[Funland] Tổn thất khi mua không dùng được khoảng 14.000 tỉ đồng.

ThanhLong69

Xe tăng
Biển số
OF-339786
Ngày cấp bằng
23/10/14
Số km
1,599
Động cơ
775,176 Mã lực
Trước khi còm về vấn đề gì thì cụ nên tìm hiểu sơ qua nó một chút. Cụ nên biết rằng để các nhà máy nhiệt điện phát điện thì ngoài chi phí nhiên liệu nó còn bao gồm các chi phí khác như: chi phí nhân công, khấu hao thiết bị, lãi vay để xây dựng nhà máy... ngay cả nhiên liệu mua về để đấy vẫn mất các chi phí như phí lưu kho, trả lãi cho số tiền bỏ ra mua lượng nhiên liệu ấy.
Những điều cụ nói đều đúng nhưng không thay đổi được việc nếu lúc cân lựa chọn giữa ngừng NLTT hay ngừng NM điện dầu thì điện dầu sẽ được chọn. ( trù những trường hợp quá tải khu vực NLTT)
Còn việc có thêm NLTT ( hay bất cứ nguồn nào khác) luôn là điều tốt vì sẽ đảm bảo không để thiếu điện và tăng cạnh tranh.
 

erav

Xe điện
Biển số
OF-27045
Ngày cấp bằng
7/1/09
Số km
4,360
Động cơ
525,782 Mã lực
Ô ý nói không rõ ý (hoặc bạn nhà báo không hiểu) đơn giản và rõ ràng hơn là: nếu không có mấy cái NLTT kia thì mấy NM của dầu khí sẽ có thể chạy liên tục sẽ bán điện full khả năng nhưng vì có NLTT nên 1 số phải dừng làm tổng tiền bán giảm 14.000 tỷ so với phát full.
Cái con số 14.000 thật ra là con số ảo đếm cua trong lỗ vì không thể NM nào cũng luôn phát hết khả năng do tải lúc thấp điểm chỉ bằng cỡ nửa lúc cao điểm.
Đúng là bác Phó nói k0 rõ và bạn nhà báo cũng chưa hiểu hết vấn đề nên biên lại k0 chính xác. Ngay cả vấn đề này bác Phó khi phụ trách mảng KTN, tham gia nhiều cuộc họp mới "vỡ" ra và nhấn mạnh bên lề cuộc họp QH.
Cái 14k tỷ VNĐ kia k0 phải là ảo đâu mà nó rất thật đấy ah. Nếu nói chung chung thì NLTT đâu chỉ ảnh hưởng đến việc giảm công suất phát các NMĐ của PVN, EVN cũng bị ảnh hưởng (có thể ít hơn chút).
Bản chất là PVN mua khí từ chủ mỏ bằng hợp đồng có bao tiêu khí, nhưng khi bán điện thì k0 có bao tiêu điện tương ứng. Cho nên khi giảm công suất phát các nguồn điện khí k0 thu được tiền điện nhưng vẫn phải trả trước tiền khí bao tiêu, lũy kế lên tới con số 14k kia. Mà PVN mất thì cũng là NN mất đó thôi.
PS: có thể câu nói của bác PTT là ""...như năm ngoái riêng nhà máy của Tập đoàn Dầu khí giảm công suất đến 50%, tổn thất khí mua không dùng được khoảng 14.000 tỉ đồng." chứ k0 phải "khi" :) :) :)
 

sthd

Xe lăn
Biển số
OF-189822
Ngày cấp bằng
15/4/13
Số km
12,349
Động cơ
489,389 Mã lực
trong thời gian rất ngắn, đã có hàng trăm dự án Năng lượng tái tạo (NLTT- điện gió, điện mặt trời) được triển khai, với công suất bằng nhiều lần nhà máy thủy điện Hòa bình!
(Còn nếu tính chung các dự án điện mặt trời (bao gồm cả điện mặt trời mái nhà và điện mặt trời mặt đất), đến thời điểm hiện tại, tổng công suất lắp đặt trên cả nước đã đạt tới 19.400 MWp (trong đó có gần 9.300 MWp là điện mặt trời mái nhà), tương ứng khoảng 16.500 MW - chiếm khoảng 25% tổng công suất lắp đặt nguồn điện của hệ thống điện quốc gia. - Điện mặt trời ở Việt Nam chiếm tới 25% công suất | Kinh tế | Báo Sài Gòn Giải Phóng (sggp.org.vn) )

