[Funland] Tổng hợp tất cả mọi vấn đề liên quan về dịch bệnh viêm đường hô hấp cấp COVID - 19 - Phần 8

[vitngoc]

Cụ có biết tại sao HK nổ bùm bụp không? Tại vì nó miễn cách ly cho thuỷ thủ và nhân viên hàng không. Giờ nó bịt rồi, và nó dập được rồi. Ngày hôm qua có 18 ca thôi.

Chắc cụ nghĩ mình giỏi xác suất? Cụ có biết cụ đang dính sampling bias khi cụ tách riêng các trường hợp đặc biệt ra để lập luận là VN may không?

Cụ nghĩ cụ rất cao thượng, nhưng cụ có biết cụ đang thể hiện sự dốt nát, thiếu hiểu biết,và sự hằn học của mình hay không?

Bổ sung thêm là bạn Malaysia từ 24/7 đã bỏ chính sách cách ly tại gia cho anh em từ nước ngoài về rồi, giờ đem cách ly một chỗ y như Việt Nam! ! Bạn Đài Loan mới cảnh báo mười mấy khách sạn vì không quản lý cách ly người từ nước ngoài về theo đúng quy định ... Chả ông nào cách ly giống ông nào đâu.
Đối với các ca không triệu chứng thì sử dụng kết hợp Bluezone là khả dĩ nhất! Mình chắc chả có điều kiện sắm mỗi người một máy truy vết như Newzealand

 

[Alex.N]

Chệch choạc ở ĐN không phải là trong công tác dập dịch cụ ơi. Dập dịch vẫn ngon. Chệch choạc ở đây là không có hệ thống báo động để phát hiện sớm dịch. Sau sóng này, ta cần duy trì
- Test ngẫu nhiên nhân viên y tế
- Test ngẫu nhiên lái xe taxi và những người làm nghề tiếp xúc nhiều
- Test tất cả những bệnh nhân có triệu chứng hô hấp
Nếu ta duy trì chế độ test như thế trên toàn quốc, lần sau chúng ta sẽ phát hiện sớm hơn, và sẽ dập dễ dàng hơn.

Em đồng ý. Cũng k cần tiết kiệm việc xét nghiệm bằng cách yêu cầu luôn phải có yếu tố dịch tế mới được xn. Dân cũng k cần bao cấp, nếu cần cứ cho tư nhân được làm dịch vụ test covid theo yêu cầu, dương ca nào thì báo cho ytdp làm việc ngay và luôn.
Khoa khám bt không sao, nhưng để lọt vào các khoa cấp cứu hồi sức, thận, tim mạch, lão thì k nên, các khoa nhạy cảm cần p test đầu vào và test định kỳ.
Thời điểm đặc biệt này mọi trường hợp viêm phổi cũng nên test loại trừ, chứ mấy ca đn viêm phổi tè le mà cũng chỉ chuyển lòng vòng giữa các khoa k test covid thì hơi chủ quan quá.

 

[Alex.N]

Khẩu trang hay rửa tay, văn hóa tránh ôm hôn tiếp xúc gần, .v.v. nhiều nước châu Á khác cũng làm bác ạ, bọn Nhật nó còn ám ảnh với khẩu trang hơn mình nhiều ấy.

Và nhắc lại, tôi cũng công nhận tổng thể công tác chống dịch mình làm tốt, thuộc top đấy. Nhưng kết quả cho đến lúc này vượt trội so với một số nước còn làm tốt hơn, nên tôi nêu ra 1 giả thiết để suy nghĩ. Cái tôi bất ngờ là nhiều bác tốc váy nhảy dựng lên khi người ta nêu ra 1 giả thiết khác với ý mình.

