thay đổi vị trí dầm cột có được tính là phát sinh ko?

[linhxeco]

thưa các cụ nhà e xây nhà trọn gói theo kiểu chìa khóa trao tay. bản vẽ thiết kế gồm 12 cột và dầm nằm trên cột. khi xây nhà chính quyền ko cho xây rộng mà bắt e lùi 2 cái cột cuối cùng của nhà vào 1m, thợ đòi phát sinh tiền dầm cột trong khi đó bên thiết kế xây dựng nói cột ở đâu dầm ở đó và dầm đó đã nằm trong diện tích m vuông sàn xây dựng ko được tính phát sinh. xin hỏi các cụ ai đúng

 

[BabyBoss2018]

Đối với hợp đồng trọn gói vẫn đc tính phát sinh khi có thay đổi thiết kế. Trường hợp nhà cụ đã thay đổi thiết kế thì đương nhiên có phát sinh, giờ cụ yêu cầu tính phát sinh giảm đối với các công việc k làm theo thiết kế ban đầu và tính phát sinh tăng đối với công việc làm thêm do thay đổi thiết kế mới.
đối trừ phát sinh tăng và phát sinh giảm để biết cụ phải trả thêm hay đc lấy về. Dự tính vậy cụ là ng có lợi.

 

[HuongCrv]

thưa các cụ nhà e xây nhà trọn gói theo kiểu chìa khóa trao tay. bản vẽ thiết kế gồm 12 cột và dầm nằm trên cột. khi xây nhà chính quyền ko cho xây rộng mà bắt e lùi 2 cái cột cuối cùng của nhà vào 1m, thợ đòi phát sinh tiền dầm cột trong khi đó bên thiết kế xây dựng nói cột ở đâu dầm ở đó và dầm đó đã nằm trong diện tích m vuông sàn xây dựng ko được tính phát sinh. xin hỏi các cụ ai đúng

Trường hợp của cụ là thay đổi thiết kế, nên thay đổi giải pháp xử lý cột, dầm, móng (nếu có) từ đó thay đổi về bố trí thép chịu lực dẫn đến phát sinh là phù hợp mà cụ!

 

[linhxeco]

Đối với hợp đồng trọn gói vẫn đc tính phát sinh khi có thay đổi thiết kế. Trường hợp nhà cụ đã thay đổi thiết kế thì đương nhiên có phát sinh, giờ cụ yêu cầu tính phát sinh giảm đối với các công việc k làm theo thiết kế ban đầu và tính phát sinh tăng đối với công việc làm thêm do thay đổi thiết kế mới.
đối trừ phát sinh tăng và phát sinh giảm để biết cụ phải trả thêm hay đc lấy về. Dự tính vậy cụ là ng có lợi.

cám ơn cụ nhé, nhưng e hơi ngu nên hỏi kỹ chút ạ, theo thiết kế thì nhà e có 2 cột xây sát mép ngoài của tường như trên cột có dầm 30cm, bây giờ ko làm cột sát mép ngoài mà lùi vào thì vẫn là 2 cột và dầm y như vậy thay mỗi vị trí thì đối trừ là hòa nhau đúng ko ạ.

 

[BabyBoss2018]

cám ơn cụ nhé, nhưng e hơi ngu nên hỏi kỹ chút ạ, theo thiết kế thì nhà e có 2 cột xây sát mép ngoài của tường như trên cột có dầm 30cm, bây giờ ko làm cột sát mép ngoài mà lùi vào thì vẫn là 2 cột và dầm y như vậy thay mỗi vị trí thì đối trừ là hòa nhau đúng ko ạ.

đúng rồi cụ.

 

[BabyBoss2018]

Trường hợp của cụ là thay đổi thiết kế, nên thay đổi giải pháp xử lý cột, dầm, móng (nếu có) từ đó thay đổi về bố trí thép chịu lực dẫn đến phát sinh là phù hợp mà cụ!

phải xem lại bản vẽ điều chỉnh thì mới kết luận đc.

 

[HuongCrv]

phải xem lại bản vẽ điều chỉnh thì mới kết luận đc.

Vâng tất nhiên rồi ạ!