tại sao âm thầm mà thần tốc vậy?
giờ em mới biết:
"Giá điện không thể nào gấp đôi giá các nguồn điện khác, mà chúng ta lại sử dụng nguồn điện này", Thủ tướng nói. "Quy hoạch điện 8: Thủ tướng yêu cầu không chạy theo lợi ích nhóm - Tuổi Trẻ Online (tuoitre.vn)

và hậu quả:
"Theo ông Thành, khi điện mặt trời vào lưới sẽ ảnh hưởng đến thủy điện, nhiệt điện phải giảm khiến các nhà máy thiệt hại lớn, như năm ngoái riêng nhà máy của Tập đoàn Dầu khí giảm công suất đến 50%, tổn thất khi mua không dùng được khoảng 14.000 tỉ đồng. "
lãng phí này ai trả?
không phải tự nhiên mà thế giới chỉ cho phép 3% NLTT. do nó không ổn định.
Nhà máy nhiệt điện không thể chỉ chạy đêm để bù công suất cho NLTT, còn ngày thì mua điện của NLTT. nếu ban ngày mua điện của NLTT thì nhà máy nhiệt điện, thủy điện vẫn phải chạy, vẫn tốn chi phí, mà không được hòa lưới điện!
mà nhiệt điện, thủy điện chủ yếu của ai? của Nhà nước, của dân!
vậy là trăm dâu đổ đầu Ngân sách!
bỏ tiền ra xây nhà máy nhiệt điện, thủy điện rồi không được bán điện, trong khi EVN phải mua điện giá cao gấp đôi của NLTT!

"Chúng ta làm tất cả vì lợi ích quốc gia dân tộc, tất cả vì lợi ích của nhân dân, hài hòa lợi ích của người dân, doanh nghiệp và Nhà nước, đạt được mục tiêu đó thì làm được. Còn nếu không đạt mục tiêu đấy thì nóng ruột mấy cũng phải kiên trì, tất nhiên không kiên trì đến mức trì trệ", Thủ tướng nói.
Liên quan đến giá điện mặt trời, Thủ tướng cho hay nếu Nhà nước mua theo quy hoạch, đúng quy định nhà nước thì không sao, nhưng "anh không đúng quy định mà bắt phải mua, sai chồng sai, anh đã lấn chiếm rồi mà bắt tôi đền bù sao được".

vậy tại sao Bộ công thương cấp phép điện NLTT hơn 20.000MW, trong khi quy hoạch chỉ chưa đến 1000?
và tại sao đến giờ mà Bộ CT vẫn yêu cầu duyệt bổ xung NLTT?
 

sthd

Xe lăn
Biển số
OF-189822
Ngày cấp bằng
15/4/13
Số km
12,349
Động cơ
489,389 Mã lực
thằng ăn cắp 1 tỉ đồng, thiệt hại là 1 tỉ

sai về chính sách như trên có thể gây thiệt hại hàng trăm ngàn tỉ, kéo dài hàng chục năm.
chả khác gì Lọc dầu Nghi sơn.

sai do trình độ kém hay sai do lợi ích nhóm?
 

vjtcon

Xe điện
Biển số
OF-87141
Ngày cấp bằng
2/3/11
Số km
2,069
Động cơ
429,315 Mã lực
Cung dư nhưng k có câu nào nhắc đến hạ giá điện, e thấy quá tuyệt vời
 

buidoimiennui

Xe điện
Biển số
OF-8489
Ngày cấp bằng
18/8/07
Số km
2,192
Động cơ
549,742 Mã lực
Nơi ở
Miền núi
Những điều này ai cũng biết, nhưng ai cũng im lặng, và cũng không ai có cách giải quyết.
 

Xikar

Xe tăng
Biển số
OF-441793
Ngày cấp bằng
1/8/16
Số km
1,253
Động cơ
227,539 Mã lực
Quản lý Nhà nc như con kẹc, lúc đầu thì hô hào DN đầu tư, ngày trc chỉ cần giấy phép đấu nối là CDT vay dc ngân hàng, nhưng 6 tháng nay bị dừng cấp điện và ko dc thanh toán, ngân hàng ko thu dc tiền nên cứ tình trạng này các DN này dần chuyển thành nợ xấu.
 

