[Funland] Tổng hợp thông tin về đất nước CUBA anh em

[2007DN]

Triều tiên còn dựa vào TQ, Nga đc chứ cuba dựa vào ai, thôi thì thà cam chịu làm đệ mỹ cho rồi, k thể giàu đc nhưng cũng tàm tạm như mấy ông nam mỹ khác

 

[duongphong]

Cu3 mà bình thường hoá với Mỹ thì sớm muộn sẽ trở thành con rối của Mỹ như các nước Mỹ Latin khác thôi cho nên họ hài lòng với tình trạng hiện nay. Người dân nào không thích chính quyền có thể sang Mỹ không khó như những nơi khác. Trong số người mà chính quyền Trump trục xuất hình như không có người Cu3.

VN bình thường hoá với Mỹ, Tàu.. có thành con rối của nước nào không, hay vẫn độc lập tự chủ. Chọn phe nào là ý chí của LĐ hết.
Mỹ LT thì nước nào là con rối của Mỹ vậy cụ?

 

[rachfan]

Việt nam chúng ta may mắn có những lãnh đạo vì quốc gia dân tộc hơn. Chứ đất nước có đói khổ đến đâu thì lãnh đạo cũng đâu có khổ, thậm trí càng đói khổ thì ghế lãnh đạo của họ càng vững chắc, được truyền từ đời này qua đời khác. Cu ba, Triều tiên có lẽ các lãnh đạo thích bị cấm vận hơn.
Luật pháp mỹ mở ra con đường cho cu ba là đền bù vài tỷ đô cho người dân và các DN mỹ, chả khó vì các khoản tiền này các định chế tài chính của chính nó cho vay.
Vấn đề của người nghèo là cứ bực lên là tranh đấu. Cóc biết hậu quả

Em mà làm Lờ Đờ Cu3, em đồng ý đền bù cho Mỹ vài tỷ USD cho xong mối "hận thù xưa" rồi khép lại quá khứ, hướng tới tương lai.
Cu3 mà hòa giải được mối thâm thù với mấy chục triệu dân Mỹ gốc Cu3 thì kinh tế vươn mình phút một.

Nhiều cụ nhắc đến việc VN chấp nhận trả nợ thay cho VNCH năm 1995 và bảo sao Cu3 không làm như vậy để bình thường hóa quan hệ với Mỹ. Tuy nhiên tìm hiểu sâu hơn thì thấy hai khoản trả này khác nhau về cơ bản.

Thứ nhất là về con số. Năm 1995 VN và Mỹ chốt 145 triệu đô, còn số mà chính quyền Obama tính cho Cu3 là 8 tỉ. Con số này hoàn toàn quá khả năng thanh toán của Cu3.

Thứ 2 (cơ bản) là tính chất của số tiền. Khoản của VN là nợ chính phủ của VNCH, VN chấp nhận trả thay. Thực ra Mỹ cần gì số tiền này nhưng vẫn cần VN chấp nhận như một chứng minh cho thể diện trong đàm phán. Và vì là nợ của chính mình, con số nhỏ (145 triệu đô) và thực chất chỉ vì mặt mũi nên Mỹ đã "hào phóng" cho VN thời hạn trả nợ rất dài: 25 năm, đến 2020 mới trả xong.

Nó khác về cơ bản với khoản trả của Cuba. Trước hết, nó không phải là nợ chính phủ mà là đền bù cho các tài sản mà Cu3 đã tịch thu của các công dân và công ty Mỹ năm 1960-61. Tức là số tiền này không thuộc về Chính phủ Mỹ mà Chính phủ Mỹ chỉ là người đại diện đi đòi hộ con dân của mình. Vì thế Chính phủ Mỹ không có quyền giảm trừ số tiền, và thời gian trả tiền cũng không thể kéo dài. Nếu phải trả 8 tỉ đô trong 5-10 năm thì Cu3 tuyệt không có khả năng.
Cái nữa các cụ để ý là không có nước nào hoặc định chế nào cho vay để đền bù thiệt hại kiểu như Cuba cả. Người ta có thể cho vay để đầu tư, phát triển hạ tầng, khắc phục thiên tai, tái thiết hậu chiến vv nhưng không ai cho vay để đền bù cho tịch thu tài sản, lại còn là tịch thu bất hợp pháp (theo quy ước quốc tế). Như vậy là muốn trả nợ thì Cu3 phải xuất tiền của chính mình ra trả chứ không thể vay bên thứ ba, càng không thể vay Mỹ.

