặc nói với giọng chê bai khinh bỉ.
Và đừng phủ nhận sạch trơn những gì mà VN đang có, hãy nhìn nhận mọi chuyện một cách công bằng. Đấy là điều mà những ng như em ở VN muốn.
leua đây là thống kế về mức độ an toàn ở VN và Mỹ khi du lịch nhé. Cụ nói Mỹ ko có móc túi? Vậy sao rate của VN và Mỹ như nhau nè.
À mà nói trải nghiệm cá nhân, lần đầu em bị xin đểu là ở NY Mỹ nhé, dù 40 năm ở VN chưa ai xin đểu em.
Đây là oánh giá mức độ an toàn ở VN:

Còn đây là Mỹ nhé

 

[TorienT]

Gandi có nói You must be the change you want to see in the world.
Người vn luôn thỏa hiệp với cái xấu, thích dùng phong bì để cho việc nó nhanh, vi phạm luật GT thì gọi dt cho người thân, nhưng luôn mong ước dân ta tuân thủ luật gt như Myanmar, Taiwan

Cụ nhầm, cháu Việt Nam 100% chưa bao giờ 50/50 với công an khi phạm luật và cháu biết khá nhiều người như thế.

 

[vesparider]

Giờ còn chả ai thèm đi Sing dù 10 năm trước rất thích. Vn giờ đã có tất cả rồi trừ các chính sách cắt cổ người dân như ở Singapore

Vâng, như em từ sau dịch, quay trở lại châu Âu 3 lần đều cảm giác như Châu Âu đang bị mắc trong 1 cái bẫy trì trệ, cứ liên miên biểu tình, đập phá, thủ tục hành chính thì chậm, đã thế còn mắc vào chiến tranh Ukraina và Nga.

 

[TorienT]

Với nhiều người ở Hn hay TpHcm thì tiền học cho con là nhiều nhất mỗi đứa 10tr là bt.

Có như nào thì tiêu trong khả năng thôi cụ. Hồi em làm kế hoạch cho 2 bạn nhà em thì chi phí giáo dục là 1.5tr/1 tháng/1 bạn là đủ duy trì căn bản giáo dục (học trường công) + sinh hoạt 3.5tr nữa =5tr là đủ 1 đứa trẻ sinh hoạt bình thường.

 

[ZARG]

Cái em thắc mắc là đồng hồ nước căn nhà của cụ ấy không quay, nước bị rò rỉ trước khi vào tới biệt thự thì tại sao cụ ấy phải trả tiền nước thất thoát ạ. Cái gì đúng thì phải giải quyết triệt để, mình không làm được thì có nhiều người sẵn sàng thay mình đi giải quyết. Tiền là mồ hôi công sức của mình nên đâu có thể bỏ đi khơi khơi như vậy được ạ.

Đồng hồ chạy sai. Nhưng cái phần dính vào đồng hồ cả em và cty nước đều không muốn chi tiền.

Em mắc kẹt.

 

[ZARG]

Ở Hà nội đúng là tận dụng được lợi thế là ngon, như chi tiền lắp điện 3 pha, di dời cột điện…. Còn ở EU vụ cái măng sông đồng hồ nước của cụ nó xử lý kiểu máy móc thì còn đợi dài.

Cuối cùng em phải chuyển nhà đấy.