Mabamon

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-801860
Ngày cấp bằng
1/1/22
Số km
535
Động cơ
19,916 Mã lực
Tuổi
24
NLTT là tương lai của loài người, dùng chưa đúng cách thì lại đổ tội cho nó. Không học đâu xa cứ học TQ thôi.
 

Saltbeavn

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-801371
Ngày cấp bằng
24/12/21
Số km
1,676
Động cơ
45,888 Mã lực
Nơi ở
hà nội
thằng ăn cắp 1 tỉ đồng, thiệt hại là 1 tỉ

sai về chính sách như trên có thể gây thiệt hại hàng trăm ngàn tỉ, kéo dài hàng chục năm.
chả khác gì Lọc dầu Nghi sơn.

sai do trình độ kém hay sai do lợi ích nhóm?
e hổng có tin là trình độ kém đâu.
 

MAY HƠN KHÔN60

Xe buýt
Biển số
OF-746846
Ngày cấp bằng
19/10/20
Số km
997
Động cơ
67,662 Mã lực
Nơi ở
HBT-HN
NLTT đã được tung hô qua truyền thông, được chính sách vĩ mô ủng hộ cơ chế, được giao đất, giao rừng, được giải phóng mặt bằng...được vay vốn ưu đãi và được rất nhiều thứ khác nên các đại đại gia mới đầu tư - tất cả là quyền lợi nhóm mà thôi, nay điện làm ra không đủ đường truyền dẫn tiêu thụ, các nhà máy điện phải nghỉ luân phiên..NLTT mà dư thừa thì còn khủng khiếp hơn bom BDS chỉ có điều nó đang bị vùi lấp và không hiện diện hàng ngày; nhưng thiệt hại mà nó gây ra thì thực khó lường!
 

minhstuait7

Xe buýt
Biển số
OF-796402
Ngày cấp bằng
11/11/21
Số km
820
Động cơ
23,280 Mã lực
Nơi ở
Hà Đông, Hà Nội
trong thời gian rất ngắn, đã có hàng trăm dự án Năng lượng tái tạo (NLTT- điện gió, điện mặt trời) được triển khai, với công suất bằng nhiều lần nhà máy thủy điện Hòa bình!
(Còn nếu tính chung các dự án điện mặt trời (bao gồm cả điện mặt trời mái nhà và điện mặt trời mặt đất), đến thời điểm hiện tại, tổng công suất lắp đặt trên cả nước đã đạt tới 19.400 MWp (trong đó có gần 9.300 MWp là điện mặt trời mái nhà), tương ứng khoảng 16.500 MW - chiếm khoảng 25% tổng công suất lắp đặt nguồn điện của hệ thống điện quốc gia. - Điện mặt trời ở Việt Nam chiếm tới 25% công suất | Kinh tế | Báo Sài Gòn Giải Phóng (sggp.org.vn) )

tại sao âm thầm mà thần tốc vậy?
giờ em mới biết:
"Giá điện không thể nào gấp đôi giá các nguồn điện khác, mà chúng ta lại sử dụng nguồn điện này", Thủ tướng nói. "Quy hoạch điện 8: Thủ tướng yêu cầu không chạy theo lợi ích nhóm - Tuổi Trẻ Online (tuoitre.vn)

và hậu quả:
"Theo ông Thành, khi điện mặt trời vào lưới sẽ ảnh hưởng đến thủy điện, nhiệt điện phải giảm khiến các nhà máy thiệt hại lớn, như năm ngoái riêng nhà máy của Tập đoàn Dầu khí giảm công suất đến 50%, tổn thất khi mua không dùng được khoảng 14.000 tỉ đồng. "
lãng phí này ai trả?
không phải tự nhiên mà thế giới chỉ cho phép 3% NLTT. do nó không ổn định.
Nhà máy nhiệt điện không thể chỉ chạy đêm để bù công suất cho NLTT, còn ngày thì mua điện của NLTT. nếu ban ngày mua điện của NLTT thì nhà máy nhiệt điện, thủy điện vẫn phải chạy, vẫn tốn chi phí, mà không được hòa lưới điện!
mà nhiệt điện, thủy điện chủ yếu của ai? của Nhà nước, của dân!
vậy là trăm dâu đổ đầu Ngân sách!
bỏ tiền ra xây nhà máy nhiệt điện, thủy điện rồi không được bán điện, trong khi EVN phải mua điện giá cao gấp đôi của NLTT!

