[Funland] Tổng hợp thông tin về đường sắt Nhổn - ga Hà Nội

[tuan_nguyen261188]

Ga ngầm nên chắc làm thế để giảm tiền máy lạnh.

không biết nhiệm thu song PCCC chưa cụ?

 

[.Bo My]

BT-ST là chưa tính đủ đâu...riêng vụ làm cầu bộ hành là thêm cả mớ nữa rùi nhưng lại không tính vào thành phân dự án. Thật vi diệu

BT-ST cắt nhiều lắm vì cố tình giảm chi phí ban đầu mà, sẽ phải găn thêm toa, mua thêm tàu.

 

[tuan_nguyen261188]

BT-ST cắt nhiều lắm vì cố tình giảm chi phí ban đầu mà, sẽ phải găn thêm toa, mua thêm tàu.

Vậy có phải là chi phí thực tế còn cao hơn kha khá với con số hiện tại.

Cách làm tách ra các dự án riêng như này để lòe thiên hạ rằng chi phí nó chỉ như vậy thui
Nhật vẫn hút máu mạnh

 

[.Bo My]

không biết nhiệm thu song PCCC chưa cụ?

cái tấm che thì chắc nhà thầu phụ nghiệm thu với nhà thầu tổng Nhật rồi, còn nhà thầu tổng Nhật làm sao đã nghiệm thu được!

 

[elevonic]

cái tấm che thì chắc nhà thầu phụ nghiệm thu với nhà thầu tổng Nhật rồi, còn nhà thầu tổng Nhật làm sao đã nghiệm thu được!

không biết nhiệm thu song PCCC chưa cụ?

Tuần trước vẫn đang nghiệm thu ( lần thứ mấy em chả nhớ).
Ti nhiên HĐ kiểm tra công tác nghiệm thu vẫn đang nêu vấn đề nhà thầu không có chứng nhận đủ đk kinh dịch vụ PCCC, ( đến tháng 12/2023 mới bổ sung). Tư vấn không có năng lực của tổ chức về giám sát PCCC.
Mấy vụ này đều đã lên báo hình như nửa năm trước.

 

[phithuyen]

E thấy nhiều cụ khó tính thật. Sáng nay e vừa đi buổi đầu tiên. Cái e cảm nhận được là tp nhìn từ trên cao đẹp hơn nhiều so với lúc đi dưới mặt đất (toàn xe và khói bụi)
Còn vụ của kính thì với e là do ít tiền, cắt giảm lúc lập dự án đầu tư, cắt hết để đỡ vượt khung phải trình xin quốc hội

 

[Hacking]

E thấy nhiều cụ khó tính thật. Sáng nay e vừa đi buổi đầu tiên. Cái e cảm nhận được là tp nhìn từ trên cao đẹp hơn nhiều so với lúc đi dưới mặt đất (toàn xe và khói bụi)
Còn vụ của kính thì với e là do ít tiền, cắt giảm lúc lập dự án đầu tư, cắt hết để đỡ vượt khung phải trình xin quốc hội

Sáng nay em cũng làm buổi đi làm đầu tiên bằng tàu này rồi.
Ấn tượng với em là có 1 bác lớn tuổi (về hưu rồi), vừa đi vừa nói "rẻ, quá rẻ, 8 nghìn là quá rẻ". Em nghĩ câu nói này đủ để nói lên tất cả rồi.
Mong các bác đẩy nhanh 4km ngầm còn lại và các dự án khác nữa để dân được nhờ.

 

[sskkb]

Rất mong cụ chia sẻ thêm kinh nghiệm ở các nước khác. Dân ta hay yêu cầu phải abcd một cách chủ quan lắm.

Cái cửa an toàn đó yêu cầu tàu phải dừng chính xác vị trí, dừng lệch trông hơi buồn cười. Các nước phương tây ở 1 số ga chính rất đông hành khách thì mới có, chứ đi tầm 3,4 ga ra khỏi ga chính là ko có.

Nói chung khi chưa có nhiều sự cố ngã xuống đường ray thì cũng chưa cần lắp. Hoặc khi nào tiền lãi nhiều rồi ko biết làm gì thì lắp cũng được.

 

[freakingprime]

Cái cửa an toàn đó yêu cầu tàu phải dừng chính xác vị trí, dừng lệch trông hơi buồn cười. Các nước phương tây ở 1 số ga chính rất đông hành khách thì mới có, chứ đi tầm 3,4 ga ra khỏi ga chính là ko có.

