[Funland] Tổng hợp thông tin về Tập đoàn Sơn Hải

[phucsminh]

Thôi bỏ qua thằng Sơn Hải đi các cụ, ông này nhà quê không chấp.

Nhưng em thắc mắc là tại sao cả ba thằng còn lại (Cienco4, Vinaconex hay Đèo Cả) đều vi phạm những lỗi giống thằng Sơn Hải, đều bị trượt ở vòng kỹ thuật. Một thằng sai sót đã hiếm, hai thằng sai thì cực hiếm, còn đến cả 4 thằng sai giống nhau thì chắc … chỉ có ở gói thầu này.

Em đọc được là hạng mục máy 12 chiếc của Sơn Hải không cung cấp đăng kiểm với giấy bảo vệ môi trường thì ba còn lại đều dính, nhiều nhất là thằng Cienco4 đến mấy chục máy. Đặt ngược lại vấn đề là trước đây bốn thằng này nó trúng thầu các dự án khác kiểu gì.

Có thể là support

 

[Hại Điện]

em hiểu nôm na là đề bài có 10 câu và đã ghi rõ thí sinh phải làm đủ 10 câu mới được chấm bài, thí sinh nào không làm đủ 10 câu là bị loại. thì SH bị vào lỗi tiên quyết này

Không phải vậy.

- Có những câu trả lời Yes/No. Cần Yes mà trả lời No thì tạch.

- Có những câu chấm điểm và có điểm liệt trực tiếp. Ví dụ yêu cầu điểm tối thiểu 7/10 mà có 6 điểm thì tạch.

- Có những câu không có điểm liệt trực tiếp. Ví dụ 0đ vẫn ko tạch, nhưng cộng điểm tổng của mục mẹ thì làm giảm điểm xuống dưới điểm tối thiểu => tạch.

 

[Hung_war3]

Lội từ ngày qua đến giờ ko có gì mới :v

 

[cairong_2011]

Này toàn máy và thiết bị mà cụ. BIM nó kiểu phần mềm. Mà cái yêu cầu sd BiM từ 2023 đến nay đâu phải là mới để mà 4 thằng kỳ cựu nó bị trượt cùng 1 lỗi (e giả định là 3 ông kia cũng ko đáp ứng món BIM này).
Giờ hỏi các cụ trên cao khéo lại tưởng ae đang bàn về ông BIM trụ sở Bãi Cháy, Quảng Ninh.

Cụ hiểu BIM là phần mềm thì đúng là BIM ko có cửa rồi . Xin khẳng định lại với cụ BIM ko phải là PM dựng mô hình 3D kiểu Revit, Tekla cụ nhé.

 

[One-77]

E ngại tìm lại, có cụ up lên rồi. E nhớ về đăng kiểm thì SH bảo tôi có đủ đk (nhưng ko gửi chứng minh) và gửi danhh sách thiết bị khác, chấm không đạt.

Em ko rõ là cụ có làm thang bảng điểm đánh giá HS dự thầu chưa, nhưng với những lỗi hoàn toàn định lượng được về mặt kỹ thuật, từ việc TBA phải cung cấp thông tin gì? BIM có làm hay không? Làm hoàn thiện tới mức độ nào, yêu cầu về máy móc thiết bị (chủ sở hữu, đăng ký, đăng kiểm…) như trong báo cáo kia thì hoàn toàn có thể đưa vào mục chấm điểm. Chứ đưa vào đánh giá đạt/không đạt như ở gói thầu này là lỗi cơ bản, không thể chấp nhận.
Nếu chấm điểm ký thuật mà nhà thấu không có những thứ đó thì cứ việc trừ béng đi. Không ai kêu khóc được.

Không phải vậy.

- Có những câu trả lời Yes/No. Cần Yes mà trả lời No thì tạch.

- Có những câu chấm điểm và có điểm liệt trực tiếp. Ví dụ yêu cầu điểm tối thiểu 7/10 mà có 6 điểm thì tạch.

