[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt trên cao Cát Linh - Hà Đông

[Leu leu]

Các cụ cứ nghe mấy bố lập dự án vẽ vời là làm chủ công nghệ, có làm chủ vào mắt nếu mà cứ đi vay vốn ODA như bây giờ.

Với hơn 10 năm làm quen với đường sắt đô thị, 1 cái dự án đường sắt đô thị đã hoạt động, 2 cái đang thi công, các cụ đã thấy làm chủ được cái củ cải gì chưa (ngoại trừ phần làm hạ tầng, bê tông cốt thép)

Vay ODA thì đừng mong bọn nó chuyển giao công nghệ. Vì duy tu, bảo trì, sửa chữa, đóng mới toa tàu cũng là một nguồn thu rất lớn trong tương lai mà không thằng nào muốn bỏ qua.

Muốn làm chủ công nghệ thì phải xây dựng cả một chiến lược ngành giao thông chứ không phải duyệt từng dự án nhỏ lẻ như bây giờ. Dù vay vốn ODA từ nước nào, cũng phải nắn nó về một quy chuẩn chung từ hệ thống vận hành, tiêu chuẩn toa tàu ... thì mới nghiên cứu phát triển được. Đằng này 3 dự án đường sắt đô thị thì mỗi thằng một kiểu, mỗi thằng một tiêu chuẩn khác nhau, mỗi thằng một ông chủ đầu tư thì có mà đánh đố.

Thực ra 3 dự án này tuy có khác về tiêu chuẩn nhưng thành phần, số lượng các thiết bị tương đương nhau. Chỉ cần giỏi theo 1 thằng thì mấy thằng kia cũng làm được luôn. Tuy nhiên cần nhìn nhận là hiện nay ta bắt đầu từ con số 0.

Về mặt công nghệ hiện nay
1. Toa xe
- Cái vỏ tàu thì mình đóng được.
- Gầm tàu đô thị thì mình chưa làm chủ được, vì nó vừa chịu lực vừa có cấu tạo giảm chấn khi va chạm (không tính các loại gầm tàu trên đường sắt quốc gia nha: tàu khách, tàu hàng).
- Giá chuyển hướng: Hiện nay mới hàn được cái khung giá. Các bộ phận khác thì phải nhập khẩu. May là nhập về thì cũng ráp được. Tuy nhiên mới thực hành trên toa xe thường, chưa có thực hiện trên toa có động cơ.
- Các thiết bị khác trên toa xe như móc nối đỡ đấm, thiết bị điện, khí nén, bàn điều khiển,... thì chưa làm được.
2. Hệ thống điện kéo: chưa làm được.
3. Hệ thống thông tin tín hiệu: chưa làm được.

 

[dannongthon]

Thực ra 3 dự án này tuy có khác về tiêu chuẩn nhưng thành phần, số lượng các thiết bị tương đương nhau. Chỉ cần giỏi theo 1 thằng thì mấy thằng kia cũng làm được luôn. Tuy nhiên cần nhìn nhận là hiện nay ta bắt đầu từ con số 0.

Về mặt công nghệ hiện nay
1. Toa xe
- Cái vỏ tàu thì mình đóng được.
- Gầm tàu đô thị thì mình chưa làm chủ được, vì nó vừa chịu lực vừa có cấu tạo giảm chấn khi va chạm (không tính các loại gầm tàu trên đường sắt quốc gia nha: tàu khách, tàu hàng).
- Giá chuyển hướng: Hiện nay mới hàn được cái khung giá. Các bộ phận khác thì phải nhập khẩu. May là nhập về thì cũng ráp được. Tuy nhiên mới thực hành trên toa xe thường, chưa có thực hiện trên toa có động cơ.
- Các thiết bị khác trên toa xe như móc nối đỡ đấm, thiết bị điện, khí nén, bàn điều khiển,... thì chưa làm được.
2. Hệ thống điện kéo: chưa làm được.
3. Hệ thống thông tin tín hiệu: chưa làm được.

Cái đường ray đơn giản như vậy mà còn chẳng làm được chứ đừng nói những thứ cao sang quá bác! Để tối ưu lợi nhuận thì bọn Pháp còn phải nhập ray từ Nga!

 

[Leu leu]

Cái đường ray đơn giản như vậy mà còn chẳng làm được chứ đừng nói những thứ cao sang quá bác! Để tối ưu lợi nhuận thì bọn Pháp còn phải nhập ray từ Nga!

