[Funland] Thuốc chữa ung thư của Nga mới được Bộ Y tế cấp phép hôm qua 11/11/2025! Giá 18tr/lọ! Thêm hy vọng mới...

MuathuHN252

Xì hơi lốp
Biển số
OF-821891
Ngày cấp bằng
2/11/22
Số km
21,277
Động cơ
737,744 Mã lực
Tuổi
33
Nơi ở
Vinh, Nghệ An
Bạn nói câu này làm tôi bắt đầu nghi ngờ bạn đấy nhé.
Thuốc biosimilar phải tương đương với thuốc sinh học gốc, cụ thể là không có khác biệt lâm sàng đáng kể về hiệu quả và an toàn so với thuốc sinh học gốc. Nghĩa là tốt hơn cũng không được, vì nếu tốt hơn thì sẽ bị coi là thuốc mới và phải trải qua quy trình thử nghiệm từ đầu, nó không còn là thuốc biosimilar nữa

Quy tắc này cũng áp dụng với thuốc hoá dược, nghĩa là thuốc generic cũng phải tương đương với thuốc gốc. Nếu thuốc generic có cải tiến làm thay đổi dược động học hoặc hiệu quả lâm sàng đáng kể, nó sẽ bị coi là thuốc mới (new drug) và phải trải qua quy trình đăng ký, thử nghiệm như thuốc phát minh, nó không còn là generic nữa.
Em ko tin là thuốc tương tự hoặc generic tốt hơn nhé cụ. Mà ở trên có cụ bảo có thể tốt bằng hoặc tốt hơn, nên e mới bảo ai tin tốt hơn thì cứ thế vào viện tự tin mà dùng hàng tốt hơn đó. Generic khi tốc độ và mức độ hấp thu thuốc vào máu dc đánh giá qua chỉ số AUC bằng 80-125% so với thuốc gốc thì dc xem là sinh khả dụng tương đương. Vâng tất nhiên lý thuyết là thế nhưng các Cty sản xuất generic có làm thực tế ko và họ làm sao để thông qua giấy tờ hồ sơ mà vẫn xin đc số đăng ký thì cụ cũng đi hỏi lại nhé. Có loại thuốc dtri dùng cho BN sau nhồi máu cơ tim giá biệt dược gốc mấy chục nghìn nhưng hàng generic 10k, 5k, 7k, 1k và thậm chí 303d, ba trăm linh ba đồng 1 viên nhé, cụ có nghĩ chúng đều tương đương nhau không? Chưa kể sinh khả dụng tương đương thì chưa tính đến độ tinh khiết tạp chất nữa
 
Biển số
OF-379412
Ngày cấp bằng
25/8/15
Số km
848
Động cơ
77,774 Mã lực
Cái này thì phải chỉnh cụ chút, mấy cái thuốc linh tinh cụ kể thì uống nước nào cũng giống nhau.. nhưng mấy dòng kháng sinh, huyết áp, hay mấy bệnh khác thì thuốc hãng to tác dụng vẫn nhanh và tốt hơn hẳn hãng nhỏ, như kháng sinh uống bayer vào khác hẳn dòng Ấn hay kể cả dòng VN...
Cụ ốm mà nghèo quá phải chịu, chứ đủ tiền thì ngại gì mà không mua thuốc hãng to uống cho nhanh.
À, cụ không theo dòng trao đổi của em và cụ kia, nên 1 đoạn trao đổi sẽ có nd không đúng như vậy

Ốm nặng thì em chưa biết, nhưng dùng vacxin siêu vi B thì em dùng của Cuba, rẻ hơn 1/3 so với Hà lan hay Pháp gì đó
 

BMW X11

Xe container
Biển số
OF-833968
Ngày cấp bằng
17/5/23
Số km
6,121
Động cơ
679,574 Mã lực
Tuổi
23
Con số của bác khá chuẩn đấy, nhưng giá nhập về 15-16 triệu là giá trên tờ khai. Còn giá chúng nó xử lý với nhau ở đầu bên kia ra giá 15 mới là vấn đề. Thuốc này e đoán giá rời nhà máy k đến 10 triệu.
Đúng rồi bác.
Giá đi sang Arab là độ 15 đồng.
Còn giá xuất xưởng, thông lệ là dưới 10 đồng. Thậm chí thấp hơn, vì có vẻ đây là loại Biosimilar thứ 2 thôi, sau originator .
 