Tóm lại, hiện nay Cu3 đang ở vào một thế cục rất oái oăm, Để nguyên thì kéo nhau xuống hố mà muốn thay đổi thì điều kiện tiên quyết là phải bình thường hóa với Mỹ, mà muốn bình thường hóa thì lại bị mắc kẹt như trình bày ở trên. Số tiền quá lớn ngoài khả năng thanh toán của Cuba, thậm chí không tính lãi hay trượt giá mà để nguyên giá trị năm 1961 (2 tỉ đô) Cuba cũng không trả nổi.

 

[gsm615]

Vâng cụ.
Nợ tư nhân thì chính phủ chỉ tham gia đàm phán, chứ không thanh toán nợ, ko có quyền xí xóa. Sự vụ tranh cãi kéo dài hàng trăm năm.
Ví dụ điển hình, năm 1867 Sa Hoàng phát hành trái phiếu cho dân Pháp mua để làm đường sắt, thời LX thì ko công nhận khoản "nợ đế quốc". Đến thời Nga thì công nhận, tranh cãi cuối cùng năm 2000 Nga đồng ý thanh toán 330tr euro trên khoản nợ 1000 tỉ Euro.

Trách nhiệm quốc gia kế thừa nợ cũ - Kỳ 2: Nga không trả nợ thời Sa hoàng

TTO - Tháng 4-2013, tòa án ở Pháp phán quyết nhà nước Liên bang Nga có quyền sở hữu đối với nhà thờ chính thống giáo Saint-Nicolas ở Nice.

tuoitre.vn

 

[poiuy]

VN bình thường hoá với Mỹ, Tàu.. có thành con rối của nước nào không, hay vẫn độc lập tự chủ. Chọn phe nào là ý chí của LĐ hết.
Mỹ LT thì nước nào là con rối của Mỹ vậy cụ?

Vì VN không nằm cạnh Mỹ và không bé tí như Cu3.

 

[poiuy]

Hài lòng ko thì e ko biết, chứ học sinh được nghỉ ngày Valentine vì cúp điện rồi đó, mà ánh sáng toàn ở chỗ xịn ko afh: Chắc do ko muốn làm con rối nên cúp điện nghỉ cho quen đi
Sau khi bị mất điện, toàn bộ hòn đảo đã chìm trong màn đêm. Ánh sáng duy nhất có thể nhìn thấy là từ một vài cơ sở chính phủ, các khách sạn lớn và đèn từ các phương tiện.

Thiếu điện nghiêm trọng, Cuba dừng hoạt động công sở và giảng dạy

VTV.vn - Chính phủ Cuba buộc phải tạm dừng các hoạt động công sở và giảng dạy trong hai ngày 14/2 và 15/2 nhằm tiết kiệm điện.

vtv.vn

Chẳng sao cả, người ta quen rồi. Đâu cần phải có điện mới vui?

 

[bspvietnam]

VN có thể giúp Cu3 làm điện NL mặt trời được không nhỉ,
Mặc dù VN không phải là chủ công nghệ, vật liệu làm điện NLMT.

Hài lòng ko thì e ko biết, chứ học sinh được nghỉ ngày Valentine vì cúp điện rồi đó, mà ánh sáng toàn ở chỗ xịn ko afh: Chắc do ko muốn làm con rối nên cúp điện nghỉ cho quen đi
Sau khi bị mất điện, toàn bộ hòn đảo đã chìm trong màn đêm. Ánh sáng duy nhất có thể nhìn thấy là từ một vài cơ sở chính phủ, các khách sạn lớn và đèn từ các phương tiện.