- Có những câu không có điểm liệt trực tiếp. Ví dụ 0đ vẫn ko tạch, nhưng cộng điểm tổng của mục mẹ thì làm giảm điểm xuống dưới điểm tối thiểu => tạch.

 

[Xe Phượng hoàng cũ]

Cứ cho là ko đọc kỹ về BIM đi thì cả 4 ông kinh nghiệm đầy mình cùng mắc 1 lỗi như nhau? Tình cờ là ông đọc kỹ nhất bài thầy lại là ông để giá cao nhất trong Top5. Ở đời thì hiếm có loại trùng hợp ntn lắm.

Tình cờ gì, ông đọc kỹ nhất đề bài và làm đầy đủ nhất thì giá cao hơn là đúng rồi, ông không đọc, không hiểu phải làm gì rồi chặc lưỡi cho cái giá nhỏ xíu thì giá thấp hơn

 

[nicholas1618]

Tình cờ gì, ông đọc kỹ nhất đề bài và làm đầy đủ nhất thì giá cao hơn là đúng rồi, ông không đọc, không hiểu phải làm gì rồi chặc lưỡi cho cái giá nhỏ xíu thì giá thấp hơn

chênh đến hơn trăm củ to cho cái BIM này hả cụ?

 

[cairong_2011]

BIM nó chỉ có tác dụng trong công trình "xây dựng" nhà cửa thuần túy. Nó là sản phẩm của ngành "xây dựng", ko phải là sản phẩm của ngành "giao thông cầu đường". Nó là một yêu cầu bắt buộc đầy tính "hài hước".

Để chấm SH tạch BIM: Quyết định này của tổ chấm thầu là mang tính..."bới móc".

SH hoàn toàn có thể diễn dải theo cách: Biểu đồ điều động nhân sự của họ cho công tác BIM là một phần của Biện pháp BIM và hoàn toàn có thể thực hiện được BIM. Như vậy, ko thể chấm "tạch" ở mục này.

Ai bảo cụ BIM chỉ dùng cho nhà cửa còn cầu đường không dùng BIM ? Cụ lại theo mấy cuốn sách Tây lông ?
Khái niệm BIM-Mô hình thông tin công trình có thể áp dụng cho tất cả cái gì gọi là công trình XD có liên quan đến thiết kế, thi công xây dựng, quản lý vận hành. Do đó cầu đường cũng chỉ là 1 nhánh thôi cụ ạ

 

[Xe Phượng hoàng cũ]

chênh đến hơn trăm củ to cho cái BIM này hả cụ?

Em đang nói với cụ về việc cụ nói 3 ông kia tình cờ về BIM

 

[Hp007hp]

Em ko rõ là cụ có làm thang bảng điểm đánh giá HS dự thầu chưa, nhưng với những lỗi hoàn toàn định lượng được về mặt kỹ thuật, từ việc TBA phải cung cấp thông tin gì? BIM có làm hay không? Làm hoàn thiện tới mức độ nào, yêu cầu về máy móc thiết bị (chủ sở hữu, đăng ký, đăng kiểm…) như trong báo cáo kia thì hoàn toàn có thể đưa vào mục chấm điểm. Chứ đưa vào đánh giá đạt/không đạt như ở gói thầu này là lỗi cơ bản, không thể chấp nhận.
Nếu chấm điểm ký thuật mà nhà thấu không có những thứ đó thì cứ việc trừ béng đi. Không ai kêu khóc được.

E đax em thang bảng điểm dự án khác thì riêng khoản 12 xe không có đk, ko bổ sung làm rõ thì điểm thiết bị chắc sẽ bị dưới điểm yc tối thiếu của mục này.
Không hiểu tại sao cho làm rõ mà vẫn ko làm?
Khả năng đoán trượt từ đầu nên bỏ giá sát ván và làm hsdt lởm khởm, lúc làm rõ thì list như tờ sớ xoay ko kịp.