Cái này em biết, nhập ray từ Nga nhưng đúng chuẩn UIC 60 là được rồi mà.

 

[elevonic]

Hé lộ lý do "đường sắt thập kỷ" Cát Linh - Hà Đông 5 lần... chạy hụt

(Dân trí) - Đường sắt Cát Linh - Hà Đông (Hà Nội) là công trình cấp đặc biệt, có tính chất đặc thù và lần đầu tiên áp dụng ở Việt Nam. Một thập kỷ thi công, vì sao dự án này đã 5 lần "lỡ hẹn" về đích?

dantri.com.vn

Đường sắt Cát Linh - Hà Đông (Hà Nội) là công trình cấp đặc biệt, có tính chất đặc thù và lần đầu tiên áp dụng ở Việt Nam. Một thập kỷ thi công, vì sao dự án này đã 5 lần "lỡ hẹn" về đích?
Vì sao điều chỉnh dự án 5 lần?
….

Vận hành nhưng chưa khánh thành

Ngày 6/11 vừa qua, Bộ GTVT và UBND TP Hà Nội đã tổ chức ký kết, bàn giao, chính thức đưa Dự án đường sắt Cát Linh - Hà Đông vào vận hành khai thác thương mại. Tuy nhiên, phải nói rõ rằng đây không phải sự kiện khánh thành dự án, nghĩa là dự án này chưa thực sự kết thúc.

 

[Leu leu]

Đúng 23 phút từ Yên Nghĩa đến Cát Linh

 

[Skynet21]

Cuối cùng dự án cũng hoàn thành.

 

[TieuFu]

Lên mà gặp tàu chạy ngược lại thì vui nhỉ!

Bọn ý đường ray đôi thì phải, nên chậm tý thì được ủi chạy nhanh hơn !

 

[cocsku]

Cuối cùng dự án cũng hoàn thành.

Hoàn thành rồi nhưng ít khách đi quá. Cụ xem ra đi ủng hộ anh em đi.

 

[A97]

Cái đường ray đơn giản như vậy mà còn chẳng làm được chứ đừng nói những thứ cao sang quá bác! Để tối ưu lợi nhuận thì bọn Pháp còn phải nhập ray từ Nga!

Ray thì có gì, khác gì cái ốc vít, muốn làm chi tiền mua dây chuyền thôi cụ.

 

[elevonic]

Hoàn thành rồi nhưng ít khách đi quá. Cụ xem ra đi ủng hộ anh em đi.

Covid cộng với chỗ để xe chưa tiện, hy vọng sang năm nhiều người đi hơn.
Mà tuyến đầu tiên của thành phố , 1 line duy nhất nên phải chấp nhận thôi cụ.

 

[hungtt]

Đúng 23 phút từ Yên Nghĩa đến Cát Linh

KHoảng 11:34s thấy các cụ khách ngồi chê nghề lái tàu, nào là trẻ con cũng lái được, rồi nghề lái tàu này nọ kia ngay sau lưng ông lái tàu..Phải em là lái tàu thì..

 

[chemvovan]

Không phải khéo lo đâu mà thực tế đang diễn ra thôi. Hiện tại, GTCC của Hà Nội gồm bus và BRT mới có tầu điện trên cao nhưng cụ thấy đối tượng sự dụng là những ai, ngoài các cháu SV năm nhất từ các tỉnh về HN học (chưa sắm được xe máy), các cụ già (không sử dụng xe máy nữa) thì còn những ai, trong khi thực tế đối tượng sử dụng thường xuyên phải là các công chức, nhân viên VP. Họ (công chức, nhân viên VP) đã không chọn sử dụng bus, BRT mặc dù nhiều người khá thuận tiện để sử dụng (nơi ở và nơi làm việc gần các bến xe), còn đại bộ phận họ không sử dụng vì không thuận tiện vì nhà hoặc chỗ làm khá xa bến, việc đi bộ đến bến hoặc từ bến đến chỗ làm, sang đường ... trong cái tình hình GT hiện nay có khi còn nguy hiểm hơn là đi xe cá nhân, chưa kể với thời tiết khủng khiếm thì có ai muốn thế không?