Kkk, văn hoá ngoài trời của ta có khi cũng tham gia ghi bàn bác à. Các nước giàu chúng nó k chịu đc mồ hôi nhớp nháp nên cứ phải máy lạnh không gian kín, trong khi việt cứ phà phà vỉa hè ngồi...
Vn nên đối chứng với ông ấn độ vì nhiều thứ tương đồng lại có kết quả khác biệt. Chứng tỏ trọng số của công tác ytdp của ta cũng to nhỉ.
Rảnh rỗi thì phím luận Cho vui, em tin mọi người dân đều mong đất nước làm tốt công tác dập dịch để tập trung làm ăn kiếm gạo, Tuy có thể ý kiến khác biệt nhưng chủ ý em nghĩ đều là tốt, nên mong các bác hạ hoả thôi. Mỗi người làm tốt việc giữ gìn cho gia đình và bản thân là đóng góp rồi.

 

[vitngoc]

Sao bác k nghĩ đến việc chúng ta làm tốt công tác tuyên truyền nên mọi người có ý thức giãn cách xã hội, rửa tay sát khuẩn hơn hội tự do dân chủ nên giảm nguy cơ lây lan hơn?
Bên cạnh đó, văn hoá của chúng ta cũng khác, việc ôm, hôn, tiếp xúc gần của người Việt khá hạn chế, ngày xưa em đọc là do ảnh hưởng lối sống nông thôn + nho giáo nên vòng tròn cá nhân riêng tư của mỗi người Việt bỉnh thường khoảng 1m, tương đối rộng hơn so với dân tộc khác.
Còn một yếu tố có ý nghĩa em cũng đồng ý với bác, là người Việt bình thường vốn tiếp xúc nhiều mầm bệnh + được tiêm phòng lao toàn dân nên hệ miễn dịch thường xuyên được tập dượt, do đó hệ miễn dịch của ta Làm việc tốt hơn khi gặp mầm bệnh, Sẽ phản ứng mạnh mẽ và nhạy cảm hơn với con corona này, Virus vừa xâm nhập đã bị bem tơi tả thì làm sao đủ sức làm tổ và phá hoại, Ít nhiều cũng hạn chế được phần nào
Tuy chưa có nghiên cứu sâu nhưng theo em yếu tố này Khá hợp lý và có cơ sở. Dĩ nhiên cũng không thể phủ nhận công tác dập dịch của ta hiệu quả. Trọng số không rõ ràng nhưng tất cả yếu tố đều có ý nghĩa.

Phương Tây, Singapore và nhiều nước sai lầm do phủ nhận vai trò của khẩu trang thôi cụ! Tự nó đã có tác dụng ngăn cách xã hội rồi!

 

[Anycar]

Em theo dõi trao đổi của bọn Tây, bất cứ ai nhắc đến thành tựu của VN đều bị hỏi: nó có test không, tao thấy nó test có tý, chưa tới 1% dân số, nên nhất định là nó (chọn một trong những lý do sau):
- Giấu dịch thôi, cơm sườn mà. Tao không tin bất cứ thằng cơm sườn nào.
- Chúng nó tiêm phòng lao trăm phần trăm đấy
- Chúng nó có đề kháng tự nhiên với coronavirus rồi
- May thôi mà
- Chúng nó ô nhiễm bẩn thỉu nên hệ miễn dịch mạnh hơn bọn tao
- Là nước hẻo lánh, chả ma nào thèm đến nên không bị lây
- Là một hòn đảo, dễ đóng cửa hơn
....
Bọn biết hơn thì thế này: độc tài mới làm được. Chúng nó không hiểu thế nào là tự do. Không có gì quý bằng tự do. Tao sẵn sàng hi sinh 10000 người già yếu để đổi lấy tự do của tao.

Cách làm của VN thì số một là cách ly trường hợp nghi nhiễm, chứ không phải là test. Cách ly rồi thì không cần test ngay, nếu năng lực test không đủ thì cuối thời gian cách ly test là được. Nhưng chúng nó không hiểu là test để đấy thì không có ý nghĩa gì. Chúng nó cứ test và test và test và test, nên số lượng xét nghiệm của nước chúng nó rất to, nhưng dịch vẫn cứ tràn lan. Nhưng chúng nó là Tây, trong mắt chúng chỉ có chúng nó độc quyền chân lý, bọn mọi rợ vàng vẩu không bao giờ đúng.

