[Funland] Thông tin sáp nhập xã, huyện, tỉnh

[Yeuaibaygio]

Các cụ cứ bảo bỏ xã hơn bỏ huyện hoặc bảo như nhau. Đây chủ trương bỏ hết các cơ quan cấp huyện mà cấp xã không có (tòa án, vks, thuế, bhxh...) thì nó phải khác chứ. Giữ chính quyền cấp huyện mà bỏ mấy cơ quan kia rồi bỏ cấp xã thì cũng quá tội, chẳng thà xóa luôn tất cả cấp huyện và tổ chức lại cấp xã (đơn vị nắm dân).

Còn công tác cán bộ huyện thì sẽ sàng lọc, lên tỉnh hoặc về xã hoặc phải bị tinh giản, đấy là chủ trương toàn quốc rồi.

Thực hiện thì sẽ có tâm tư là không tránh khỏi. Ông huyện là bố ông xã, phấn đấu mãi mới được, đang oai thế mà xóa luôn thì bản thân ông ấy không muốn rồi.

 

[Sim Mobi]

Bỏ xã tách huyện hay bỏ huyện gộp xã nó chả khác gì nhau cả. Chỉ là trình tự công việc nó đổi nhau.
Cứ so sánh bỏ xã hay bỏ huyện.đi lại lại mệt đầu. Tư duy bỏ đi 1 cấp là xong. .
Chứ công việc nó là A=>B=>C=>D thì giờ nó thành A=>C=>B=>D

Thế sau địa chỉ sẽ là:
Thôn D, xã C, tỉnh A
Hay là
Thôn D, huyện B, tỉnh A

Em thấy phương án bỏ chính quyền cấp xã và dồn toàn bộ công việc và một phần nhân sự từ xã lên huyện hay hơn. Khi đó địa chỉ người dân ít thay đổi nhất, nó vẫn là Thôn D, Xã C, huyện B,Tỉnh A. Chỉ khác trước đây là thay cho lên xã làm thủ tục thì lên huyện, huyện đông dân quá thì mở 1,2 văn phòng 1 cửa/chi nhánh nữa. Và theo cách này các thành phố trực thuộc tỉnh vẫn còn cái tên.

 

[TungThoc]

Thực hiện như cụ tư vấn tham mưu thì có mà loạn à, hơn cả xht ư, không dễ vậy đâu, tồn tại do lịch sử để lại thì phải có cách giải quyết mềm dẻo, cương quyết nhưng phải đúng luật, không thể gạt phăng như vậy đâu, nước ta chưa thực sự xuất hiện bàn tay sắt như vậy, chưa ai tự bê đá ghè chưn mình...

Chỉ có lợi cho chí phèo và nhảy dù. Bọn này ngày càng nhiều và kéo bè nhau, rồi chẳng biết đến đâu, chính bọn này mới kéo lùi sự phát triển.

 

[Giới Định Tuệ]

Đúng là bỏ xã, giữ và chia tách huyện sẽ đơn giản hơn và ít xáo trộn. Và cũng nên để tên gọi là huyện hơn là xã.
Cháu chưa hình dung sau này những địa danh như Phú Quốc, Hạ Long, Nha Trang, Đà Lạt, Vũng Tàu… nếu bỏ huyện đi thì có chia thành nhiều xã không? Và nếu chia thì gọi là gì nhỉ? Vân tên cũ nhưng phân ra như kiểu xã/phường Đà Lạt 1, 2, 3… hay là đặt tên theo các phường/xã của ĐL bây giờ? Nếu đặt tên mới thì coi như mất địa danh ĐL nhỉ?

Em thấy mô hình có vẻ giống Mỹ? Ví dụ California có 58 counties & 482 cities. Mặc dù cities nằm trong counties nhưng chính quyền hoàn toàn độc lập.

