[Funland] Tổng hợp thông tin về Tập đoàn Sơn Hải

[Anh_he]

Đúng rồi cụ. Nhiều cái k tiên quyết mà vẫn yêu cầu. Em thấy công nhân thi công yêu cầu cả chứng chỉ PCCC thì phải. Theo em đang lẽ ra CĐT phải làm rõ hết sau đó mới đánh trượt (làm rõ cái có, cái không). Tuy nhiên, em tin với yêu cầu của hồ sơ kiểu này chắc chắn SH sẽ trượt.

Cụ diễn biến kinh quá. E cũng đấu thầu nhiều rồi. Các chủ đầu tư cho làm rõ hết. Nhưng đa số chỉ một lần thôi. K đáo ứng là loại. Như trường hợp này chủ đầu tư nên cho làm rõ hết. Sau đó mới loại. Nhưng e nghĩ chắc chắn SH sẽ bị loại vì các yêu cầu như vậy k dễ đáp ứng hết được.

Cụ cho em hỏi cụ thầu nhiều rồi thì có gói nào mà mấy thằng bỏ giá thấp đều bị loại hết như thế này chưa.

 

[Mandalord]

Đúng rồi cụ. Nhiều cái k tiên quyết mà vẫn yêu cầu. Em thấy công nhân thi công yêu cầu cả chứng chỉ PCCC thì phải. Theo em đang lẽ ra CĐT phải làm rõ hết sau đó mới đánh trượt (làm rõ cái có, cái không). Tuy nhiên, em tin với yêu cầu của hồ sơ kiểu này chắc chắn SH sẽ trượt.

Cụ diễn biến kinh quá. E cũng đấu thầu nhiều rồi. Các chủ đầu tư cho làm rõ hết. Nhưng đa số chỉ một lần thôi. K đáo ứng là loại. Như trường hợp này chủ đầu tư nên cho làm rõ hết. Sau đó mới loại. Nhưng e nghĩ chắc chắn SH sẽ bị loại vì các yêu cầu như vậy k dễ đáp ứng hết được.

Cụ được làm rõ, nhưng không được thay đổi bản chất hồ sơ. Đấy là nguyên tắc cứng. Ở trong trường hợp này, thiết bị điện là hàng hóa, sau này sẽ được chuyển giao chủ sở hữu cho chủ đầu tư. Do vậy 100% không bao giờ được phép bổ sung làm rõ.

Cái từ "thiết bị" được phép làm rõ được ghi trong luật, là loại thiết bị dùng để thực hiện gói thầu.

VD: Gói thầu làm đường, thì các thiết bị như xe cẩu, xe lu, xe tải v.v. được dùng để làm đường, làm xong thì nhà thầu đem thiết bị về nhà... thì được làm rõ. Thực tế là 12 "thiết bị" mà Sơn Hải thiếu hồ sơ kiểm định, thì CĐT cũng cho bổ sung. Nhưng Sơn Hải không bổ sung được.

VD: Gói thầu mua sắm xe cẩu, xe lu, xe tải... bản chất các loại xe này là hàng hóa, được chuyển giao quyền sở hữu cho CĐT... thì không được bổ sung làm rõ. Nhưng các loại xe siêu trường siêu trọng dùng để chở xe cẩu, xe lu... tới nơi giao hàng cho CĐT thì lại được phép bổ sung làm rõ.

Cụ bảo cụ làm đấu thầu mà những cái này cụ không phân biệt được, thì em hơi nghi ngờ tuyên bố của cụ đấy.

 

[Gangnam]

Cụ cho em hỏi cụ thầu nhiều rồi thì có gói nào mà mấy thằng bỏ giá thấp đều bị loại hết như thế này chưa.

Cụ mới biết mỗi lý do bị loại của SH, còn lý do bị loại của mấy nhà thầu kia chắc cụ cũng chưa biết đâu nhỉ?
Nếu chưa biết thì kết luận vậy là hồ đồ mất rồi!

 

[minhtree]

Cụ mắng gì ghê thế . Có phải mình SH đâu, còn thằng Đèo Cả, Vinaconex với Cienco4 đều bị loại vì vấn đề kỹ thuật kia kìa ^^.

Cụ không thấy nó “lạ” à. Toàn thằng đứng đầu ngành, chuẩn bị hồ sơ thầu nó thành ma rồi. Gói thầu này cũng be bé xinh xinh, có phải cái gì đặc biệt đâu.