Nói chung khi chưa có nhiều sự cố ngã xuống đường ray thì cũng chưa cần lắp. Hoặc khi nào tiền lãi nhiều rồi ko biết làm gì thì lắp cũng được.

Ở Hàn ga ngầm là nó lắp hết luôn, ga nổi thì ít hơn.

 

[alffa]

Bến Thành Suối Tiên lắp PSD dangj Full-Height như này có vẻ hơi bí và tăng chi phí các cụ nhỉ?

View attachment 8676147
View attachment 8676152
View attachment 8676153

Lớp dán bảo vệ kính chưa dc bóc ra nên nhìn nó bí vậy thôi.
Kiểu ke chắn kín như này chi phí cao hơn nhưng đúng chuẩn hiện đại vs an toàn ở Nhật Sing TQ đấy.

 

[haduongle]

Lớp dán bảo vệ kính chưa dc bóc ra nên nhìn nó bí vậy thôi.
Kiểu ke chắn kín như này chi phí cao hơn nhưng đúng chuẩn hiện đại vs an toàn ở Nhật Sing TQ đấy.

Ga ngầm có điều hòa ạ. Ko lắm kín thế này có mà chết tiền điện

 

[gzelka]

Chỗ cụ là mạng lưới metro cũng mới xây được 3 năm như Cát Linh Hà Đông hay 103 năm rồi?

Hehe. Thực ra tích hợp 1 vé dùng cho tất cả các phương tiện không quá khó. Có trâu rồi, không lẽ không sắm được dây.

 

[firefox_6996]

Gửi thông tin nhặt nhạnh về cửa chắn ke ga (PSD) để các cụ tham khảo:

"Em đang thấy các Anh bàn luận về vấn đề CỬA CHẮN KE GA (PSD),
Em xin được có vài ý kiến thế này ah:
1. Việc lắp đặt cửa ke ga không phải là thích thì lắp, có tiền thì lắp.
2. Cửa ke ga cũng có nhiều loại: Tự động/ Bán tự động; kiểu kết cấu Kín/ lửng.
3. Thiết kế ke ga có PSD cũng phải đảm bảo tính đồng bộ và tích hợp với hệ thống tín hiệu trang bị cho đoàn tàu cũng như phương thức vận hành lái tàu của tuyến.

Do đó, thật khó khi đứng ngoài 1 hệ thống mà đánh giá là lắp có được hay không? hay có nên lắp hay không? và tại sao không lắp thêm?

Vì nó có mấy vấn đề kỹ thuật cần tuân thủ:
1) Nếu một hệ thống đường sắt (metro) có vận hành lái tàu tự động (có người lái/ không có lái tàu) trước đây mà không lắp cửa ke ga , giờ muốn lắp PSD thì phải xem xét các vấn đề cơ bản sau:
- Khả năng tích hợp với hệ thống tín hiệu.
- Độ chính xác dừng tàu trong ga trước đây được thiết kế có đáp ứng yêu cầu của hệ thống cửa tự động hay không?
-nếu không đáp ứng về độ chính xác dừng tàu thì đánh giá Khả năng nâng cấp độ chính xác dừng tau trong ga có được không? có cải thiện đạt đến tiêu chuẩn lắp đặt hay không?
- Các vấn đề về thông gió làm mát đối với ga gầm
- Các vấn đề về PCCC và cứu hộ/cứu nạn,

2) Với trường hợp không thể lắp hệ thống PSD (tự động/ bán tự động) thì có thể lắp đặt hệ thống rào chắn ke ga dạng lửng để nâng cao an toàn và hạn chế rủi ro cho hành khách.
..."

 

[tvn_713]

Klq, nhưng nhiều cụ cứ lôi TP. HCM ra đá đểu, rỉa rói nhỉ. Đến lúc người ta nói về mình thì lại giãy nảy lên là phân biệt vùng miền, ...

 

[nissantiida]

Klq, nhưng nhiều cụ cứ lôi TP. HCM ra đá đểu, rỉa rói nhỉ. Đến lúc người ta nói về mình thì lại giãy nảy lên là phân biệt vùng miền, ...

Cụ cũng thông cảm, bao năm trước bị ae bolero và thêm team đu càng bơm vào nói ko ra gì vì chọn TQ. Cuối cùng là dở hơi nên cứ đả kích nhau vì các phe ngoại, động cái gì cũng tây nhật auto đúng, tàu và ta auto sai. Ý kiến kiểu này quá đông và hung hãn trên MXH.