Hết rượu mời cụ rồi. Hàng vạn người lăn lộn vất vả, nguy hiểm ngày đêm, chỉ riêng việc mặc bộ bảo hộ, đeo khẩu trang kín người trong trời nắng nóng hàng tháng trời đã khổ cực lắm rồi thế mà mấy thằng oắt con cho chân vào gầm bàn nó ẳng một câu ăn may là xong.

 

[DieMannschaft]

Ơ hay. Có ông thầy giáo dạy văn viết bài thơ con cóc, trong đó có từ ngạo nghễ, mà sao lắm thằng đuổi theo cắn từ ngày ấy đến giờ nhỉ.
Có giỏi thì cắn thằng Trump kìa, nói những câu ngu hơn nghìn lần.
Hay cắn ông giáo dễ hơn cắn ông tây?

Người ta 70t mà cụ gọi là “ thằng” là hơi quá rồi đấy.

 

[sakai_yo]

Sáng nay không có ca nào cc nhé, chiều nay 1 vài ca nữa thôi là yên tâm.

 

[avn]

Sáng nay không có ca nào cc nhé, chiều nay 1 vài ca nữa thôi là yên tâm.

Giờ HN công bố kết quả test toàn bộ gần 100k người từ ĐN về mới an tâm được cụ ạ. Chứ không có là chưa phát hiện ra. Như các case ngoài ĐN toàn do người bệnh có triệu chứng tới khám mới biết.

Hà Nội hoàn thành việc lấy mẫu xét nghiệm RT-PCR cho người dân trở về từ Đà Nẵng - Tin nổi bật - Trang thông tin tuyên truyền, phổ biến pháp luật

Theo báo cáo của Trung tâm Kiểm soát bệnh tật (CDC) Hà Nội, tính đến ngày 20/8, thành phố đã hoàn thành việc lấy mẫu xét nghiệm RT-PCR cho hơn 73.000 người dân trở về từ Đà Nẵng (trong khoảng thời...

pbgdpl.hanoi.gov.vn

 

[myob]

Hải Dương cứ có thêm Dương Tính thì lại có tin chứ cụ nhỉ. Chứ giờ ko có thêm ai thì đưa làm quái gì. Đến Hà Nội mà ko có Dương Tính thì cũng chả có mảnh tin nào.

Các cụ ấy cứ muốn nhặng cả lên... đưa tin ca dương tính thì bảo là toang đến nơi... không đưa tin vì chưa có ca dương tính thì lại bảo im lặng, có che đậy gì không.... kiểu gì cũng nói được..

 

[Alexanderrr]

Sao bác k nghĩ đến việc chúng ta làm tốt công tác tuyên truyền nên mọi người có ý thức giãn cách xã hội, rửa tay sát khuẩn hơn hội tự do dân chủ nên giảm nguy cơ lây lan hơn?
Bên cạnh đó, văn hoá của chúng ta cũng khác, việc ôm, hôn, tiếp xúc gần của người Việt khá hạn chế, ngày xưa em đọc là do ảnh hưởng lối sống nông thôn + nho giáo nên vòng tròn cá nhân riêng tư của mỗi người Việt bỉnh thường khoảng 1m, tương đối rộng hơn so với dân tộc khác.
Còn một yếu tố có ý nghĩa em cũng đồng ý với bác, là người Việt bình thường vốn tiếp xúc nhiều mầm bệnh + được tiêm phòng lao toàn dân nên hệ miễn dịch thường xuyên được tập dượt, do đó hệ miễn dịch của ta Làm việc tốt hơn khi gặp mầm bệnh, Sẽ phản ứng mạnh mẽ và nhạy cảm hơn với con corona này, Virus vừa xâm nhập đã bị bem tơi tả thì làm sao đủ sức làm tổ và phá hoại, Ít nhiều cũng hạn chế được phần nào
Tuy chưa có nghiên cứu sâu nhưng theo em yếu tố này Khá hợp lý và có cơ sở. Dĩ nhiên cũng không thể phủ nhận công tác dập dịch của ta hiệu quả. Trọng số không rõ ràng nhưng tất cả yếu tố đều có ý nghĩa.

