[Funland] Tình hình Nga - Ukraine Vol.170 (số đặc biệt: xung đột Nga và Ukraine)

[con dơi 141]

Nói UK là quốc gia nhân tạo hình thành trong thời kì Liên Xô là bóp méo lịch sử. Nhà nước trung cổ của Uk có từ thế kỉ thứ 9 chứ đâu phải Tk 20 như Pu tin nói. Tất nhiên xung đột hiện nay có phần nguyên nhân bắt nguồn từ chính sai lầm về đường lối của Uk.

Trước Liên xô thì Ukraine là vùng lãnh thổ chứ ko phải là quốc gia. Đế quốc Nga tan rã mới mọc ra Ucraine.

Nếu cụ vin vào lý lẽ rằng Kievan Rus từng ở Kiev thì trả lời giùp 2 phản biện sau.

- Trước Kiev thì người thống trị khi đó dựng nghiệp từ Veliky Novgorod. Thành phố Veliky Novgorod còn ra đời trước Kiev.

- Giả sử dân Britain khai phá Úc, Mỹ, Canada nhưng quê nhà Britain bị dân Hồi giáo tách ra độc lập ví dụ là Islam Britain . Vậy quốc gia kế thừa chính thống, khởi nguyên nền văn hoá, cai trị tại Canada, Mỹ, Úc là Great Britain vốn ko còn cai trị hay là Islam Britain?

https://vi.wikipedia.org/wiki/Veliky_Novgorod

 

[tado261]

sợ thật, có cụ hoviethung (ko biết có phải nik phụ của cụ hoviba hay ko). mà lấy wikipedia làm chân lý vậy. Cụ đó có biết trang đó là mở, ai cũng có thể chỉnh sửa nội dung được hay không????

 

[hoviethung]

sợ thật, có cụ hoviethung (ko biết có phải nik phụ của cụ hoviba hay ko). mà lấy wikipedia làm chân lý vậy. Cụ đó có biết trang đó là mở, ai cũng có thể chỉnh sửa nội dung được hay không????

Vậy các cụ dựa vào nguồn tư liệu nào và nguồn các cụ có chắc chắn là chân lý không vậy. Phê phán người khác bao giờ cũng dễ mà. Mình biết đụng vào vấn đề nhạy cảm của các cụ thì đều nhận được sự phản ứng mạnh mẽ. Các cụ chỉ thích những ai tán thành quan điểm của mình thôi. Cho nên tranh luận trong cái thớt này ức chế lắm. Tốt nhất là rời nhường các cụ.

 

[RaptorLake]

Vậy các cụ dựa vào nguồn tư liệu nào và nguồn các cụ có chắc chắn là chân lý không vậy. Phê phán người khác bao giờ cũng dễ mà. Mình biết đụng vào vấn đề nhạy cảm của các cụ thì đều nhận được sự phản ứng mạnh mẽ. Các cụ chỉ thích những ai tán thành quan điểm của mình thôi. Cho nên tranh luận trong cái thớt này ức chế lắm. Tốt nhất là rời nhường các cụ.

Sự thành lập của Kivian Rus

According to the traditional account presented in The Primary Chronicle, compiled in Kyiv in the 12th century, the state was founded by the Viking Oleh (Oleg), ruler of Novgorod from about 879. In 882 he seized Smolensk and Kyiv, and the latter city, owing to its strategic location on the Dnieper River, became the capital of Kyivan Rus.

Kyivan Rus | Definition, Map, Vikings, & Origin | Britannica

Kyivan Rus was the first East Slavic state. It reached its peak in the early to mid-11th century.

www.britannica.com

 

[con dơi 141]

Sự thành lập của Kivian Rus

Kyivan Rus | Definition, Map, Vikings, & Origin | Britannica

Kyivan Rus was the first East Slavic state. It reached its peak in the early to mid-11th century.

www.britannica.com

Nguồn này xuyên tạc, tuyên truyền sai sự thật. Yêu cầu chỉnh sửa cho thống nhất với media.