 

[chemvovan]

Gửi thông tin nhặt nhạnh về cửa chắn ke ga (PSD) để các cụ tham khảo:

"Em đang thấy các Anh bàn luận về vấn đề CỬA CHẮN KE GA (PSD),
Em xin được có vài ý kiến thế này ah:
1. Việc lắp đặt cửa ke ga không phải là thích thì lắp, có tiền thì lắp.
2. Cửa ke ga cũng có nhiều loại: Tự động/ Bán tự động; kiểu kết cấu Kín/ lửng.
3. Thiết kế ke ga có PSD cũng phải đảm bảo tính đồng bộ và tích hợp với hệ thống tín hiệu trang bị cho đoàn tàu cũng như phương thức vận hành lái tàu của tuyến.

Do đó, thật khó khi đứng ngoài 1 hệ thống mà đánh giá là lắp có được hay không? hay có nên lắp hay không? và tại sao không lắp thêm?

Vì nó có mấy vấn đề kỹ thuật cần tuân thủ:
1) Nếu một hệ thống đường sắt (metro) có vận hành lái tàu tự động (có người lái/ không có lái tàu) trước đây mà không lắp cửa ke ga , giờ muốn lắp PSD thì phải xem xét các vấn đề cơ bản sau:
- Khả năng tích hợp với hệ thống tín hiệu.
- Độ chính xác dừng tàu trong ga trước đây được thiết kế có đáp ứng yêu cầu của hệ thống cửa tự động hay không?
-nếu không đáp ứng về độ chính xác dừng tàu thì đánh giá Khả năng nâng cấp độ chính xác dừng tau trong ga có được không? có cải thiện đạt đến tiêu chuẩn lắp đặt hay không?
- Các vấn đề về thông gió làm mát đối với ga gầm
- Các vấn đề về PCCC và cứu hộ/cứu nạn,

2) Với trường hợp không thể lắp hệ thống PSD (tự động/ bán tự động) thì có thể lắp đặt hệ thống rào chắn ke ga dạng lửng để nâng cao an toàn và hạn chế rủi ro cho hành khách.
..."

Mình nghĩ không phức tạp vậy đâu. Nó cũng như kiểu cụ đi ô tô đến trạm thu phí, thì barie nó tự động mở ra thôi mà.

Đơn giản nhất là dùng cái rfid gắn ở đầu đoàn tàu, xong gắn bộ đọc rfid ở cửa chắn ke ga. Tàu đến nơi thì đọc đc rfid sẽ mở cửa ra.

 

[.Bo My]

Ga ngầm có điều hòa ạ. Ko lắm kín thế này có mà chết tiền điện

Sao không học Tây nhiều chổ nó cũng không có điều hòa làm gì. để trống thì lúc nào cần xô chèn cho dễ.

 

[ung_sung_tu_tai]

Dùng vé riêng nhé cụ vì liên quan đến code hệ thống bảo mật rất sâu vào hệ thống, giờ muốn làm đồng bộ phải thêm vài nghìn tỷ nữa thay hết hàng loạt. Thế nên các tuyến sau tốt nhất đồng bộ công nghệ một anh ôm cả 12 tuyến sẽ đỡ rất nhiều chi phí phát sinh kết nối hệ thống sau này

Sao phải đồng loạt thay hệ thống ạ ?
Thủ công như làng nghề thì ép hai cái thẻ của hai tuyến vào với nhau, hệ thống thằng nào nhận chíp (cứ gọi là chíp đi, còn hình dạng ngoài nó là miếng đồng có rãnh) thẻ của thằng ấy.
Hợp tác xã hơn thì ép hai con chíp vào cùng một tấm nhựa. Dân quẹt mặt này không được thì quẹt mặt kia.

Một cái miếng nhựa ấy có mà gắn được dăm bảy miếng đồng ấy nhé

Nhẽ nào chíp của thằng này làm nhiễu tín hiệu của thằng kia đến mức éo cho máy đọc ?

Dân đen bây giờ ở cc mà gửi xe một thẻ, thang máy một thẻ, cửa nhà một thẻ thì họ cũng đựng tất vào một cái ví, qua đâu cũng áp cái ví vào, có phải lôi từng thẻ ra đâu. Thậm chí để hết vào ốp đt rồi chỉ dí đt như là ô in oăn ấy chứ.

Không biết có ở đâu mà mỗi nước lại làm 1 tuyến không nhỉ. Chứ chỗ e ở 1 vé có thể đi toàn bộ hệ thống metro gần 20 chục đường, cùng với xe bus, tàu điện, tàu đường sắt nội ô, và cả xe tắc xi tuyến nữa.