Thiếu điện nghiêm trọng, Cuba dừng hoạt động công sở và giảng dạy

VTV.vn - Chính phủ Cuba buộc phải tạm dừng các hoạt động công sở và giảng dạy trong hai ngày 14/2 và 15/2 nhằm tiết kiệm điện.

vtv.vn

 

[LPMTUAN]

Chẳng sao cả, người ta quen rồi. Đâu cần phải có điện mới vui?

Chuẩn Anh, bắt đom đóm học nữa là thành công ha ha. Nhưng ít nhất có điện để còn thức mà canh chứ!

 

[LPMTUAN]

VN có thể giúp Cu3 làm điện NL mặt trời được không nhỉ,
Mặc dù VN không phải là chủ công nghệ, vật liệu làm điện NLMT.

Xưa e có đọc đâu đó có qua 1 đoàn làm, nhưng kiểu NVL đâu- công nghệ đâu, rồi kiểu như Cuba lơ lơ nên thôi!
Giờ có lại rồi nè Anh, nhưng cùng lắm điện sinh hoạt thôi chứ điện sản xuất tiêu dùng sao nổi:

Việt Nam cử đoàn sang hỗ trợ Cuba phát triển điện mặt trời

Theo chỉ đạo của Tổng Bí thư Tô Lâm, Bộ Công Thương Việt Nam đã cử đoàn chuyên gia sang giúp Cuba phát triển điện mặt trời, góp phần giúp Cuba không thiếu điện.

tuoitre.vn

.

 

[LPMTUAN]

Trẻ con Cuba sướng thật, vừa được nghỉ học, vừa được mất điện tha hồ chơi trốn tìm với bắn bòm trên phố.

Bắt đom đóm học bài, tạt lon, Người lớn thì nói chuyện giao lưu vừa quạt vừa đuổi muỗi. Ôi chao nên thơ và hữu tình ác ra!

 

[gsm615]

Có 1 phim, cc xem để hiểu thêm về Cách Mạng Cu3.
Nhìn lại thì thấy Che ấu trĩ tả khuynh, cãi nhau vói Fidel rồi rời Cu3 đi làm "cách mạng thế giới" bắt đầu từ Mỹ Latin...

 

[bspvietnam]

Chắc chỉ giúp đc bạn gạo ăn là của nhà giồng được thôi, các cái khác từ thời cách mạng công nghiệp lần 2 (cơ giới hóa) VN có gì đâu.

Xưa e có đọc đâu đó có qua 1 đoàn làm, nhưng kiểu NVL đâu- công nghệ đâu, rồi kiểu như Cuba lơ lơ nên thôi!
Giờ có lại rồi nè Anh, nhưng cùng lắm điện sinh hoạt thôi chứ điện sản xuất tiêu dùng sao nổi:

Việt Nam cử đoàn sang hỗ trợ Cuba phát triển điện mặt trời

Theo chỉ đạo của Tổng Bí thư Tô Lâm, Bộ Công Thương Việt Nam đã cử đoàn chuyên gia sang giúp Cuba phát triển điện mặt trời, góp phần giúp Cuba không thiếu điện.

tuoitre.vn

.

 

[poiuy]

Nhiều cụ nhắc đến việc VN chấp nhận trả nợ thay cho VNCH năm 1995 và bảo sao Cu3 không làm như vậy để bình thường hóa quan hệ với Mỹ. Tuy nhiên tìm hiểu sâu hơn thì thấy hai khoản trả này khác nhau về cơ bản.

Thứ nhất là về con số. Năm 1995 VN và Mỹ chốt 145 triệu đô, còn số mà chính quyền Obama tính cho Cu3 là 8 tỉ. Con số này hoàn toàn quá khả năng thanh toán của Cu3.

Thứ 2 (cơ bản) là tính chất của số tiền. Khoản của VN là nợ chính phủ của VNCH, VN chấp nhận trả thay. Thực ra Mỹ cần gì số tiền này nhưng vẫn cần VN chấp nhận như một chứng minh cho thể diện trong đàm phán. Và vì là nợ của chính mình, con số nhỏ (145 triệu đô) và thực chất chỉ vì mặt mũi nên Mỹ đã "hào phóng" cho VN thời hạn trả nợ rất dài: 25 năm, đến 2020 mới trả xong.