MuathuHN252

Xì hơi lốp
Biển số
OF-821891
Ngày cấp bằng
2/11/22
Số km
21,277
Động cơ
737,744 Mã lực
Tuổi
33
Nơi ở
Vinh, Nghệ An
Đúng rồi bác.
Giá đi sang Arab là độ 15 đồng.
Còn giá xuất xưởng, thông lệ là dưới 10 đồng. Thậm chí thấp hơn, vì có vẻ đây là loại Biosimilar thứ 2 thôi, sau originator .
Nên bài toán là thuốc nào đắt rẻ hay Cty nào cũng phải có chi phí hoa hồng cả, phải ko cụ? Ko phải thuốc rẻ là ko có hoa hồng hay hoa Hồng ít, tính tỷ lệ % thì chưa chắc ai ít hơn ai
 

cocsku

Xe ba gác
Biển số
OF-29844
Ngày cấp bằng
23/2/09
Số km
20,624
Động cơ
585,879 Mã lực
À, cụ không theo dòng trao đổi của em và cụ kia, nên 1 đoạn trao đổi sẽ có nd không đúng như vậy

Ốm nặng thì em chưa biết, nhưng dùng vacxin siêu vi B thì em dùng của Cuba, rẻ hơn 1/3 so với Hà lan hay Pháp gì đó
Thế nên cuba mới nghèo, bán rẻ thì lấy đâu ra lãi.
 

BMW X11

Xe container
Biển số
OF-833968
Ngày cấp bằng
17/5/23
Số km
6,121
Động cơ
679,574 Mã lực
Tuổi
23
Nên bài toán là thuốc nào đắt rẻ hay Cty nào cũng phải có chi phí hoa hồng cả, phải ko cụ? Ko phải thuốc rẻ là ko có hoa hồng hay hoa Hồng ít, tính tỷ lệ % thì chưa chắc ai ít hơn ai
Tùy cái dược sĩ Thu ạ.
Mấy thứ originator mà phải đàm phán giá trực tiếp chỗ Trung tâm ấy, thì các bệnh viện phải nghiến răng gọi, vì gần như không có thuốc thay thế.

Khoản ấy, MoH trả tiền.
Có tý hội thảo cho bác sỹ thôi, không có cash.
 

MuathuHN252

Xì hơi lốp
Biển số
OF-821891
Ngày cấp bằng
2/11/22
Số km
21,277
Động cơ
737,744 Mã lực
Tuổi
33
Nơi ở
Vinh, Nghệ An
Tùy cái dược sĩ Thu ạ.
Mấy thứ originator mà phải đàm phán giá trực tiếp chỗ Trung tâm ấy, thì các bệnh viện phải nghiến răng gọi, vì gần như không có thuốc thay thế.

Khoản ấy, MoH trả tiền.
Có tý hội thảo cho bác sỹ thôi, không có cash.
Là dc nhiều hơn bị chứ cụ, đàm phán là để ép giá các Cty dược đó. Còn số lượng quota thì do đơn vị dự trù lên, ko có nhu cầu thì ai bắt gọi, ai dí gọi dc. Số lượng dự trù này là đã đề xuất và chốt trước khi họp đàm phán giá rồi, giá thấp dc thì càng tốt mà ko giảm thì BV vẫn có nhu cầu dùng như vậy ạ. Có những thuốc vào đàm phán giá xong cái rút khỏi thị trường VN luôn, vì bị ép giá quá dẫn đến nếu bán thì ko có lãi. Sau đó bs kêu trời kêu đất lên vì ko có thuốc nhưng cũng phải chịu
 