Phần hệ miễn dịch người Việt tốt hơn e đồng ý, điều này đã được chứng minh từ đợt SARS trước.
Phần "ý thức giãn cách xh tốt" thì chưa hẳn. Đúng là văn hóa ôm hôn tiếp xúc gần của người Việt ít hơn hẳn so vs các nước Âu, Bắc-Nam Mỹ, Trung Đông, Nga (bố mẹ vccc, bạn thân... gặp nhau là ôm chùn chụt ) , nhưng VN thì có thói quen nhậu nhẹt nói chuyện nước bọt bắn tứ tung, khạc nhổ cũng nhiều, quán xá chật chội, v.v....
NHưng bù lại thì có những yếu tố rất quan trong khác:
- văn hóa sinh hoạt, ăn uống vỉa hè ngoài trời thông thoáng.
- Đặc biệt giao thông công cộng thì ngoài ô tô riêng thì xe máy chiếm đa số, Người sử dụng phương tiện cc còn chiếm tỉ lệ rất ít.
- Khí hậu nóng lạnh thất thường, độ ẩm cao, tới mức dân xứ lạnh như Nga sang VN mà ở Đà Lạt dưới 20C đã kêu lạnh, chưa kể ngoài Bắc còn khắc nghiệt hơn, kiểu nóng ẩm, lạnh ẩm như thế là đặc sản của VN (cả đảo Hải Nam vs Nam TQ cũng tương tự) cũng là yếu tố cần dc nghiên cứu..

 

[Alexanderrr]

Kkk, văn hoá ngoài trời của ta có khi cũng tham gia ghi bàn bác à. Các nước giàu chúng nó k chịu đc mồ hôi nhớp nháp nên cứ phải máy lạnh không gian kín, trong khi việt cứ phà phà vỉa hè ngồi...
Vn nên đối chứng với ông ấn độ vì nhiều thứ tương đồng lại có kết quả khác biệt. Chứng tỏ trọng số của công tác ytdp của ta cũng to nhỉ.
Rảnh rỗi thì phím luận Cho vui, em tin mọi người dân đều mong đất nước làm tốt công tác dập dịch để tập trung làm ăn kiếm gạo, Tuy có thể ý kiến khác biệt nhưng chủ ý em nghĩ đều là tốt, nên mong các bác hạ hoả thôi. Mỗi người làm tốt việc giữ gìn cho gia đình và bản thân là đóng góp rồi.

E có ô bạn bác sĩ, khi bắt đầu Covid, mn đều hoang mang, điều đầu tiên ô ấy khuyên là trong nhà nên mở tung hết cửa sổ, kết hợp bật quạt cho thông thoáng, đó là kinh nghiệm đúc kết từ đợt SARS trước.

 

[bearbie]

Về giả thiết một bộ phận người VN đã có miễn dịch, mời các bác tham khảo: https://www.economist.com/science-and-technology/2020/07/22/the-hunt-for-the-origins-of-sars-cov-2-will-look-beyond-china, chú ý về tín nhiệm trong ngành của những người nêu ra giả thiết. Nếu có thời gian thì tìm hiểu tiếp về vai trò của T-cell và B-cell immunity đối với covid, được nhắc đến trong đó. Mấy bác dưới giếng kia thì tôi không hy vọng sẽ đọc hoặc sẽ hiểu, chỉ mong bác gì khoe tiếng anh ở trang trước chịu khó đọc hết trước khi nhảy chồm chồm quy kết người khác.

Tui khoe tiếng Anh đây. Bài bác đưa người ta bàn nát từ chục ngày trước rồi, hoặc tui bsnf nát bên voz rồi, thông cảm nha, 2 bên giống nhau quá giờ chả nhớ cái nào là cái nào. Tui đã đưa 1 link nói chuyện tương tự economist, vì economist xem được có đầu tháng thôi thì phải. Bài đó chỉ là giả thiết thôi bác. Cần người có tâm + có tài ở VN đi đếm, hoặc cái ông khoa học kia có rảnh thì qua mấy nước ĐNA đếm trước đi.