Theo em thế thì toi, chả nhẽ đi em 3 tuyến thì thủ 3 cái thẻ khác nhau trong túi.

Cái thẻ thanh toán này dễ ợt ấy mà.
Thẻ ngân hàng còn rút tiền được ở cây khác ngân hàng nữa là.

Gọi là vé cho oai, thực ra nó là cái thẻ từ, bỏ tiền vào trước. Trong vòng 90 phút đi đủ các loại phương tiện. Dùng thẻ ngân hàng cũng được, nhưng giá lại đắt hơn tý, và không có gói 90 phút.

Ko biết bao h các tuyến mới thống nhất dùng cùng 1 mẫu vé nhỉ, chứ mỗi tuyến 1 loại vé khác nhau như này sau có đấu tuyến với nhau cũng khó dùng chung vé

Hệ thống vé là câu chuyện tranh cãi rất nhiều ko chỉ ở Vietnam mà ở các nước cũng thế. Có tình huống là nếu dùng một loại công nghệ sẽ dẫn đến độc quyền, các vấn đề về nâng cấp, mở rộng hệ thống, vận hành, bảo trì hệ thống bắt buộc phải chỉ định cho đơn vị sở hữu công nghệ đó.

 

[Leu leu]

Gửi thông tin nhặt nhạnh về cửa chắn ke ga (PSD) để các cụ tham khảo:

"Em đang thấy các Anh bàn luận về vấn đề CỬA CHẮN KE GA (PSD),
Em xin được có vài ý kiến thế này ah:
1. Việc lắp đặt cửa ke ga không phải là thích thì lắp, có tiền thì lắp.
2. Cửa ke ga cũng có nhiều loại: Tự động/ Bán tự động; kiểu kết cấu Kín/ lửng.
3. Thiết kế ke ga có PSD cũng phải đảm bảo tính đồng bộ và tích hợp với hệ thống tín hiệu trang bị cho đoàn tàu cũng như phương thức vận hành lái tàu của tuyến.

...

Người viết những thứ này có vẻ được học về tín hiệu đường sắt, nhưng lại chưa bao giờ thiết kế cửa chắn ke ga.

Cửa chắn ke ga có nhiều loại, nếu đồng bộ với tín hiệu thì tốt, mà không đồng bộ với tín hiệu thì vẫn sử dụng được, kiểu như chỉ cần cảm biến đóng mở theo cửa tàu thôi. Đây là trường hợp Tokyo bổ sung một loạt cửa chắn ke ga để phục vụ Olympics Tokyo 2020, nó chỉ cần camera nhận dạng đóng mở cửa tàu.

Ở đây giới thiệu một số loại cửa chắn ke ga mà không cần đồng bộ theo tín hiệu (ATO = Automatic train operation)

https://english.signal.co.jp/products/platform/new-homegate/

This system can also be installed on lines where ATO/TASC has not yet been introduced.

 

[quocanhnguyen201]

Sao phải đồng loạt thay hệ thống ạ ?
Thủ công như làng nghề thì ép hai cái thẻ của hai tuyến vào với nhau, hệ thống thằng nào nhận chíp (cứ gọi là chíp đi, còn hình dạng ngoài nó là miếng đồng có rãnh) thẻ của thằng ấy.
Hợp tác xã hơn thì ép hai con chíp vào cùng một tấm nhựa. Dân quẹt mặt này không được thì quẹt mặt kia.

Nhẽ nào chíp của thằng này làm nhiễu tín hiệu của thằng kia đến mức éo cho máy đọc ?

Dân đen bây giờ ở cc mà gửi xe một thẻ, thang máy một thẻ, cửa nhà một thẻ thì họ cũng đựng tất vào một cái ví, qua đâu cũng áp cái ví vào, có phải lôi từng thẻ ra đâu. Thậm chí để hết vào ốp đt rồi chỉ dí đt như là ô im oăn ấy chứ.

Cái cụ VD thẻ cư dân đấy là một hệ thống đồng bộ, ở đây là 2 hệ thống riêng biệt code thanh toán bảo mật khác hoàn toàn nhau. Tiền trong 2 thẻ có dùng chung được đâu cụ, giờ muốn mua một thẻ đi được cả 2 chuyến thì phải thay lại hệ thống thanh toán đồng bộ mới được. Dễ làm như cụ nói thì để hack thẻ lấy tiền rồi đem rút dễ dàng à