BMW X11

Xe container
Biển số
OF-833968
Ngày cấp bằng
17/5/23
Số km
6,121
Động cơ
679,574 Mã lực
Tuổi
23
Là dc nhiều hơn bị chứ cụ, đàm phán là để ép giá các Cty dược đó. Còn số lượng quota thì do đơn vị dự trù lên, ko có nhu cầu thì ai bắt gọi, ai dí gọi dc. Số lượng dự trù này là đã đề xuất và chốt trước khi họp đàm phán giá rồi, giá thấp dc thì càng tốt mà ko giảm thì BV vẫn có nhu cầu dùng như vậy ạ. Có những thuốc vào đàm phán giá xong cái rút khỏi thị trường VN luôn, vì bị ép giá quá dẫn đến nếu bán thì ko có lãi. Sau đó bs kêu trời kêu đất lên vì ko có thuốc nhưng cũng phải chịu
Vừa xong đã bị xì lốp dồi.
Chán chị Thu thiệt.
 

XSim

Xe lăn
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
11,430
Động cơ
902,237 Mã lực
Dạo này tin tức về thuốc Nga này cứ dồn dập, trong khi thuốc thực ra không phải mới, cũng không phải việc gấp như vaccine covid. Nếu là thuốc Nhật hay EU thì có lẽ sẽ không rầm rộ thế này. Liệu việc này thể hiện thông điệp gì nhỉ?
 

Nhiephong_205

Xe hơi
Biển số
OF-821853
Ngày cấp bằng
1/11/22
Số km
115
Động cơ
3,964 Mã lực
Đợi 3 tháng, chắc sẽ có báo cáo kết quả sử dụng, e cũng ng
Dạo này tin tức về thuốc Nga này cứ dồn dập, trong khi thuốc thực ra không phải mới, cũng không phải việc gấp như vaccine covid. Nếu là thuốc Nhật hay EU thì có lẽ sẽ không rầm rộ thế này. Liệu việc này thể hiện thông điệp gì nhỉ?
E thấy ở Chợ rẫy tổng hợp 5 năm mà có 500 người bệnh dùng thuốc. Có lẽ số khá nhỏ.
 

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
14,556
Động cơ
346,673 Mã lực
Dạo này tin tức về thuốc Nga này cứ dồn dập, trong khi thuốc thực ra không phải mới, cũng không phải việc gấp như vaccine covid. Nếu là thuốc Nhật hay EU thì có lẽ sẽ không rầm rộ thế này. Liệu việc này thể hiện thông điệp gì nhỉ?
"mới" đấy cụ, e thử tìm rồi không có loại rẻ nào khác ở VN. Giảm giá 3 lần mà cụ bảo không gấp à! :D (ngoài ra có thể bí kíp nữa là không phải trả bằng usd)
 

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
14,556
Động cơ
346,673 Mã lực
Ngoài hiệu quả kinh tế ra thì việc này cũng cho thấy lđ ta đã can thiệp không để thuốc giá cao độc quyền bv công. Nhưng đọc kiểu bài viết của VNexpress thì chúng nó vẫn cài cắm nhiều lắm. Nhưng vẫn lộ ra là chỉ có chừng 10% số người ung thư có khả năng dùng thuốc đắt.
 

thudoll88

Xe điện
Biển số
OF-674210
Ngày cấp bằng
18/6/19
Số km
3,236
Động cơ
461,677 Mã lực
em tiêm Pfizer sau đấy có dấu hiệu bị mề đay tận 3-4 năm liên tục, có một nhóm mấy chục nghìn người tiêm Pfizer và astra bị như vậy và họ lập cả group fb, e chả vào nên kb bh hội ý còn k
em thì còn đỡ do chả có nghĩ nhiều về ngoại hình, chứ FB em có 1 người đẹp ngang hoa hậu, từng làm GD tt khách hàng lớn của 1 bank tư nhân tuần nào cũng lên fb kêu gào vì mề đay, bị xấu, bị phù do uống thuốc dị ứng liên tục, bị khó ở, gãi, đêm không ngủ, hỏng da dẻ suốt mấy năm, mất bao cơ hội iu đương và công việc.
Khổ thân mợ ấy
 