Chả có gì lạ cả. Mấy ông lớn kia bị loại họ còn chả ý kiến gì thì chứng tỏ họ cũng biết là họ làm bài sai nên không đạt. Cụ k làm đấu thầu nên cụ không biết là cái báo cáo đánh giá hsdt giờ nó công khai trên mạng đấu thầu, trong đó ghi rõ là ông nào sai gì, bị loại ra sao rất rõ ràng. Còn các công ty lớn không phải lúc nào hồ sơ cũng chuẩn, vì phòng đấu thầu của họ có lúc làm 5, 7 gói thầu cùng lúc nên nhầm lẫn, sai sót là chuyện bình thường. Và đã sai thì toạch thôi. Còn cụ bảo giá rẻ trong khi không rõ tên vật tư, thiết bị nhà thầu chào thì có gì đảm bảo là đã rẻ. Như cái điều hòa ấy, cụ thích dùng daikin tận 20 củ nhưng ông Funiki công suất giống hệt có 5, 6 củ thì cụ có chọn không? Hay vẫn bỏ 20 củ ra mua Daikin? Chào thầu của Sơn hải như thế là cố tình mập mờ về xuất xứ và thông tin hàng hóa, thiết bị, điều cơ bản thế còn chả làm được thì chả trượt đi cho nhanh. Bẩn

 

[Anita Emi]

Thế phải sửa Luật Đấu thầu thôi, tiết kiệm cho ngân sách 130 tỷ mà cũng khó khăn quá .

Cụ bị cái số 130 tỷ thao túng tâm lý rồi

Nếu không đưa chuẩn chỉnh vật tư thiết bị theo đúng yêu cầu kỹ thuật của dự toán, thì đó là bán hàng rẻ tiền chứ không phải tiết kiệm. Cũng như cụ định mua thịt bò Úc 500k/kg nhưng lại xách về thịt trâu Ấn độ 200k/kg thì không phải là cụ tiết kiệm được cho vợ 300k đâu, mà ra sofa ngủ đấy

 

[Anh_he]

Bút sa gà chết cụ ơi. Cụ giỏi bằng giời mà hồ sơ thầu ko thỏa mãn bài thầu thì chả ông nào dám cho cụ đạt. Thằng khác nó kiện cụ tèo ngay. Ko ai ngu đến mức đó đâu. Để loại nhau đấu thầu chỉ còn gài bài thầu thôi. Mà xem mấy điều kiện SH ko đạt thì em thấy đó ko phải gài.

Thằng SH thôi bỏ đi, e chỉ nói ba thằng còn lại thôi. Chúng nó toàn là đầu sỏ thi công đường cao tốc của VN, hồ sơ đấu thầu thì cơ bản các dự án cũng như nhau thôi, gói thầu này cũng không có vấn đề gì quá phức tạp về mặt kỹ thuật.

Tại sao ba thằng lại cùng trượt về vấn đề giấy tờ được trong khi chúng nó quá quen với việc làm hồ sơ thầu rồi. Sai sót thì đương nhiên có nhưng chủ đầu tư bao giờ chả yêu cầu bổ sung.

 

[xulu]

Đọc vụ này mới thấy nhiều cụ chả biết gì về đấu thầu, toàn chém theo cảm tính. Đề bài thầu rõ ràng, chi tiết, công khai. Bút sa gà chết, hồ sơ thầu ko đáp ứng thì bị loại là đương nhiên, chả cần biết ông là ai. Chấm sai hồ sơ thầu có mà bị doanh nghiệp nó kiện cho mất chức, đi tù như chơi, chả chủ đầu tư nào dám. Giỏi thì kiện chủ đầu tư chấm sai đi, sao lại la làng là tôi giá rẻ nhưng bị trượt. Nếu chỉ căn cứ mỗi giá thì đấu thầu làm mẹ gì cho mất công, bỏ luật đấu thầu đi, mở đấu giá cho nhanh.

Cụ nói rất đúng, đã là thầu bút sa là gà chết ko có chuyện chủ DT họ chấm sai đâu, chỉ có nhà thầu sai thôi. Trong câu chuyện này SH càng thể hiện văn hoá doanh nghiệp hết sức vớ vẩn. SH càng la lớn thì về sau sẽ càng trượt thầu nhiều thôi. SH đang gào to thì các đối thủ của SH càng thích. Mà gào với lý do tôi thấp nhất sao tôi lại trượt thầu thì đúng là gái đĩ già mồn thật

 

[xulu]

Cụ bị cái số 130 tỷ thao túng tâm lý rồi

Nếu không đưa chuẩn chỉnh vật tư thiết bị theo đúng yêu cầu kỹ thuật của dự toán, thì đó là bán hàng rẻ tiền chứ không phải tiết kiệm. Cũng như cụ định mua thịt bò Úc 500k/kg nhưng lại xách về thịt trâu Ấn độ 200k/kg thì không phải là cụ tiết kiệm được cho vợ 300k đâu, mà ra sofa ngủ đấy

Nếu ko chào xuất xứ vật tư và thông số kỹ thuật kèm theo thì ko còn là đấu thầu nữa rồi cụ nhỉ. Căn cứ vào giá để trúng thầu thì là đấu giá rồi ko phải đầu thầu nữa.