Cụ chắc lâu chả đi bus bao giờ nên phán chưa đầy đủ và chính xác.
Giờ sinh viên chưa lên học, nhưng giờ cao điểm buổi sáng và buổi chiều, một số tuyến chính như 32, 26, 34 toàn phải từ chối không cho khách lên vì đã đủ chỗ. Mình đi tuyến 32 từ trên phố về, cứ đến tầm bến xe Kim Mã là max số người được phép lên xe rồi. Thỉnh thoảng gặp đồng nghiệp trong thang máy, họ hỏi mình đi bus à, họ cũng muốn đi nhưng vì phải đi nhiều tuyến nên họ đi xe máy cho nhanh, mặc dù đi xe máy nguy hiểm, mưa nắng mệt mỏi.

Đi bus nhiều thì sẽ nhận ra rằng, có một số tuyến rất đông, và một số tuyến cực kỳ vắng.

Nhà mình cũng có đủ xe máy, ô tô, nhưng ô tô để trong hầm thôi, thỉnh thoảng đi về quê. Đi ô tô đi làm chỉ có đại gia mới chịu được tiền gửi xe trên phố lên đến 100 - 150k/ngày. Khi mua nhà, cũng phải xác định là nhà gần cái tuyến đường lớn để tiện đi phương tiện công cộng.

 

[fallingwater]

Toa tàu về cơ bản chỉ phức tạp hơn cái xe bus, VN vẫn chế tạo được mà. Mấy chục toa tàu của Nhật kia là DMU, có động cơ, hiện nay nằm ngoài tầm công nghệ VN.
Giờ cần đầu tư chế tạo tàu điện, cái gì không làm được thì mua. Nga có thừa khả năng công nghệ, sao VN không sang đề nghị nhỉ?

Em cũng thắc mắc giống cụ, công nghệ chế tạo tàu điện này chẳng có gì ghê gớm, thế giới có cả trăm năm nay rồi, VN sao ko đề nghị mấy anh bạn chuyển giao ?

 

[hungtt]

Không phải khéo lo đâu mà thực tế đang diễn ra thôi. Hiện tại, GTCC của Hà Nội gồm bus và BRT mới có tầu điện trên cao nhưng cụ thấy đối tượng sự dụng là những ai, ngoài các cháu SV năm nhất từ các tỉnh về HN học (chưa sắm được xe máy), các cụ già (không sử dụng xe máy nữa) thì còn những ai, trong khi thực tế đối tượng sử dụng thường xuyên phải là các công chức, nhân viên VP. Họ (công chức, nhân viên VP) đã không chọn sử dụng bus, BRT mặc dù nhiều người khá thuận tiện để sử dụng (nơi ở và nơi làm việc gần các bến xe), còn đại bộ phận họ không sử dụng vì không thuận tiện vì nhà hoặc chỗ làm khá xa bến, việc đi bộ đến bến hoặc từ bến đến chỗ làm, sang đường ... trong cái tình hình GT hiện nay có khi còn nguy hiểm hơn là đi xe cá nhân, chưa kể với thời tiết khủng khiếm thì có ai muốn thế không?

Nhà em dùng bus nhiều chứ: Đứa lớn nhà e dùng hàng ngày đi học, các cụ phụ huynh em dùng đi chơi đi lại, vợ em đi làm 1tuần chỉ vài buổi cũng dùng bus là chính, vội quá mới grab.. em thi đi bus 1 tuần 3-4 ngày. Đứa bé thì xe đạp đi học do gần nhà.
Oto xe máy riêng đi hôm nào có nhiều việc chạy nhiều điểm khác nhau thì mới dùng..

 

[qddt]

Em vừa xem cái clip này:

Hóa ra có những bạn trẻ không phân biệt được tuyến CL-HĐ và tuyến Nhổn-Ga HN. Tắc đường ở CG cũng chửi CL-HĐ. Giới trẻ ngày nay rất là nhanh nhạy, tuy nhiên vì không phải mối quan tâm của họ nên họ bị truyền thông đánh lừa khi chỉ liên tục chửi CL-HĐ và lờ đi các tuyến còn lại.

Clip này cũng cho thấy vào giờ đi làm tàu khá đông (chiều YN->CL) chứ không phải vắng như báo đưa tin láo.

 

[A97]

Mời các cụ thẩm video về chế tạo toa xe. Có đoạn cho ta thấy toa xe được làm từ các thanh nhôm định hình như thế nào.

 

[A97]

Em cũng thắc mắc giống cụ, công nghệ chế tạo tàu điện này chẳng có gì ghê gớm, thế giới có cả trăm năm nay rồi, VN sao ko đề nghị mấy anh bạn chuyển giao ?