Leanh65

Xe lăn
Biển số
OF-375348
Ngày cấp bằng
27/7/15
Số km
12,758
Động cơ
459,095 Mã lực
Ngoài hiệu quả kinh tế ra thì việc này cũng cho thấy lđ ta đã can thiệp không để thuốc giá cao độc quyền bv công. Nhưng đọc kiểu bài viết của VNexpress thì chúng nó vẫn cài cắm nhiều lắm. Nhưng vẫn lộ ra là chỉ có chừng 10% số người ung thư có khả năng dùng thuốc đắt.
Vài tỷ trong 2 năm rồi vẫn mất người, như thế thì đại đa số người bệnh sẽ không chọn để gánh nặng cho con cháu. Em nghi ngờ con số 10% kia, nó còn thấp hơn nhiều ấy chứ.
 

DrH2012

Xe buýt
Biển số
OF-743166
Ngày cấp bằng
16/9/20
Số km
778
Động cơ
47,500 Mã lực
Tuổi
34
Có nhiều người chê thuốc Nga nhỉ :D. Ở góc độ của e, thì 1 nước có khoa học phát triển như Nga thì hóa dược cũng không thể kém được, có thể ko phải Top 1, nhưng cũng thuộc hàng cứng cựa.Em xin kể 2 câu chuyện thế này:
- Chắc các cụ nghe nói đến điều trị viêm gan B,C. Bên Mẽo họ tìm ra thuốc kháng virus có tác dụng tốt trong điều trị viêm gan B, C. Tuy nhiên giá của nó rất là đắt, 1 liệu trình của nó đâu đó tầm 40000usd thì phải. Sau đó bênẤn họ cũng tự sxuat được, vàđương nhiên giá rẻ hơn rất nhiều, bệnh nhân vẫn khỏi. Và nhiều bệnh nhân ko có điều kiện có thể tiếp xúc với nguồn thuốc. Thậm chí em nghe kể ngày trước còn có kiểu xin du lịch sang Ấn để mua thuốc điều trị, vì kiểu gì cũng rẻ hơn mua ở Mẽo.
- Trong Nhi Khoa có 1 sp e hay dùng là Anaferon: Inteferon gama dạng viên uống của Nga. Thuốc này dùng khá tốt trong bệnh lý do virus ( cảm cúm, sốt virus....).Bên Nga cũng phát triển nhiều dòng thuốc kiểu như vậy và đáp ứng khá ổn. Tuy nhiên bên Âu Mỹ lại ko có các dòng sp tương tự. Riêng về y tế thì dường như Nga bị cô lập từ rất lâu rồi, và hiện tại y tế nói chung ( gồm cả thuốc, học thuật, nghiên cứu...)đều theo form Phương Tây, nên sp Nga có tốt hay ko tốt thì ko nói, nhưng rất khó để thương mại hóa rộng rãi được.
Em thì nhìn thuốc kia của Nga ở góc nhìn khác :là 1 có hướng tiếp cận dễ dàng hơn cho các bệnh nhân k có điều kiện, nên cũng mong thuốc đó có hiệu quả:D Chứ như Keytruda thì 3 tuần là dùng 2 lọ ( khoảng 130 triệu- giảm giá còn 60 triệu), các cụ tính xem 1 năm là bay cái nhà rồi cònđâu
 

thudoll88

Xe điện
Biển số
OF-674210
Ngày cấp bằng
18/6/19
Số km
3,236
Động cơ
461,677 Mã lực
Cụ nói thế này chứng tỏ nhà cụ chưa có ai mắc bệnh hiểm nghèo nên ăn nói linh tinh thế... lúc người nhà mắc bệnh thì vái tứ phương... mịa người nghèo cũng như người giàu... quan trọng nhất là chữa được bệnh, tiền lúc đấy không quan trọng gì hết... không thì ngủm củ tỏi... cụ chọn đường nào?????
thôi thôi cụ ơi nhà nghèo không có đồng nào thế thì đi cướp để chữa bệnh à?! lại bảo người nghèo cũng như người giàu người nghèo tiền ăn còn chẳng có thế tiền chữa bệnh thì họ đi cướp ngân hàng hay đi ăn xin à?! ai chẳng biết mạng sống là quan trọng nhất nhưng mà có những bệnh hiểm nghèo cho dù bỏ tiền tấn vào vẫn chết. Nếu là người nghèo hoặc trung lưu vấn đề thứ nhất họ cũng chẳng có tiền mà chữa thứ hai nữa là nếu chữa cũng chỉ kéo dài được 1 đến hai năm rồi chết thì họ sẽ lựa chọn là ra đi cho nhẹ nhàng tránh gánh nặng cho người nhà
 