Như vậy thực ra "tỉnh" (bang) Cali có 58+482=540 "xã / phường". Nhà nước Mỹ có 3 cấp: liên bang, bang, xã / phường (counties / cities)

Quan trọng là giảm việc hành chính và tăng tính tự chủ cho "xã / phường" thì chia kiểu này là Ok

 

[bspvietnam]

Về mục tiêu cắt, giảm em đồng ý với cụ. Nhưng trình tự, tốc độ, khối lượng công việc thì chưa chắc.
Số lượng đơn vị xã lớn nhất, nhưng dễ hơn khi giải quyết chế độ, chính sách hay điều chuyển nhân sự, do CC xã ít ngạch bậc, trình độ, năng lực đa số thấp hơn nên (gần như) không thể lên tỉnh, họ sẽ dễ chấp nhận phương án nghỉ (cắt triệt để), trong khi CC huyện vừa có thể lên tỉnh, vừa có thể xuống xã (khó cắt triệt để).
Cấu trúc bộ máy xã đơn giản, không có đầy đủ phòng, ban nên gộp nhanh hơn.

Không, tôi không nhầm đâu. Theo mô hình cũ, "Huyện được xác định là cấp trung gian" chuẩn, nhưng tôi đang nói "Huyện mới" nó đảm nhận hết các công việc của xã đang làm và một phần công việc của Huyện cũ. Chỉ một phần công việc Huyện cũ chuyển lên Tỉnh xử lý - Huyện mới không làm nữa. Nếu không thích tên huyện thì gọi là xã mới cũng được, không vấn đề gì. Huyện mới chức năng khác huyện cũ, lợi thế là địa giới hành chính tạm thời giữ nguyên không xáo trộn. Các chức năng nào "huyện mới" giữ lại, chức năng nào nhận từ các xã, chức năng nào đưa lên tỉnh, rất dễ thực hiện.

Cả 2 cách làm đều nhằm mục đích rút gọn bộ máy đưa về 2 cấp quản lý như nhiều quốc gia khác. Tuy nhiên nó khác nhau ở số lượng công việc phải thực hiện, số phương án phân phối lại nhân sự, số lượng nhân sự bị ảnh hưởng, bị điều chuyển, cắt giảm.

Cách làm hiện nay: sẽ phải sáp nhập 4-5 xã tiếp giáp nhau làm một xã mới để làm giảm số xã xuống 2000-2500 là công việc nhiều, vì số tổ hợp là lớn, riêng việc đặt tên xã mới nhập 4-5 xã cũ cũng có thể gây bất đồng. Nhân sự cho xã mới cũng lại là vấn đề - do số lượng đơn vị hành chính lớn. Ở đây là phải dùng toán học tổ hợp ứng dụng vào để thấy sự phức tạp của phương án đang làm, đặc biệt về nhân sự. Vận hành xã mới sáp nhập từ 4-5 xã cũ cộng thêm 1 số công việc từ huyện chuyển xuống có thể gây tắc các dịch vụ công trong một thời gian. Chẳng hạn vấn đề đất đai (biến động) là vấn đề dân sinh rất quan trọng, huyện đang làm, đưa về tỉnh thì sẽ quá tải, dịch vụ online thì còn đợi số hóa một số năm nữa, đưa về xã mới là làm lại từ đầu. Bệnh viện tuyến huyện chẳng hạn, không thể đưa về xã vì không đủ để chia, đưa về tỉnh thì lại quá tải cho tỉnh trước chỉ có 1 bv tỉnh, giờ lại thêm chục cái "bệnh viện" thiếu và yếu, vốn là tuyến cơ sở chữa trị những thứ nhẹ. BCH quân sự đưa về tỉnh được thì tốt, chỉ sợ sẽ lại đưa về tận xã mới, và mọi thứ lại phình to ra.