 

[newbieshn]

Vậy các cụ dựa vào nguồn tư liệu nào và nguồn các cụ có chắc chắn là chân lý không vậy. Phê phán người khác bao giờ cũng dễ mà. Mình biết đụng vào vấn đề nhạy cảm của các cụ thì đều nhận được sự phản ứng mạnh mẽ. Các cụ chỉ thích những ai tán thành quan điểm của mình thôi. Cho nên tranh luận trong cái thớt này ức chế lắm. Tốt nhất là rời nhường các cụ.

Để mà tìm hiểu về sử. Thì nhiều nguồn lắm. Kể cả từ văn học; rồi những sự đọc hiểu trong suốt quá trình thu nạp kiến thức.

Wiki cũng là một trong những nguồn tham khảo. Nhưng dứt khoát Wiki chưa bao giờ là chân lý cả!

Vấn đề của cụ là: Chỉ tham khảo mỗi wiki tiếng Việt rồi coi đó là chân lý! Thậm chí cụ còn chưa hiểu hết cái phần thông tin của wiki đó rốt ráo, đến nơi đến chốn . Mà cũng vỗ ngực ta đây hiểu chân lý lịch sử rồi phán xanh rờn: Ông Putin bóp méo lịch sử!

Cụ rất nên hiểu là thiên hạ đưa cái khái niệm Kiev Rus vào wiki nước Ucraine hiện nay. Rồi cả các khái niệm Galicia /Vohlnya; Hetman Cosack vv. M

Là để chỉ lịch sử của vùng đất/lãnh thổ hiện nay đang thuộc quốc gia có tên Cộng hoà Ucraine, vốn từng là các mảnh đất có tên như thế như thế trước đó!

Cụ hiểu tuỳ tiện củ cà rốt thế nào mà lại tự nặn ra cái gọi là Nhà nước Ucraina cổ vậy? Trang wiki đó có chỗ nào nhắc đến khái niệm "nhà nước Ucraina cổ" không hay là mỗi mồm cụ tự vẽ ra?

 

[tado261]

Vậy các cụ dựa vào nguồn tư liệu nào và nguồn các cụ có chắc chắn là chân lý không vậy. Phê phán người khác bao giờ cũng dễ mà. Mình biết đụng vào vấn đề nhạy cảm của các cụ thì đều nhận được sự phản ứng mạnh mẽ. Các cụ chỉ thích những ai tán thành quan điểm của mình thôi. Cho nên tranh luận trong cái thớt này ức chế lắm. Tốt nhất là rời nhường các cụ.

tiễn cụ lên đường.

 

[hoviethung]

Để mà tìm hiểu về sử. Thì nhiều nguồn lắm. Kể cả từ văn học; rồi những sự đọc hiểu trong suốt quá trình thu nạp kiến thức.

Wiki cũng là một trong những nguồn tham khảo. Nhưng dứt khoát Wiki chưa bao giờ là chân lý cả!

Vấn đề của cụ là: Chỉ tham khảo mỗi wiki tiếng Việt rồi coi đó là chân lý! Thậm chí cụ còn chưa hiểu hết cái phần thông tin của wiki đó rốt ráo, đến nơi đến chốn . Mà cũng vỗ ngực ta đây hiểu chân lý lịch sử rồi phán xanh rờn: Ông Putin bóp méo lịch sử!

Cụ rất nên hiểu là thiên hạ đưa cái khái niệm Kiev Rus vào wiki nước Ucraine hiện nay. Rồi cả các khái niệm Galicia /Vohlnya; Hetman Cosack vv. M

Là để chỉ lịch sử của vùng đất/lãnh thổ hiện nay đang thuộc quốc gia có tên Cộng hoà Ucraine, vốn từng là các mảnh đất có tên như thế như thế trước đó!

Cụ hiểu tuỳ tiện củ cà rốt thế nào mà lại tự nặn ra cái gọi là Nhà nước Ucraina cổ vậy? Trang wiki đó có chỗ nào nhắc đến khái niệm "nhà nước Ucraina cổ" không hay là mỗi mồm cụ tự vẽ ra?