Tui cũng không bàn chuyện may mắn với bác nữa, vì rõ ràng bác cũng rất bias mà chẳng có bằng chứng gì. Tui chỉ nói là bác đã bias, đã dùng từ khiêu khích (provocative) thì chớ có ra vẻ ta đây khách quan. Tui nóng máu khi có người dè bỉu cả tộc Việt bằng ba cái từ không hay ho đó, còn ai nói chuyện khoa học và xác suất thì tui xin sẵn sàng trả lời.

Hồi xưa có ông Nguyễn Văn Tuấn tui rất thích, nói chuyện rất khoa học. Đầu dịch ổng làm 1 bài chê chính phủ VN kêu gọi toàn dân đeo khẩu trang là không có chứng cứ khoa học. Vậy cũng ok đi, cuối bài ổng làm cho 1 câu là chỉ có dân châu Á mới đeo khẩu trang, là cái kiểu văn hóa Tàu, dân da trắng và ổng chả bao giờ làm vậy. Lúc đó tui cũng nóng máu nhưng may ổng không có fb để vào phê bình , chỉ có thể phê bình thằng bạn post bài ổng trên FB. Giờ không biết đồng chí dân Úc thượng đẳng đó có đeo khẩu trang chưa nữa, nhưng hoàn toàn không 1 lời xin lỗi dân châu Á bị ổng bài xích.

 

[Alexanderrr]

Bác bảo tôi sampling bias, nhưng rồi bác phạm lỗi giống hệt: trong post trước của tôi dẫn ra 3 ví dụ, bác chỉ phản biện 1 bỏ qua 2. Nhân tiện, về mặt địa lý và nhân chủng, Hongkong và miền Nam TQ, nhất là vùng Vân Nam (ổ coronavirus) khá gần gũi với mấy nước Lào VN Thái Miến. Tình trạng covid ở mấy vùng này trùng hợp là tốt hơn hẳn những nơi xa hơn lên phương Bắc như Bắc TQ, Hàn Nhật, và xa hơn dưới phương Nam như Indo Phi Mã.
Hằn học hay văn hóa hay không nó thể hiện ngay trong ngôn từ mỗi người thôi. Chào nhé.

Yếu tố địa lý thời tiết, khí hậu, yếu tố gen, hệ miễn dịch, phong tục sinh hoạt văn hóa, lối sống, kể cả ẩm thực là những yếu tố chưa dc nghiên cứu hết liên quan tới Covid.
Rõ ràng là những nước ĐNA lục địa, văn hóa lúa nước, gạo là thực phẩm chính trong ăn uống, phong tục sinh hoạt thiên về ngoài trời như VN, Lào, Căm, Myanmar, Thái có tỷ lệ lây nhiễm thấp hơn hẳn, chưa kể tỷ lệ tử vong vì Covid đều rất thấp.

 

[bearbie]

Bàn về Ấn Độ, có bác nào biết nó có làm truy vết (contact tracing) + cách ly F1, F2 kiểu mình không mà nói nó chặt ngang mình? Tui google được bài này tả cách làm của Ấn: https://www.nature.com/articles/d41586-020-01058-5

Điểm khác biệt mấu chốt là không bế F1 đi cách ly tập trung nha các bác. Họ chỉ phong tỏa 1 khu vực có F0 và test những người có triệu chứng trong khu đó, 2 cái này giống mình, nhưng hoàn toàn bỏ qua các F1 ngoài XH. F1 không được test lại vào ngày thứ 14 sau tiếp xúc thì nó phát tán phải rồi.

Cả nước nó lockdown kiểu tây hơn tháng nên các bác tưởng nó chặt hơn mình. Nhưng lockdown như vậy thì các bác thấy châu Âu, New York và Đà Nẵng rồi, rất lâu mới đưa được về 0, và lẽ ra về 0 rồi thì phải truy vết như VN tiếp.

Bài báo lancet tháng 4 nói về hiệu quả của truy vết + cách ly F1, bài này báo Ấn đăng lại mà tại sao nó không làm thì có trời biết. Tui google có thể thiếu sót vì đó giờ không quan tâm Ấn.