Nó khác về cơ bản với khoản trả của Cuba. Trước hết, nó không phải là nợ chính phủ mà là đền bù cho các tài sản mà Cu3 đã tịch thu của các công dân và công ty Mỹ năm 1960-61. Tức là số tiền này không thuộc về Chính phủ Mỹ mà Chính phủ Mỹ chỉ là người đại diện đi đòi hộ con dân của mình. Vì thế Chính phủ Mỹ không có quyền giảm trừ số tiền, và thời gian trả tiền cũng không thể kéo dài. Nếu phải trả 8 tỉ đô trong 5-10 năm thì Cu3 tuyệt không có khả năng.
Cái nữa các cụ để ý là không có nước nào hoặc định chế nào cho vay để đền bù thiệt hại kiểu như Cuba cả. Người ta có thể cho vay để đầu tư, phát triển hạ tầng, khắc phục thiên tai, tái thiết hậu chiến vv nhưng không ai cho vay để đền bù cho tịch thu tài sản, lại còn là tịch thu bất hợp pháp (theo quy ước quốc tế). Như vậy là muốn trả nợ thì Cu3 phải xuất tiền của chính mình ra trả chứ không thể vay bên thứ ba, càng không thể vay Mỹ.

Tóm lại, hiện nay Cu3 đang ở vào một thế cục rất oái oăm, Để nguyên thì kéo nhau xuống hố mà muốn thay đổi thì điều kiện tiên quyết là phải bình thường hóa với Mỹ, mà muốn bình thường hóa thì lại bị mắc kẹt như trình bày ở trên. Số tiền quá lớn ngoài khả năng thanh toán của Cuba, thậm chí không tính lãi hay trượt giá mà để nguyên giá trị năm 1961 (2 tỉ đô) Cuba cũng không trả nổi.

Thế nên cuối cùng là theo Mỹ cũng chẳng giải quyết vấn đề gì. Không khéo lúc này phải nhận lại cả triệu người Cu3 nhập cư trái phép vào Mỹ ấy chứ. Cứ như này ai thích trốn sang Mỹ cứ trốn thoải mái, không sợ bị giữ lại cũng không sợ bị trả về. Cũng chẳng lo bị tăng thuế với cắt viện trợ bla bla (có chó gì đâu mà doạ được ông)

 

[hoang26]

Không có nước nào cấm vận mà giầu cả, Cuba nên học cách Việt Nam để được bỏ cấm vận, Mỹ và các nước phương tây giờ cũng chấp nhận tôn trọng các thể chế chính trị khác nhau.
Anh nước bảo thủ số 2 đã công nhận nền kinh tế thị trường cho Việt nam, tiền đề để các nước khác công nhận.

học kiểu gì?
- Việt Nam tuy thắng Mỹ nhưng ở xa Mỹ, chỉ có thể để Mỹ lợi dụng chứ ko làm gì hại cho Mỹ được
- Cu Ba tuy chưa thắng Mỹ nhưng ở ngay gần Mỹ, có vị trí quan trọng và lịch sử đã phối hợp với bọn khác đe dọa sự tồn vong cua Mỹ => Mỹ cực kỳ thù. Chắc đợi thế hệ già như Trump với Biden chết đi thì chuyện này mới nguôi ngoai được, mặc dù bình thường với Cu Ba thì Mỹ chỉ được lợi chứ ko có hại gì.

 

[nguyenkhanghanoi]

Nghe nói Cu Ba nghèo và bị cấm vận nhiều năm, cái gì cũng tự túc . Nhưng có lẽ cần phải có những người ở Cu Ba thực sự chia sẻ thì mới hiểu rõ được tình hình cụ thể

 

[hoang26]

Nhiều cụ nhắc đến việc VN chấp nhận trả nợ thay cho VNCH năm 1995 và bảo sao Cu3 không làm như vậy để bình thường hóa quan hệ với Mỹ. Tuy nhiên tìm hiểu sâu hơn thì thấy hai khoản trả này khác nhau về cơ bản.