XSim

Xe lăn
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
11,430
Động cơ
902,237 Mã lực
Sản xuất thuốc hay sinh phẩm ấy, cứ phải vào tay ông TQ hay Nga mới có thể rẻ được.
Ấn cũng có thể làm rẻ được nhưng chất lượng và vệ sinh lại hay là dấu hỏi.

Nhưng dở cái là bọn nắm công nghệ, bí kíp là Mỹ chúng nó lại không chịu chia sẻ để TQ sản xuất giá rẻ. Cũng chỉ vì lợi nhuận mà thôi, tư bản mà.

Có điều không phải cứ tham thế đã là khôn, mà đôi khi bán giá rẻ mà số lượng nhiều lại có lãi hơn. Thay vì bán cho 1000 người giàu lấy $100k mỗi người, nếu giảm giá xuống $10k mà bán được cho 1 triệu người, có phải lãi gấp 100 lần mà cứu thêm được bao nhiêu người, công đức vô lượng không.
 

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
14,556
Động cơ
346,673 Mã lực
..
Có điều không phải cứ tham thế đã là khôn, mà đôi khi bán giá rẻ mà số lượng nhiều lại có lãi hơn. Thay vì bán cho 1000 người giàu lấy $100k mỗi người, nếu giảm giá xuống $10k mà bán được cho 1 triệu người, có phải lãi gấp 100 lần mà cứu thêm được bao nhiêu người, công đức vô lượng không.
Nó đang làm như cụ nói đấy, nhưng mà bán đắt cho người giàu, hạ giá hơn cho chỗ khác, tuy nhiên giá đắt thì có hạ giá vẫn đắt.
Bên Mỹ nó bán 168 triệu 100mg. Sang đây nó yết giá 62 triệu, nhưng có giảm giá 50%-25% theo từng trường hợp phải có hồ sơ xin, để đề phòng thằng Mỹ nào trà trộn mua thuốc.
 

Leanh65

Xe lăn
Biển số
OF-375348
Ngày cấp bằng
27/7/15
Số km
12,758
Động cơ
459,095 Mã lực
Sản xuất thuốc hay sinh phẩm ấy, cứ phải vào tay ông TQ hay Nga mới có thể rẻ được.
Ấn cũng có thể làm rẻ được nhưng chất lượng và vệ sinh lại hay là dấu hỏi.

Nhưng dở cái là bọn nắm công nghệ, bí kíp là Mỹ chúng nó lại không chịu chia sẻ để TQ sản xuất giá rẻ. Cũng chỉ vì lợi nhuận mà thôi, tư bản mà.

Có điều không phải cứ tham thế đã là khôn, mà đôi khi bán giá rẻ mà số lượng nhiều lại có lãi hơn. Thay vì bán cho 1000 người giàu lấy $100k mỗi người, nếu giảm giá xuống $10k mà bán được cho 1 triệu người, có phải lãi gấp 100 lần mà cứu thêm được bao nhiêu người, công đức vô lượng không.
Đang mua 1 tặng 1 đới cụ. Neo giá chờ quen rồi ta bỏ ct km. Sao giống ae free xạc quá. Kk
 

XSim

Xe lăn
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
11,430
Động cơ
902,237 Mã lực
Nói chung tư bản để cho phát triển tự do thì trước sau cũng sẽ dần dần trở nên tha hóa. Thế nên rất cần vai trò của nhà nước.

Thế nhưng để giáo dục đạo đức cho đám tài phiệt thì chỉ có TQ, Nga và VN có thể làm được.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top