 

[Giới Định Tuệ]

Về mục tiêu cắt, giảm em đồng ý với cụ. Nhưng trình tự, tốc độ, khối lượng công việc thì chưa chắc.
Số lượng đơn vị xã lớn nhất, nhưng dễ hơn khi giải quyết chế độ, chính sách hay điều chuyển nhân sự, do CC xã ít ngạch bậc, trình độ, năng lực đa số thấp hơn nên (gần như) không thể lên tỉnh, họ sẽ dễ chấp nhận phương án nghỉ (cắt triệt để), trong khi CC huyện vừa có thể lên tỉnh, vừa có thể xuống xã (khó cắt triệt để).
Cấu trúc bộ máy xã đơn giản, không có đầy đủ phòng, ban nên gộp nhanh hơn.

Em thấy phương án chủ trương vẫn đang tiếp tục điều chỉnh. Trước đây nói 10000 xã phường còn hơn 3000 xã phường tức là khoảng 3 xã nhập 1. Nay mới thông tin lại chỉ còn 2000 xã phường tức là bình quân 5 xã phường nhập 1.

Như vậy nói "5 xã phường" này như 1 cái huyện nhỏ là đúng rồi. 1/3 chức năng huyện chuyển lên tỉnh, 2/3 chức năng huyện chuyển xuống xã. Nên xã sẽ rất oách

 

[NGHIXDBT]

Đúng là bỏ xã, giữ và chia tách huyện sẽ đơn giản hơn và ít xáo trộn. Và cũng nên để tên gọi là huyện hơn là xã.
Cháu chưa hình dung sau này những địa danh như Phú Quốc, Hạ Long, Nha Trang, Đà Lạt, Vũng Tàu… nếu bỏ huyện đi thì có chia thành nhiều xã không? Và nếu chia thì gọi là gì nhỉ? Vân tên cũ nhưng phân ra như kiểu xã/phường Đà Lạt 1, 2, 3… hay là đặt tên theo các phường/xã của ĐL bây giờ? Nếu đặt tên mới thì coi như mất địa danh ĐL nhỉ?

Liên quan đến tính chính trị của QĐ Cụ nhé, loại bỏ cấp trung gian, liên quan cả đến thang bảng lương của hai cấp này chứ không chỉ đơn thuần như Cụ nghĩ

 

[Giới Định Tuệ]

Giờ cứ thông tin thế này, tháng 7 lại có cái phút 90 hoặc bù giờ thay đổi 1 số tỉnh nào là trụ sơ
BN - BG dân tình vẫn xôn xao trụ sở hc đặt tại BG đó cụ. Đặt BN thì lại khét quá . Ko biết phút 89 thế nào chứ lãnh đạo hay ng BN thì chắc mong muốn BN là trung tâm rồi .

Đối với đại đa số người dân thì "tỉnh lỵ" đóng ở đâu không quan trọng nữa vì chuyển qua mô hình số hoá và trung tâm hành chính công.

Không phải chạy lên đến tỉnh lỵ để nộp hồ sơ mà nộp và nhận tại tt hành chính gần nhà nhất và chính quyền sẽ liên thông lên tỉnh.

Tất nhiên "chạy chọt" "gặp gỡ" "quan hệ" thì vẫn phải chạy thôi lên tỉnh lỵ gặp trực tiếp người xử lý và quan chức

 

[Mầu Diệu Thảo]

Cho em hỏi câu thiết thực. Em ở Hà nôi, sáp nhập xong em có phải đi làm lại CCCD, sổ đỏ, ĐKKD… không ạ?

 

[obi]

Em nghĩ dưới tỉnh ko nên gọi là xã nữa, đơn vị cấp cơ sỏ to gần bằng Huyện bên dưới tỉnh thì có thể gọi là Thành Phố, Quận, Huyện, Thị Xã, Vùng đều đươc. đông dân thì bộ máy hc lớn hơn, còn ít dân thì bộ máy nhỏ đi, cứ theo tỷ lệ dân cư và diện tích là phù hợp.

 

[BDS68]

Em nghĩ dưới tỉnh ko nên gọi là xã nữa, đơn vị cấp cơ sỏ to gần bằng Huyện bên dưới tỉnh thì có thể gọi là Thành Phố, Quận, Huyện, Thị Xã, Vùng đều đươc. đông dân thì bộ máy hc lớn hơn, còn ít dân thì bộ máy nhỏ đi, cứ theo tỷ lệ dân cư và diện tích là phù hợp.