 

[Conduongxedi]

Giờ cán bộ gọi 3 ông chuyên gia lên cho ngồi 3 phòng chấm lại. Có khi cả 5 ông nhà thầu đều vượt qua vòng kỹ thuật.

Cụ nói thật không, tiêu chí dặt ra Đạt/ Không đạt rõ thế rồi, cứ thế mà phang thôi.
Cái chính là mấy cái tiêu trí đó có quá đáng không thoai?!

 

[matizvan2009]

Cụ có vẻ không đi đấu thầu các dự án ngân sách nhiều rồi, người ta đến hạng đóng thầu, sẽ có lịch mở thầu và đọc giá công khai nhé, ko ai giấu khư khư đâu, sau đó mới về chấm kỹ thuật, đây là đấu thầu 2 túi hồ sơ đấy cụ; cháu còn gặp một số CĐT tư nhân làm kiểu này cơ, ko phải chỉ riêng vốn ngân sách đâu ạ

giá dự thầu KHÁC giá đánh giá

 

[Lavande]

Qua đây nhà cháu mạn phép đánh giá đội làm HSDT của ô SH quá ...cẩu thả chưa lói là kém khi để những cái lỗi sơ đẳng vậy, hix

 

[matizvan2009]

Mình chưa có điều kiện xem hết/kỹ bài thầu này
Nhưng có nhiều bài thầu tính điểm trúng thầu là: Tổng điểm Điểm kỹ thuật * hệ số + Điểm tài chính* hệ số.
Mà thường thì hệ số của phần tài chính khá cao, nên cái số hạng (Điểm tài chính*hệ số) nó chiếm tỷ trọng lớn trong tổng điểm

Nên có một số DN xác định lỗ cũng làm, nên tự tin là phần tài chính của mình thấp, khi chấm điểm thì phần tài chính đạt điểm cao. Phần kỹ thuật ẩu tả tý, bị điểm thấp thì phần tài chính cũng kéo lại được. Thế là thắng.

cụ nói ngược rồi. Đối với các gói thầu chấm điểm theo điểm tổng hợp thì tỉ trọng điểm kt cao hơn nhiều so với điểm tài chính
ví dụ: nếu chỉ cần cấu hình (ví dụ mua cái điện thoại) thì điện thoại tàu sẽ thắng iporn, samsung VỀ GIÁ nên để mua được cái vừa tốt vừa rẻ thì áp dụng điểm tổng hợp: sau khi điểm kỹ thuật đạt (ie 75-80/100 điểm kt) thì mở gói tài chính, tính giá đánh giá và tính điểm xếp hạng trúng thầu như công thức cụ nêu. Như thế mới có thể cái iporn trúng thầu với cấu hình giống oppo nhưng giá gấp 1,5 lần => đó là nhờ hệ số điểm kỹ thuật cao hơn hệ số điểm tài chính

 

[hminh2005]

Cháu tưởng danh mục trang thiết bị thì trong khi đấu thầu không cụ thể mà nó sẽ cụ thể trong hợp đồng chứ, còn về quy chuẩn trang thiết bị ngành điện nó phải theo quy chuẩn của ngành điện, chứ cụ thể như thế đến khi thi công, nhà cung cấp nó không sản xuất nữa mà sản xuất mà mới theo năm thì ăn l. à các cụ?
Như vụ nhà máy điện của Nga ấy? Tức là trang thiết bị phải đạt và vượt các yêu cầu của bài thầu, còn cụ thể sẽ trong hợp đồng chứ.

Chấm thế này mới chặt như cầu thủ chém đinh chặt sắt vậy

 

[hminh2005]

Cứ cho là ko đọc kỹ về BIM đi thì cả 4 ông kinh nghiệm đầy mình cùng mắc 1 lỗi như nhau? Tình cờ là ông đọc kỹ nhất bài thầy lại là ông để giá cao nhất trong Top5. Ở đời thì hiếm có loại trùng hợp ntn lắm.