 

[gadi2banh]

Về nguyên tắc là hợp đồng trọn gói thì khi bất kỳ sự thay đổi nào phải tính phát sinh. Trên tinh thần hợp tác, nếu thực sự tính toán mà thấy việc điều chỉnh 2 cột mà không làm tăng chi phí thì trao đổi với nhau để thôi, còn nếu làm tăng chi phí thì cũng nên điều chỉnh cho họ.
Ngoài ra còn xem thực tế nữa, biết đâu những điều chỉnh này là sau khi họ làm xong theo thiết kế rồi, thì lúc sau mới điều chỉnh thì việc trả tiền cho họ là phù hợp

 

[linhxeco]

Về nguyên tắc là hợp đồng trọn gói thì khi bất kỳ sự thay đổi nào phải tính phát sinh. Trên tinh thần hợp tác, nếu thực sự tính toán mà thấy việc điều chỉnh 2 cột mà không làm tăng chi phí thì trao đổi với nhau để thôi, còn nếu làm tăng chi phí thì cũng nên điều chỉnh cho họ.
Ngoài ra còn xem thực tế nữa, biết đâu những điều chỉnh này là sau khi họ làm xong theo thiết kế rồi, thì lúc sau mới điều chỉnh thì việc trả tiền cho họ là phù hợp

thưa bác mới làm móng xong chưa xây cột nào thì phải dịch vào ạ, chứ làm xong rồi xây thêm cột dầm mới e đưa lên đây hỏi làm chi

 

[linhxeco]

phải xem lại bản vẽ điều chỉnh thì mới kết luận đc.

thưa cụ e tóm tắt lại là theo thiết kế là 2 cột đó ở ngoài cùng nhưng vì chính quyền ko cho xây hết đất nên ko xây 2 cột đó mà lùi vào 80cm dẫn đến dầm đáng nhẽ sát mép tường thì dầm nằm trong sàn theo đầu cột. mép tường ko có dầm nữa, người vẽ bản thiết kế cho e trc là giảng viên ở đại học xây dựng nói trường hợp đó nằm trong m sàn đã tính rồi chứ ko phải phát sinh mà thợ cư đòi tiền,vd ít ko sao đằng này mấy tầng cứ đòi nhân lên mấy chục triệu e mới đưa ra công luận hỏi

 

[TuanBanhBao]

Vấn đề quan trọng em nghĩ nếu là tính tiền phát sinh thì phải rõ ràng là xem nó có phát sinh thêm công và thêm vật liệu ko?

 

[linhxeco]

Vấn đề quan trọng em nghĩ nếu là tính tiền phát sinh thì phải rõ ràng là xem nó có phát sinh thêm công và thêm vật liệu ko?

ko hề thêm gì, theo thiết kế chỗ này gọi là A phải 2 cột, trên cột phải có dầm ngang khóa vào cột, ngoài ra là tường, bây giờ dịch vị trí sang B cách đấy 80cm cũng 2 cột và khóa dầm như thế, chỗ A bây giờ ko phải cột mà lpaf tường chứ có phải xây xong cột ở A xong rồi lùi xây thêm cột ở B đâu

 

[TuanBanhBao]

Vậy là tính thêm tiền vì cái j chứ, ko thêm công, ko thêm vật liệu. Như em là ko trả.

 

[vinhkhang-arc]

Cụ chủ "mi cửa" đây ah; Thợ đã nói cũng có lý của họ, cụ làm với thợ mà nghe chừng k hợp tác chút nào thì công trình sớm muộn cũng k ưng ý. Các cụ trên chỉ nghe cụ chủ nói 1 phía - theo ý hiểu của cụ mà em lại thấy đã làm móng "xong" => bh dịch cột ? vậy Dịch như thế nào ?

 

[terwa]

tùy vào độ hợp tác của cả 2. nêu cả 2 đều rắn hết thì mệt về sau thôi

 

[linhxeco]

Cụ chủ "mi cửa" đây ah; Thợ đã nói cũng có lý của họ, cụ làm với thợ mà nghe chừng k hợp tác chút nào thì công trình sớm muộn cũng k ưng ý. Các cụ trên chỉ nghe cụ chủ nói 1 phía - theo ý hiểu của cụ mà em lại thấy đã làm móng "xong" => bh dịch cột ? vậy Dịch như thế nào ?