 

[Mandalord]

Cụ cho em hỏi cụ thầu nhiều rồi thì có gói nào mà mấy thằng bỏ giá thấp đều bị loại hết như thế này chưa.

Có đấy. Nhưng cụ không chứng minh được là các gói thầu bị trượt bỏ giá thấp đâu. Ở lần đấu thầu này, 5 nhà thầu thi 4 nhà thầu trượt ở hồ sơ đề xuất kỹ thuật. Vì vậy không mở ra hồ sơ tài chính của 4 nhà thầu trượt, không ai biết được là họ bỏ giá cao hay thấp.

Chỉ riêng ông SH lên báo hô kiện thì mới tự công khai giá của chính mình nên cụ mới biết là thấp. Việc SH hô lên này có đúng cái giá mà SH viết trong hồ sơ tài chính của mình hay không, thì cũng chả ai biết, trừ Sơn Hải.

 

[congchi]

Cụ cho em hỏi cụ thầu nhiều rồi thì có gói nào mà mấy thằng bỏ giá thấp đều bị loại hết như thế này chưa.

Đầy, cty em dính nhiều vố. Có gì lạ đâu bác.
Bác không biết gì về thầu thì tem tém lại.

 

[Anh_he]

Chả có gì lạ cả. Mấy ông lớn kia bị loại họ còn chả ý kiến gì thì chứng tỏ họ cũng biết là họ làm bài sai nên không đạt. Cụ k làm đấu thầu nên cụ không biết là cái báo cáo đánh giá hsdt giờ nó công khai trên mạng đấu thầu, trong đó ghi rõ là ông nào sai gì, bị loại ra sao rất rõ ràng. Còn các công ty lớn không phải lúc nào hồ sơ cũng chuẩn, vì phòng đấu thầu của họ có lúc làm 5, 7 gói thầu cùng lúc nên nhầm lẫn, sai sót là chuyện bình thường. Và đã sai thì toạch thôi. Còn cụ bảo giá rẻ trong khi không rõ tên vật tư, thiết bị nhà thầu chào thì có gì đảm bảo là đã rẻ. Như cái điều hòa ấy, cụ thích dùng daikin tận 20 củ nhưng ông Funiki công suất giống hệt có 5, 6 củ thì cụ có chọn không? Hay vẫn bỏ 20 củ ra mua Daikin? Chào thầu của Sơn hải như thế là cố tình mập mờ về xuất xứ và thông tin hàng hóa, thiết bị, điều cơ bản thế còn chả làm được thì chả trượt đi cho nhanh. Bẩn

Em thì chả tin cùng lúc 4 thằng to vật ra cùng sai sót cả . Sai thì chủ đầu tư vẫn cho sửa mà.

Bảo chúng nó trượt vì bỏ giá cao nghe nó còn được.

 

[Anh_he]

Có đấy. Nhưng cụ không chứng minh được là các gói thầu bị trượt bỏ giá thấp đâu. Ở lần đấu thầu này, 5 nhà thầu thi 4 nhà thầu trượt ở hồ sơ đề xuất kỹ thuật. Vì vậy không mở ra hồ sơ tài chính của 4 nhà thầu trượt, không ai biết được là họ bỏ giá cao hay thấp.

Chỉ riêng ông SH lên báo hô kiện thì mới tự công khai giá của chính mình nên cụ mới biết là thấp. Việc SH hô lên này có đúng cái giá mà SH viết trong hồ sơ tài chính của mình hay không, thì cũng chả ai biết, trừ Sơn Hải.

Thế sao SH lại biết giá của 3 thằng kia à cụ .

 

[Chuột bạch]

Chỉ riêng ông SH lên báo hô kiện thì mới tự công khai giá của chính mình nên cụ mới biết là thấp

Khả năng khi mở thầu công khai, CĐT đã mở giá luôn nên SH biết các giá chào

 

[congchi]

Thằng SH thôi bỏ đi, e chỉ nói ba thằng còn lại thôi. Chúng nó toàn là đầu sỏ thi công đường cao tốc của VN, hồ sơ đấu thầu thì cơ bản các dự án cũng như nhau thôi, gói thầu này cũng không có vấn đề gì quá phức tạp về mặt kỹ thuật.

Tại sao ba thằng lại cùng trượt về vấn đề giấy tờ được trong khi chúng nó quá quen với việc làm hồ sơ thầu rồi. Sai sót thì đương nhiên có nhưng chủ đầu tư bao giờ chả yêu cầu bổ sung.