Extensive contact tracing, isolation key to control COVID-19 spread: Lancet Study

Beijing, Apr 28 () Extensive contract tracing, isolating cases, and testing may reduce the spread of the novel coronavirus, and favour control of the COVID-19

www.businessinsider.in

 

[formen]

Đà nẵng chiến tiếp này.
Nghi nhiễm 3 mợ bán hàng ở chợ

Đà Nẵng phong tỏa chợ có ba tiểu thương nghi nhiễm nCoV

Chính quyền Đà Nẵng cho đặt bảng thông báo, căng dây không cho người vào chợ Tân Lập và Siêu Thị, quận Thanh Khê do có ba ca nghi nhiễm nCoV.

vnexpress.net

 

[3077]

Giờ HN công bố kết quả test toàn bộ gần 100k người từ ĐN về mới an tâm được cụ ạ. Chứ không có là chưa phát hiện ra. Như các case ngoài ĐN toàn do người bệnh có triệu chứng tới khám mới biết.

Hà Nội hoàn thành việc lấy mẫu xét nghiệm RT-PCR cho người dân trở về từ Đà Nẵng - Tin nổi bật - Trang thông tin tuyên truyền, phổ biến pháp luật

Theo báo cáo của Trung tâm Kiểm soát bệnh tật (CDC) Hà Nội, tính đến ngày 20/8, thành phố đã hoàn thành việc lấy mẫu xét nghiệm RT-PCR cho hơn 73.000 người dân trở về từ Đà Nẵng (trong khoảng thời...

pbgdpl.hanoi.gov.vn

Cứ ngồi rình HN làm gì, HCM nó test toàn bộ ấy có ra ai không?

Trước mấy ông lo HN bảo đợi tới 14/8 rồi 20/8 giờ lại đợi xn hết người rồi tính , hết ng nhiễm thì không biết còn bài đợi cái gì nữa

 

[nvht]

Cứ ngồi rình HN làm gì, HCM nó test toàn bộ ấy có ra ai không?

Trước mấy ông lo HN bảo đợi tới 14/8 rồi 20/8 giờ lại đợi xn hết người rồi tính , hết ng nhiễm thì không biết còn bài đợi cái gì nữa

Cơ bản là dịch đã được kiểm soát (có phần may mắn). Giờ là lúc cần thực hiện:
1. Tuyên truyền để nâng cao ý thức phòng dịch
2. Tăng cường Test xác xuất ở các đối tượng dễ lây nhiễm (bệnh viện lớn, những người làm công tác cách ly ...) để phát hiện sớm nhất các ca lây nhiễm mới (tránh như ĐN để lây tràn lan rồi mới phát hiện ra)
3. Siết chặt công tác kiểm soát người nhập cảnh trốn cách ly và các sản phẩm nhập khẩu từ các nước có dịch bệnh

 

[avn]

Cứ ngồi rình HN làm gì, HCM nó test toàn bộ ấy có ra ai không?

Trước mấy ông lo HN bảo đợi tới 14/8 rồi 20/8 giờ lại đợi xn hết người rồi tính , hết ng nhiễm thì không biết còn bài đợi cái gì nữa

Có ai không mong hết dịch. Nhưng con số và dữ liệu nó như thế nên cần cảnh giác thôi. Đến hôm qua đã xn được gần 47k thì còn khoảng 26k nữa là yên tâm.

Ca Phú Thượng là nhặt ra từ 47k đó cụ, nếu không test thì trời biết vì có triệu chứng gì đâu. Vẫn đi làm với liên hoan suốt.

Rồi chú ngân hàng Tienphong, nếu kịp test sớm thì cũng có thể phát hiện vì trong số 73k. Nhưng vẫn may vì chưa test nhưng chú ấy có triệu chứng và chủ động đi khám.

 

[beomap2]

Các cụ ấy cứ muốn nhặng cả lên... đưa tin ca dương tính thì bảo là toang đến nơi... không đưa tin vì chưa có ca dương tính thì lại bảo im lặng, có che đậy gì không.... kiểu gì cũng nói được..

Mấy vị đáy rảnh mà, còn nói là để lấy thành tích

 

[Ennho88]

Nghe vẻ thuận lợi đấy các cụ mợ nhỉ! Việt Nam cố leen nha!