Em nghĩ các thành phố trực thuộc trung ương vẫn nên để quận, các phường thì gọi là tổ dân phố. Ở các tỉnh thì các thành phố, thị xã vẫn giữ nguyên tên gọi (trong có các tổ dân phố thay cho phường) ngoài ra là các xã sau khi đã sáp nhập như thế vẫn đảm bảo chỉ có 2 cấp mà nghe nó sang hơn

 

[Marble Trans]

Thực hiện như cụ tư vấn tham mưu thì có mà loạn à, hơn cả xht ư, không dễ vậy đâu, tồn tại do lịch sử để lại thì phải có cách giải quyết mềm dẻo, cương quyết nhưng phải đúng luật, không thể gạt phăng như vậy đâu, nước ta chưa thực sự xuất hiện bàn tay sắt như vậy, chưa ai tự bê đá ghè chưn mình...

Vừa rồi họp cụ Bát cũng nói nhiều lần nhưng ẩn ý, đầy nhân văn để cán bộ tự giác, tự nguyện xin nghỉ, đừng ngồi ì, lâu hơn nữa. Ví dụ như cụ nói “….nhiều người vào được rồi, nghĩ mình không làm gì sai thì mình cứ ở lâu, NN phải nuôi mình. Tư duy đó rất không đúng, lạc hậu rồi”. Phải nói là rất nhân văn, nhân ái.

 

[Altis 2011]

Dân TB căn cơ, tiết kiệm không như dân HP về mặt tính cách, cụ cảm nhận rất đúng.

Ko phải căn cơ tiết kiệm mà dân 2 tỉnh ấy đều là dân có cá tính mạnh, ăn sóng nói gió, ngồi cùng mâm là ko anh nào chịu anh nào đâu.

 

[Accent3590]

Khác nhau chứ cụ?
Cháu ví dụ nếu bỏ xã, giữ huyện (về bản chất cũng như bỏ huyện, sáp nhập xã, vẫn là 2 cấp, chỉ là gọi là đơn vị HC cấp huyện thay cho đvhc cấp xã). Huyện A vì bé nên giữ nguyên, chỉ bỏ cấp xã. Như vậy địa danh, giấy tờ không thay đổi gì. Nếu bỏ huyện, sáp nhập các xã trong huyện và gọi là xã X hay thậm chí là xã A thì thay đổi rất nhiều.
Nôm na nếu bỏ xã còn huyện thì nhiều huyện vẫn còn nguyên. Nếu bỏ huyện sáp nhập xã thì 99% các xã sẽ biến mất.

Quan trọng là huyện thì lại phải phòng nọ phòng kia ban bệ lắm. Xã thì nó khác hẳn cơ cấu, thế mới thực sự tinh gọn được

 

[danleduc]

Các TP thì có lẽ vẫn nên để Quận, nhưng không duy trì cấp chính quyền Quận, chỉ đơn thuần là Vùng địa lý thôi.
Vì giờ HN và TPHCM mà bỏ các quận Hoàn Kiếm, Ba Đình hay quận 1, quận 5....thì mất giá trị lịch sử văn hóa và du lịch. Vẫn cho chúng tồn tại, nhưng Quận Đô thị không phải là đơn vị Hành chính nữa ( không có cấp chính quyền Quận ) mà chỉ là 1 địa giới mang tính chất vùng địa lý thôi.

 

[Accent3590]

Chờ bên trên thôi cụ. Mình mong các cụ bộ ít người cũng đọc OF để thấy tâm tư nguyện vọng của con dân.

Cái OF này được bao nhiêu phần trăm dân số VN đâu, chắc chưa nổi 1% thì đại diện sao được

 

[itsmylife]

Đối với đại đa số người dân thì "tỉnh lỵ" đóng ở đâu không quan trọng nữa vì chuyển qua mô hình số hoá và trung tâm hành chính công.