Thứ nhất là về con số. Năm 1995 VN và Mỹ chốt 145 triệu đô, còn số mà chính quyền Obama tính cho Cu3 là 8 tỉ. Con số này hoàn toàn quá khả năng thanh toán của Cu3.

Thứ 2 (cơ bản) là tính chất của số tiền. Khoản của VN là nợ chính phủ của VNCH, VN chấp nhận trả thay. Thực ra Mỹ cần gì số tiền này nhưng vẫn cần VN chấp nhận như một chứng minh cho thể diện trong đàm phán. Và vì là nợ của chính mình, con số nhỏ (145 triệu đô) và thực chất chỉ vì mặt mũi nên Mỹ đã "hào phóng" cho VN thời hạn trả nợ rất dài: 25 năm, đến 2020 mới trả xong.

Nó khác về cơ bản với khoản trả của Cuba. Trước hết, nó không phải là nợ chính phủ mà là đền bù cho các tài sản mà Cu3 đã tịch thu của các công dân và công ty Mỹ năm 1960-61. Tức là số tiền này không thuộc về Chính phủ Mỹ mà Chính phủ Mỹ chỉ là người đại diện đi đòi hộ con dân của mình. Vì thế Chính phủ Mỹ không có quyền giảm trừ số tiền, và thời gian trả tiền cũng không thể kéo dài. Nếu phải trả 8 tỉ đô trong 5-10 năm thì Cu3 tuyệt không có khả năng.
Cái nữa các cụ để ý là không có nước nào hoặc định chế nào cho vay để đền bù thiệt hại kiểu như Cuba cả. Người ta có thể cho vay để đầu tư, phát triển hạ tầng, khắc phục thiên tai, tái thiết hậu chiến vv nhưng không ai cho vay để đền bù cho tịch thu tài sản, lại còn là tịch thu bất hợp pháp (theo quy ước quốc tế). Như vậy là muốn trả nợ thì Cu3 phải xuất tiền của chính mình ra trả chứ không thể vay bên thứ ba, càng không thể vay Mỹ.

Tóm lại, hiện nay Cu3 đang ở vào một thế cục rất oái oăm, Để nguyên thì kéo nhau xuống hố mà muốn thay đổi thì điều kiện tiên quyết là phải bình thường hóa với Mỹ, mà muốn bình thường hóa thì lại bị mắc kẹt như trình bày ở trên. Số tiền quá lớn ngoài khả năng thanh toán của Cuba, thậm chí không tính lãi hay trượt giá mà để nguyên giá trị năm 1961 (2 tỉ đô) Cuba cũng không trả nổi.

8 tỉ$ có là gì đâu cụ mà cụ bảo ngoài khả năng?
- GDP trên đầu người của Cu Ba bọn tây nó thống kê hơn 10k$ cơ mà, cao hơn cả VN. Tổng GDP của Cu Ba là hơn 100 tỉ$ rùi, 8 tỉ$ ko phải là con số bất khả thi.
- Với vay để trả nợ là bình thường chứ có gì đâu cụ? đánh đổi bằng lợi ích khác phù hợp là được vay thôi chứ có gì đâu.

 

[FUN PLUS]

- Lái chủ đề sang hướng khác
- Cấm đăng bài trong thớt

 

[safe3]

- Lái chủ đề sang hướng khác
- Cấm đăng bài trong thớt

 

[rachfan]

8 tỉ$ có là gì đâu cụ mà cụ bảo ngoài khả năng?
- GDP trên đầu người của Cu Ba bọn tây nó thống kê hơn 10k$ cơ mà, cao hơn cả VN. Tổng GDP của Cu Ba là hơn 100 tỉ$ rùi, 8 tỉ$ ko phải là con số bất khả thi.
- Với vay để trả nợ là bình thường chứ có gì đâu cụ? đánh đổi bằng lợi ích khác phù hợp là được vay thôi chứ có gì đâu.

Về GDP của Cuba thì trong OF này đã nói nhiều. GDP đầu người thật sự của Cu3 chỉ là khoảng 1.200-1.300$/năm. Cuba hoàn toàn không có khả năng chỉ trả 8 tỉ đô tiền mặt, 2 tỉ cũng không được.