Cả 4 ông bị loại đều có nhận xét ko đạt về BIM như nhau.Kể cũng hài, cứ như là copy của nhau vậy ?

 

[vudung75qn]

Chấm thế này mới chặt như cầu thủ chém đinh chặt sắt vậy

Tôi thấy BP lập HSMT của CĐT này cũng chắc tay đó, rõ ràng và thực tế,. Còn bộ phần lập HSDT của SH thì có thể cẩu thả hoặc có thể chưa am hiểu hay có kinh nghiệm nhiều trong đấu thầu các DA vốn nhà nước (không biết có giống như các nhà thầu lớn như Hòa Bình, Coteccons ko, mặc dù kinh nghiệm dự thàu các DA kiểu nước ngoài hay vốn tư nhân thì rất ok và chuyên nghiệp nhưng khi tham gia đấu các DA vốn nhà nước, có áp luật đầu thầu thì thường sai sót, đáng tiếc).

 

[ung_sung_tu_tai]

Thôi bỏ qua thằng Sơn Hải đi các cụ, ông này nhà quê không chấp.

Nhưng em thắc mắc là tại sao cả ba thằng còn lại (Cienco4, Vinaconex hay Đèo Cả) đều vi phạm những lỗi giống thằng Sơn Hải, đều bị trượt ở vòng kỹ thuật. Một thằng sai sót đã hiếm, hai thằng sai thì cực hiếm, còn đến cả 4 thằng sai giống nhau thì chắc … chỉ có ở gói thầu này.

Em đọc được là hạng mục máy 12 chiếc của Sơn Hải không cung cấp đăng kiểm với giấy bảo vệ môi trường thì ba còn lại đều dính, nhiều nhất là thằng Cienco4 đến mấy chục máy. Đặt ngược lại vấn đề là trước đây bốn thằng này nó trúng thầu các dự án khác kiểu gì.

Đầy gói đầy thằng có sừng có mỏ mà vẫn sai. Chuyện ba bốn thằng sai như nhau là thường.
Thậm chí có những chuyện mà cả hai hay nhiều thằng cùng sai một lỗi chính tả.

 

[Hại Điện]

Chấm thế này mới chặt như cầu thủ chém đinh chặt sắt vậy

Đây là phải là cốt lõi. Cốt lõi là Bảng điểm có những thành phần thế nào ? Những mốc điểm liệt là như thế nào ?

ps: Tiêu chí yêu cầu có hợp đồng nguyên tắc đối với vật tư phụ thì cũng ghê gớm đấy.

 

[hminh2005]

Em thì không biết BIM nó là cái gì thật , các cụ đừng chửi.

Nhưng em thắc mắc thằng SH nó làm mấy chục dự án mấy năm nay rồi nó cũng không có BIM ah. Thế người ta chỉ định thầu cho nó là sai ah.

Nói nôm na thế này để cụ hiểu. BIM - Building Information Modelling- Mô hình thông tin công trình. Đại khai khi cụ làm một dự án XD công trình thì từ lúc quy hoạch, thiết kế cụ đã dùng BIM để dựng nên mô hình công trình rồi gắn các thuộc tính vào đó. Càng đến giai đoạn sau thì thông tin càng chi tiết hơn. Cụ có thể bấm bất kỳ đối tượng nào tra được thông tin chi tiết của nó kể cả ổ cắm, dây diện ..... Các thông tin đó được trao đổi qua lại với CĐT, thiết kế, thi công, quản lý. Phát hiện xung đột nếu có .... trong quá trình thi công. Hoàn công xong cập nhật vào mô hình thì chuyển cho bên khai thác sử dụng để vận hành, bảo dưỡng ...
Cái này vào VN ta từ lâu. Anh 7 đã ký đề áp áp dụng thử cách đây cả chục năm. Gần đây TT CP (năm 2023) ra QĐ 258 yêu cầu áp dụng trong các công trình vôn NS từ cấp ...