Thằng về nhì là CIENCO4 làm thầu giả hồ sơ nhân lực (cái cơ bản mà còn không biết làm), đến nỗi bị tỉnh Hà Nam cấm đấu thầu 4 năm đấy.
Đừng nghỉ công ty to là hồ sơ đẹp

 

[Anita Emi]

Nếu ko chào xuất xứ vật tư và thông số kỹ thuật kèm theo thì ko còn là đấu thầu nữa rồi cụ nhỉ. Căn cứ vào giá để trúng thầu thì là đấu giá rồi ko phải đầu thầu nữa.

Ôi nhà thầu còn bựa đến mức bịa ra, làm giả thông số kỹ thuật y hệt hàng xịn nữa cơ. Giá thì tất nhiên bằng 1 nửa.

 

[Opel Astra]

Nếu có những điểm như thế, thì chắc anh SH đã lu loa lên rồi thậm chí ngay trước khi tham dự thầu, căn cứ vào tính năng của hệ thống E- HSMT. Đằng này trong công văn anh ấy không tranh biện trực tiếp vào lý do anh ấy bị trượt mà dùng ngụy biện vòng sang cái việc anh ấy giảm giá bao nhiêu và uy tín thế nào.

Khác gì 1 bạn thi trượt Đại học không đưa ra được chứng cứ về bài làm đúng của mình mà lại quay sang bao biện rằng bạn ấy đã học giỏi ra sao, thi giải quốc gia như thế nào...

Khi 1 chú bán công khai 1 bộ hồ sơ, họ cần đảm bảo họ không sai lắm, dù nó thối, bác ạ.
Khoản ấy thì các ảnh giỏi thực sự: cứ không sai cái đã - đúng cao hay đúng thấp, tính sau.

Thế nên, họ dám đưa ra HSMT công khai; cậu bét bảng dám hạ giá (việc này hợp lệ) để tiết kiệm được hẳn 14/880 = 1.6%, thì có thể đoán mò là, mấy đêm trước đó, lính tráng đã lật ngược cái HSMT cũng như Đáp án của các bên liên quan rồi.

Còn anh Sờ Hờ, tôi thấy, phá xong vụ này - nếu hắn phá được, giả sử đấu thầu lại từ đầu đi nữa, và ảnh sẽ qua được vòng gửi xe, thì Báo giá của ảnh sẽ ở mức 1.880 tỷ, để khỏi phải làm luôn.

Ở chiều ngược lại, gói thầu kế tiếp, họ sẽ không dám làm bậy như thế nữa, dù đúng hay sai - thơm hay thối.

 

[Anh_he]

Thằng về nhì là CIENCO4 làm thầu giả hồ sơ nhân lực (cái cơ bản mà còn không biết làm), đến nỗi bị tỉnh Hà Nam cấm đấu thầu 4 năm đấy.
Đừng nghỉ công ty to là hồ sơ đẹp

Còn Đèo Cả với Vinaconex thì sao cụ.

 

[Mandalord]

Thế sao SH lại biết giá của 3 thằng kia à cụ .

Em đọc báo tienphong thì không thấy có chỗ nào nói là SH biết giá 3 thằng kia, chỉ biết giá của người trúng thầu.

Khả năng khi mở thầu công khai, CĐT đã mở giá luôn nên SH biết các giá chào

Em nghĩ đây là đấu thầu 2 giai đoạn 2 túi, nên túi tài chính không được mở ở giai đoạn 2. Cái này phải đọc hồ sơ mời thầu mới biết.

 

[vandinh]

Cụ cho em hỏi cụ thầu nhiều rồi thì có gói nào mà mấy thằng bỏ giá thấp đều bị loại hết như thế này chưa.

Có nhưng ngày xưa thôi. Giờ các CĐT muốn an toàn. Chỉ trừ rất tiên quyết như bảo lãnh dự thầu sai hoặc k có thôi.

 

[Opel Astra]

Có đấy. Nhưng cụ không chứng minh được là các gói thầu bị trượt bỏ giá thấp đâu. Ở lần đấu thầu này, 5 nhà thầu thi 4 nhà thầu trượt ở hồ sơ đề xuất kỹ thuật. Vì vậy không mở ra hồ sơ tài chính của 4 nhà thầu trượt, không ai biết được là họ bỏ giá cao hay thấp.

Chỉ riêng ông SH lên báo hô kiện thì mới tự công khai giá của chính mình nên cụ mới biết là thấp. Việc SH hô lên này có đúng cái giá mà SH viết trong hồ sơ tài chính của mình hay không, thì cũng chả ai biết, trừ Sơn Hải.

Trên văn bản có đủ giá của 4 ông thấp nhất mà bác, bao gồm Sơn Hải, chính xác đến cent, thì chắc không phải nó tự vẽ ra.