Không phải chạy lên đến tỉnh lỵ để nộp hồ sơ mà nộp và nhận tại tt hành chính gần nhà nhất và chính quyền sẽ liên thông lên tỉnh.

Tất nhiên "chạy chọt" "gặp gỡ" "quan hệ" thì vẫn phải chạy thôi lên tỉnh lỵ gặp trực tiếp người xử lý và quan chức

Ảnh hưởng chứ cụ, tỉnh lỵ bao giờ cũng được quan tâm đầu tư hơn về ớ sở vật chất, hạ tầng giao thông, tiện ích. Siêu thị, nhà hàng, khách sạn, thương hiệu lớn sẽ lựa chọn khu vực trung tâm. Như BN—BG khoảng cách gần nhau, có cả cao tốc kết nối có thể chia để đặt một số sở ban ngành tại cả hai nơi để không ảnh hưởng đến động lực phát triển của nhau.

 

[TamchieumoI]

Ở một diễn biến liên quan thì nhà cháu lại có nghe bà hàng nước kể lại giấc mơ là HB-VP- PT về chung một nhà…Khúc giữa thì mấy anh to to TH- NA- HT nằm yên, hai anh chị bên kia “Đang Nghèo” cưới nhau..! Còn Nhãn Lồng - Bánh Cáy vu qui, Bánh chưng đất với Bánh đa cua tiến vào lễ đường…

 

[Giới Định Tuệ]

Em nghĩ dưới tỉnh ko nên gọi là xã nữa, đơn vị cấp cơ sỏ to gần bằng Huyện bên dưới tỉnh thì có thể gọi là Thành Phố, Quận, Huyện, Thị Xã, Vùng đều đươc. đông dân thì bộ máy hc lớn hơn, còn ít dân thì bộ máy nhỏ đi, cứ theo tỷ lệ dân cư và diện tích là phù hợp.

Theo em đẹp nhất là quay lại dùng từ lịch sử ví dụ, cấp tỉnh thì gọi là Châu (hoặc Trấn), cấp địa phương thì gọi là Tổng. Đổi mới hoàn toàn quên khái niệm xã huyện tỉnh đi

 

[Tv1912]

Đúng là bỏ xã, giữ và chia tách huyện sẽ đơn giản hơn và ít xáo trộn. Và cũng nên để tên gọi là huyện hơn là xã.
Cháu chưa hình dung sau này những địa danh như Phú Quốc, Hạ Long, Nha Trang, Đà Lạt, Vũng Tàu… nếu bỏ huyện đi thì có chia thành nhiều xã không? Và nếu chia thì gọi là gì nhỉ? Vân tên cũ nhưng phân ra như kiểu xã/phường Đà Lạt 1, 2, 3… hay là đặt tên theo các phường/xã của ĐL bây giờ? Nếu đặt tên mới thì coi như mất địa danh ĐL nhỉ?

Không chia huyện cụ nhá như vậy mới tối ưu, thay vì chia thì phân ra các khu. Một khu chừng 3~5 xã lấy xã trung tâm đặt tên khu, với quy tắc viết địa chỉ: Nguyễn Văn A địa chỉ(thôn,bản) - Huyện A khu B - tỉnh C. Vì cùng một cấp hành chính nên huyện và khu viết liền nhau, nhìn địa chỉ rất dễ hiểu.

Khi không chia huyện thì các "khu" chỉ là nơi thực thi không cần tổ chức HDND, hội Nông Dân, hội XYZ,... Cụ nào mấy trang trước đã thống kê sơ sơ tầm 10 hội. Nếu xã cơ sở phải cần chừng 30.000 tổ chức hội cơ sở, còn huyện cơ sở chúng ta chỉ cần chừng 7000 tổ chức. Nhân viên tạm thời chưa tính chứ riêng lãnh đạo tổ chức(1 trưởng + 2 phó) chúng ta giảm thêm được chừng 40.000 lãnh đạo rồi!