Còn cụ phải để ý rằng số 8 tỉ này không phải tiền nợ mà là tiền phạt. Người ta có thể cho vay để trả nợ chứ không ai cho vay để trả phạt. Thế giới có rất nhiều tiền nhưng xuất ra nó có những nguyên tắc và giới hạn của nó.

Trừ phi Cu3 đánh đổi số tiền này bằng các tài nguyên nào đó tương đương, mà như thế thì thà trả lại các tài sản đã tịch thu là xong.

 

[haitotbung]

Nhiều cụ nhắc đến việc VN chấp nhận trả nợ thay cho VNCH năm 1995 và bảo sao Cu3 không làm như vậy để bình thường hóa quan hệ với Mỹ. Tuy nhiên tìm hiểu sâu hơn thì thấy hai khoản trả này khác nhau về cơ bản.

Thứ nhất là về con số. Năm 1995 VN và Mỹ chốt 145 triệu đô, còn số mà chính quyền Obama tính cho Cu3 là 8 tỉ. Con số này hoàn toàn quá khả năng thanh toán của Cu3.

Thứ 2 (cơ bản) là tính chất của số tiền. Khoản của VN là nợ chính phủ của VNCH, VN chấp nhận trả thay. Thực ra Mỹ cần gì số tiền này nhưng vẫn cần VN chấp nhận như một chứng minh cho thể diện trong đàm phán. Và vì là nợ của chính mình, con số nhỏ (145 triệu đô) và thực chất chỉ vì mặt mũi nên Mỹ đã "hào phóng" cho VN thời hạn trả nợ rất dài: 25 năm, đến 2020 mới trả xong.

Nó khác về cơ bản với khoản trả của Cuba. Trước hết, nó không phải là nợ chính phủ mà là đền bù cho các tài sản mà Cu3 đã tịch thu của các công dân và công ty Mỹ năm 1960-61. Tức là số tiền này không thuộc về Chính phủ Mỹ mà Chính phủ Mỹ chỉ là người đại diện đi đòi hộ con dân của mình. Vì thế Chính phủ Mỹ không có quyền giảm trừ số tiền, và thời gian trả tiền cũng không thể kéo dài. Nếu phải trả 8 tỉ đô trong 5-10 năm thì Cu3 tuyệt không có khả năng.
Cái nữa các cụ để ý là không có nước nào hoặc định chế nào cho vay để đền bù thiệt hại kiểu như Cuba cả. Người ta có thể cho vay để đầu tư, phát triển hạ tầng, khắc phục thiên tai, tái thiết hậu chiến vv nhưng không ai cho vay để đền bù cho tịch thu tài sản, lại còn là tịch thu bất hợp pháp (theo quy ước quốc tế). Như vậy là muốn trả nợ thì Cu3 phải xuất tiền của chính mình ra trả chứ không thể vay bên thứ ba, càng không thể vay Mỹ.

Tóm lại, hiện nay Cu3 đang ở vào một thế cục rất oái oăm, Để nguyên thì kéo nhau xuống hố mà muốn thay đổi thì điều kiện tiên quyết là phải bình thường hóa với Mỹ, mà muốn bình thường hóa thì lại bị mắc kẹt như trình bày ở trên. Số tiền quá lớn ngoài khả năng thanh toán của Cuba, thậm chí không tính lãi hay trượt giá mà để nguyên giá trị năm 1961 (2 tỉ đô) Cuba cũng không trả nổi.

Quan trọng là có thiện chí hay không thôi.
Tài chính nó có nhiều cách, không nhất thiết phải trả một lần bằng tiền mặt: Mỹ làm trung gian để Cuba đàm phán với các chủ nợ, Mỹ cho vay Cuba để trả nợ chủ nợ, đổi lấy hiệp định tự do thương mại, ưu đãi thuế quan. Hoặc Cuba đàm phán với chủ nợ về việc ưu đãi thương mại lâu dài, đầu tư kinh doanh, đối trừ bằng miễn tiền thuê đất hoặc miễn thuế thu nhập trong thời gian dài.