Vậy là Pu tin đúng Putin không bóp méo lịch sử Putin có quyền làm những điều ông ta muốn. Ý các cụ là vậy chứ gì?

 

[a_m_d]

Mỗi khi có Cụ lôi lịch sử ra lật và rao giảng... là thể nào Ukr thọt ở đâu đó rồi

 

[hbu082]

Vậy là Pu tin đúng Putin không bóp méo lịch sử Putin có quyền làm những điều ông ta muốn. Ý các cụ là vậy chứ gì?

ai cũng có quyền làm điều mình muốn mà, quan trọng có đủ năng lực mà làm hay ko thôi.

 

[pltuan]

Chết thật giờ có cụ còn bảo cụ Tin sai lịch sử thì chịu rồi.

 

[baba77]

Chán các cụ pro uc nhỉ, giờ chả bấu víu vào đâu để ru lòng an ủi. Em hóng lật kèo chứ các cụ vùi dập kinh quá.

 

[CaptainMT]

Anh hề về nước chưa các cụ?

 

[Nhiephong_205]

Anh hề về nước chưa các cụ?

thông thường sau khi sang Mỹ thì lại qua châu Âu gặp các anh bàn tiếp. Nói chung vấn vả. Cũng ko dễ sống với các anh.

 

[RaptorLake]

Nguồn này xuyên tạc, tuyên truyền sai sự thật. Yêu cầu chỉnh sửa cho thống nhất với media.

Nguồn này của Anh, mặc dù cố nhét Ukr vào chung mục với Kivian Rus, nhưng vẫn phải thừa nhận Kivian Rus được thành lập bởi lãnh chúa vùng Novgorod. Sau đó thì bị người Mông Cổ diệt quốc và sự trỗi dậy của Cossacks, rồi nữ hoàng Catherine II loại bỏ quyền tự trị và đánh bại quân Cossacks... như các cụ đã nhắc đến.

 

[td lines]

Túm lại là anh Ze muốn đầu hàng lắm rồi nhưng không thể tự tay vẫy cờ trắng nên chạy sang nhờ anh Trump nói hộ là Ze muốn đầu hàng với điều kiện phải được tha mạng . Anh Trump thì phải có kèo thơm cắn ngập răng mới chịu thành ra cứ loanh quanh

 

[Thanhrosa]

Đến ạ cái ông hoviethung . Biết sử qua mỗi cái trang wiki tiếng Việt rồi tự tin là chân lý! Dám nhận định ông Putin một người vô cùng am hiểu lịch sử đế quốc Nga, là bóp méo lịch sử vv.

cái Kiev Rus nó có hẳn chữ Rus to đùng! Mà cũng nhận xằng được là nhà nước Ucraine cổ thì tôi cũng đến ạ cái sự xằng bậy / cà rốt của ông!

Ông rất nên hiểu là thiên hạ đưa cái khái niệm Kiev Rus vào wiki nước Ucraine hiện nay. Là để chỉ lịch sử của vùng đất hiện nay đang thuộc quốc gia có tên Ucraine, và quốc gia này mới được tạo ra vào năm 1917! Chứ không phải nhà nước / quốc gia tên Ucraine này đã có từ năm 900, hiểu chưa?

năm 900 thì Kiev Rus là nước Nga cổ, quốc gia Đông Salve đầu tiên dưới sự cai trị của Vương triều Rurik tiền thân hay ông tổ của các Sa hoàng Nga. Có chữ Ucraine nào ở đây đến suốt 1917 đâu mà nhận xằng Kiev Rus là U cổ vv?

Nhức đầu. Em hiểu đơn giản cái nhà nước Kiev Rus này nó như nhà nước của tộc liên minh Bách Việt nằm ở miền Nam Trường Giang trước kia ấy mà
Sau một bộ phận thấy bí bách quá thì dạt xuống phương nam làm ăn
Phương ngữ nó cũng thay đổi dần dần
Về bản chất thì sẽ gọi là anh em, họ hàng tầm vài trăm đời gì đó. Giống thằng Anh với thằng Mẽo