"Chúng ta làm tất cả vì lợi ích quốc gia dân tộc, tất cả vì lợi ích của nhân dân, hài hòa lợi ích của người dân, doanh nghiệp và Nhà nước, đạt được mục tiêu đó thì làm được. Còn nếu không đạt mục tiêu đấy thì nóng ruột mấy cũng phải kiên trì, tất nhiên không kiên trì đến mức trì trệ", Thủ tướng nói.
Liên quan đến giá điện mặt trời, Thủ tướng cho hay nếu Nhà nước mua theo quy hoạch, đúng quy định nhà nước thì không sao, nhưng "anh không đúng quy định mà bắt phải mua, sai chồng sai, anh đã lấn chiếm rồi mà bắt tôi đền bù sao được".

vậy tại sao Bộ công thương cấp phép điện NLTT hơn 20.000MW, trong khi quy hoạch chỉ chưa đến 1000?
và tại sao đến giờ mà Bộ CT vẫn yêu cầu duyệt bổ xung NLTT?
Ơ thế không phải do lỗi đường truyền tải à, ko phải do ...
 

sthd

Xe lăn
Biển số
OF-189822
Ngày cấp bằng
15/4/13
Số km
12,349
Động cơ
489,389 Mã lực
NLTT là tương lai của loài người, dùng chưa đúng cách thì lại đổ tội cho nó. Không học đâu xa cứ học TQ thôi.
mời mợ:
Trong số 6.412 TWh điện được sản xuất tại Trung Quốc năm 2017,[9] sản lượng điện 118,2 TWh điện đã được phát từ nguồn điện mặt trời, tương đương 1,84% tổng sản lượng điện[9].
Điện mặt trời ở Trung Quốc – Wikipedia tiếng Việt

chứ không phải hơn 10% như ở VN.

Tương lai của loài người rồi, nhưng với điều kiện mợ không dùng điện vào ban đêm nhé. hoặc trả gấp đôi tiền điện. do phải duy trì nhà máy nhiệt điện, thủy điện để dự phòng cho điện mặt trời khi bất ngờ có đám mây.

kĩ thuật điện phức tạp hơn thời trang nhá
 

Mabamon

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-801860
Ngày cấp bằng
1/1/22
Số km
535
Động cơ
19,916 Mã lực
Tuổi
24
TQ nó thế nào bác? Bác nói rõ hơn đc ko?
 

sthd

Xe lăn
Biển số
OF-189822
Ngày cấp bằng
15/4/13
Số km
12,349
Động cơ
489,389 Mã lực
Quản lý Nhà nc như con kẹc, lúc đầu thì hô hào DN đầu tư, ngày trc chỉ cần giấy phép đấu nối là CDT vay dc ngân hàng, nhưng 6 tháng nay bị dừng cấp điện và ko dc thanh toán, ngân hàng ko thu dc tiền nên cứ tình trạng này các DN này dần chuyển thành nợ xấu.
quy hoạch có 900MW, tại sao cấp phép đến 20.000 MW? do cơ chế hay do cố ý làm trái?
 

sthd

Xe lăn
Biển số
OF-189822
Ngày cấp bằng
15/4/13
Số km
12,349
Động cơ
489,389 Mã lực
Ơ thế không phải do lỗi đường truyền tải à, ko phải do ...
ông EVN ngậm miệng... nên đổ lỗi cho đường truyền thôi.
ông EVN không dám trái lệnh ông cấp phép cho mấy doanh nghiệp điện mặt trời, nhưng cũng sợ lỗ nhiều quá do phải bù lỗ. nên giận cá mập thì đành chém cái thớt nhỏ là đường truyền thôi
 

NayruLove

Xe buýt
Biển số
OF-799546
Ngày cấp bằng
7/12/21
Số km
839
Động cơ
131,076 Mã lực
Nơi ở
Kokiri Forest
trong thời gian rất ngắn, đã có hàng trăm dự án Năng lượng tái tạo (NLTT- điện gió, điện mặt trời) được triển khai, với công suất bằng nhiều lần nhà máy thủy điện Hòa bình!
(Còn nếu tính chung các dự án điện mặt trời (bao gồm cả điện mặt trời mái nhà và điện mặt trời mặt đất), đến thời điểm hiện tại, tổng công suất lắp đặt trên cả nước đã đạt tới 19.400 MWp (trong đó có gần 9.300 MWp là điện mặt trời mái nhà), tương ứng khoảng 16.500 MW - chiếm khoảng 25% tổng công suất lắp đặt nguồn điện của hệ thống điện quốc gia. - Điện mặt trời ở Việt Nam chiếm tới 25% công suất | Kinh tế | Báo Sài Gòn Giải Phóng (sggp.org.vn) )