Công nghệ quy mô lớn là phức tạp rồi cụ. VN không thể tự làm hết được. Nhưng mình có thể phát triển dần dần, thiếu thì đi mua. Nhưng phải bắt đầu, và phải bắt đầu bằng một tuyến ít rủi ro nhất: hoàn toàn đi nổi, giải phóng mặt bằng dễ dàng.
Em thấy ở Áo có mô hình khá hay: khách đi máy bay có thể check-in ở ga Wien Mitte, sau đó lên tàu đến sân bay và vào thẳng phòng chờ. Ga Wien Mitte đóng vai trò terminal cho sân bay. HN hoàn toàn có thể làm một tuyến như vậy, nhà ga cho khách check in đâu đó chỗ cầu Nhật Tân. Tuyến này về sau có thể kéo dài dọc theo sông Tô Lịch đến ga Láng của Cát Linh-Hà Đông.

Ta có thể bắt đầu bằng cách tìm một công ty sẵn sàng chuyển giao công nghệ mà ta hiện không có, và bán cho ta những thứ ta không làm được. CP chỉ định một liên danh để thực hiện dự án này, liên danh đó gồm 1 cty có năng lực sản xuất thiết bị vận tải như Trường Hải, 1 cty chuyên về cầu cạn... Công ty nước ngoài sẽ chuyển giao công nghệ chế tạo cho liên danh này.
Em tin là sẽ làm được nếu CP chịu chi cho đối tác. Ví dụ: Tôi mua của ông mô tơ và thiết bị tín hiệu, ông bán cho tôi thiết kế, và xây dựng nhà máy với giá xxx triệu đô, máy biến áp phía tôi lo, thiết bị điện còn lại ông bán, ông giúp tôi tư vấn xây dựng, 5 đoàn tàu đầu tiên tôi mua của ông...

 

[fallingwater]

Công nghệ quy mô lớn là phức tạp rồi cụ. VN không thể tự làm hết được. Nhưng mình có thể phát triển dần dần, thiếu thì đi mua. Nhưng phải bắt đầu, và phải bắt đầu bằng một tuyến ít rủi ro nhất: hoàn toàn đi nổi, giải phóng mặt bằng dễ dàng.
Em thấy ở Áo có mô hình khá hay: khách đi máy bay có thể check-in ở ga Wien Mitte, sau đó lên tàu đến sân bay và vào thẳng phòng chờ. Ga Wien Mitte đóng vai trò terminal cho sân bay. HN hoàn toàn có thể làm một tuyến như vậy, nhà ga cho khách check in đâu đó chỗ cầu Nhật Tân. Tuyến này về sau có thể kéo dài dọc theo sông Tô Lịch đến ga Láng của Cát Linh-Hà Đông.

Ta có thể bắt đầu bằng cách tìm một công ty sẵn sàng chuyển giao công nghệ mà ta hiện không có, và bán cho ta những thứ ta không làm được. CP chỉ định một liên danh để thực hiện dự án này, liên danh đó gồm 1 cty có năng lực sản xuất thiết bị vận tải như Trường Hải, 1 cty chuyên về cầu cạn... Công ty nước ngoài sẽ chuyển giao công nghệ chế tạo cho liên danh này.
Em tin là sẽ làm được nếu CP chịu chi cho đối tác. Ví dụ: Tôi mua của ông mô tơ và thiết bị tín hiệu, ông bán cho tôi thiết kế, và xây dựng nhà máy với giá xxx triệu đô, máy biến áp phía tôi lo, thiết bị điện còn lại ông bán, ông giúp tôi tư vấn xây dựng, 5 đoàn tàu đầu tiên tôi mua của ông...

Làm được như cụ nói thì tốt quá. Tuy nhiên để làm như vậy mất nhiều tg và công sức. Các lờ đờ nhà mình ko muốn vậy, chỉ muốn cái nào có hoa hồng nhanh thôi.

 

[valid]

Đúng 23 phút từ Yên Nghĩa đến Cát Linh

Cứ vào ga là chú lái tàu rời ghế lái để làm gì vậy Cụ?

 

[lotomo2015]

Em cũng thắc mắc giống cụ, công nghệ chế tạo tàu điện này chẳng có gì ghê gớm, thế giới có cả trăm năm nay rồi, VN sao ko đề nghị mấy anh bạn chuyển giao ?

Nhiều khi tưởng đơn giản mà thực tế lại không như vậy. Cụ cứ xem việc thảm lại mặt cầu Thăng Long trong dăm năm qua thì thấy Việt Nam có làm được đâu, lại phải đi thuê nước ngoài.