vâng chính e đây ah. hợp tác theo e hiểu thì hai bên cùng bàn bạc và thỏa thuận đi đến kết quả dung hòa để ko bên nào phải chịu thiệt đúng ko ah. chứ ko phải hợp tác là thợ bảo sao thì chủ nhà phải nghe vậy chính vì vậy e mới đưa ra ý kiến để xin các bác góp ý. nếu bác để ý e còn hỏi bài xử lý khi thợ làm điện mà nó đục thủng đứt cả cái cột chân tường nữa cơ. đứng theo vị trí của thợ thì bao giờ chủ nhà cũng là ghê gớm ko biết ae vất vả, nhưng khi đứng ở phía chủ nhà thì ai mà chả xót ruột khi đồng tiền mình đổ mồ hôi sôi nước mắt mới kiếm dc tích cóp cả đời đem ra xây nhà mà phải nhận một kết quả ko ra gì. nếu thế thì các thợ trước khi nhận đảm bảo từng này tiền ra một cái nhà đẹp long lanh sau đó ko được như vậy thì chủ nhà cứ phải ngậm miệng trả tiền cho xong chắc. e ko phải trong ngành hiểu nôm na m sàn nghĩa là cả tường với mặt sàn rồi cả vật tư điện nước là 6tr 1m mà cái mi cửa nhô ra có 3 cây sắt phi 10 vơid tý bê tông mà tính thành cả m sàn như vậy qua thiệt cho chủ, do đó khi các bác góp ý là mọi người tính thế e cũng ghi nhận, nhưng bây giờ cái dịch vị trí cột dầm là thiết kế e có chỉ di chuyển vị trí từ a sang b cách nhau 80 phân có phải bỏ thêm tý công hay tý vật liệu nào đâu mà tính phát sinh. hiểu theo ý e như vậy còn ý cụ nếu cụ là chủ nhà cụ hiểu ntn ạ

 

[vinhkhang-arc]

vâng chính e đây ah. hợp tác theo e hiểu thì hai bên cùng bàn bạc và thỏa thuận đi đến kết quả dung hòa để ko bên nào phải chịu thiệt đúng ko ah. chứ ko phải hợp tác là thợ bảo sao thì chủ nhà phải nghe vậy chính vì vậy e mới đưa ra ý kiến để xin các bác góp ý. nếu bác để ý e còn hỏi bài xử lý khi thợ làm điện mà nó đục thủng đứt cả cái cột chân tường nữa cơ. đứng theo vị trí của thợ thì bao giờ chủ nhà cũng là ghê gớm ko biết ae vất vả, nhưng khi đứng ở phía chủ nhà thì ai mà chả xót ruột khi đồng tiền mình đổ mồ hôi sôi nước mắt mới kiếm dc tích cóp cả đời đem ra xây nhà mà phải nhận một kết quả ko ra gì. nếu thế thì các thợ trước khi nhận đảm bảo từng này tiền ra một cái nhà đẹp long lanh sau đó ko được như vậy thì chủ nhà cứ phải ngậm miệng trả tiền cho xong chắc. e ko phải trong ngành hiểu nôm na m sàn nghĩa là cả tường với mặt sàn rồi cả vật tư điện nước là 6tr 1m mà cái mi cửa nhô ra có 3 cây sắt phi 10 vơid tý bê tông mà tính thành cả m sàn như vậy qua thiệt cho chủ, do đó khi các bác góp ý là mọi người tính thế e cũng ghi nhận, nhưng bây giờ cái dịch vị trí cột dầm là thiết kế e có chỉ di chuyển vị trí từ a sang b cách nhau 80 phân có phải bỏ thêm tý công hay tý vật liệu nào đâu mà tính phát sinh. hiểu theo ý e như vậy còn ý cụ nếu cụ là chủ nhà cụ hiểu ntn ạ

Đây e đang nghe 1 phía của cụ; e vẫn đang hỏi nếu làm móng xong rồi, thép chờ cột rồi; bh cụ thay đổi vị trí cột như thế nào ?

 

[linhxeco]

vâng chính e đây ah. hợp tác theo e hiểu thì hai bên cùng bàn bạc và thỏa thuận đi đến kết quả dung hòa để ko bên nào phải chịu thiệt đúng ko ah. chứ ko phải hợp tác là thợ bảo sao thì chủ nhà phải nghe vậy chính vì vậy e mới đưa ra ý kiến để xin các bác góp ý. nếu bác để ý e còn hỏi bài xử lý khi thợ làm điện mà nó đục thủng đứt cả cái cột chân tường nữa cơ. đứng theo vị trí của thợ thì bao giờ chủ nhà cũng là ghê gớm ko biết ae vất vả, nhưng khi đứng ở phía chủ nhà thì ai mà chả xót ruột

Đây e đang nghe 1 phía của cụ; e vẫn đang hỏi nếu làm móng xong rồi, thép chờ cột rồi; bh cụ thay đổi vị trí cột như thế nào ?

đào móng xong đóng cọc trải lót xong đan sắt móng sát đuôi nhà hàng xóm thì chính quyền bắt để khoảng không 80cm vậy nên lùi vào, phải đan 1 cái dầm nữa ở vị trí mới, cái này e đã tính tiền nhé. sau đó ở vị trí mới lùi vào trên cái dầm đó cứ thế đan cột xây lên ah, giờ họ đòi cả tầng 2, 3 ,4, đều tính phát sinh dầm như ở móng