tại sao âm thầm mà thần tốc vậy?
giờ em mới biết:
"Giá điện không thể nào gấp đôi giá các nguồn điện khác, mà chúng ta lại sử dụng nguồn điện này", Thủ tướng nói. "Quy hoạch điện 8: Thủ tướng yêu cầu không chạy theo lợi ích nhóm - Tuổi Trẻ Online (tuoitre.vn)

và hậu quả:
"Theo ông Thành, khi điện mặt trời vào lưới sẽ ảnh hưởng đến thủy điện, nhiệt điện phải giảm khiến các nhà máy thiệt hại lớn, như năm ngoái riêng nhà máy của Tập đoàn Dầu khí giảm công suất đến 50%, tổn thất khi mua không dùng được khoảng 14.000 tỉ đồng. "
lãng phí này ai trả?
không phải tự nhiên mà thế giới chỉ cho phép 3% NLTT. do nó không ổn định.
Nhà máy nhiệt điện không thể chỉ chạy đêm để bù công suất cho NLTT, còn ngày thì mua điện của NLTT. nếu ban ngày mua điện của NLTT thì nhà máy nhiệt điện, thủy điện vẫn phải chạy, vẫn tốn chi phí, mà không được hòa lưới điện!
mà nhiệt điện, thủy điện chủ yếu của ai? của Nhà nước, của dân!
vậy là trăm dâu đổ đầu Ngân sách!
bỏ tiền ra xây nhà máy nhiệt điện, thủy điện rồi không được bán điện, trong khi EVN phải mua điện giá cao gấp đôi của NLTT!

"Chúng ta làm tất cả vì lợi ích quốc gia dân tộc, tất cả vì lợi ích của nhân dân, hài hòa lợi ích của người dân, doanh nghiệp và Nhà nước, đạt được mục tiêu đó thì làm được. Còn nếu không đạt mục tiêu đấy thì nóng ruột mấy cũng phải kiên trì, tất nhiên không kiên trì đến mức trì trệ", Thủ tướng nói.
Liên quan đến giá điện mặt trời, Thủ tướng cho hay nếu Nhà nước mua theo quy hoạch, đúng quy định nhà nước thì không sao, nhưng "anh không đúng quy định mà bắt phải mua, sai chồng sai, anh đã lấn chiếm rồi mà bắt tôi đền bù sao được".

vậy tại sao Bộ công thương cấp phép điện NLTT hơn 20.000MW, trong khi quy hoạch chỉ chưa đến 1000?
và tại sao đến giờ mà Bộ CT vẫn yêu cầu duyệt bổ xung NLTT?
Có những việc luôn cần có người phải đi làm...
Thay vì chỉ trích cụ nghĩ xem giải pháp nên là như thế nào.
Em lấy ví dụ hiện tại các giải pháp lưu trữ năng lượng điện cũng đang dần phát triển, chỉ là chưa kịp thôi. Giống như cách đây 20, 30 năm khi điện mặt trời mới ra, hiệu suất chỉ có đâu 1-4%, chi phí cực đắt nhưng cả thế giới vẫn nghiên cứu, vẫn có nơi sử dụng. Giờ chắc là chờ pin lưu trữ tốt lên, sau đó các công nghệ lưu trữ điện đột phá khác, khi đó thích sản bao nhiêu cũng được, lưu trữ lại sau đó dùng không phải lo sản ra không dùng đến hoặc phải ngừng chạy máy để không sản.
 

erav

Xe điện
Biển số
OF-27045
Ngày cấp bằng
7/1/09
Số km
4,360
Động cơ
525,782 Mã lực
"Một quy hoạch cực kỳ quan trọng với nền kinh tế, chúng ta mất một năm rưỡi. Phải nói là quá trình nhận thức để triển khai quy hoạch này rất kém", Phó thủ tướng nói và chỉ đạo Bộ Công thương trình trong tuần này để cuối tuần thường trực họp.

Quy hoạch vắt vẻo qua 2 nhiệm kỳ. :-s:-s:-s
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top