[Funland] Tổng hợp thông tin về vụ cháy CC Mini phố Khương Hạ, HN - 13/09/2023

[cuhaifus]

Em không biết đầu tư hệ thống PCCC có hết nhiều tiền không mà sao đã dựng lên tòa chung cư như thế này lại không làm nhỉ? Bao nhiêu người ở như thế, hậu quả quá nghiêm trọng

Với quy mô như thế này mà làm được nghiệm thu pccc em nghĩ tiền đầu tư x2 luôn còn khó ạ

 

[tvu732]

Em/cháu hoàn toàn đồng ý. Tuy em không biết những điều đó có cải thiện được quy chuẩn xây dựng hay không, và có làm giảm được các chi phí sinh tồn cơ bản cho người lao động tỉnh lẻ tới thủ đô hay không.
Nhưng thế hệ của em ( 34 tuổi ) có lẽ đang thấm nhất sự méo mó đến mức phi lý về giá bất động sản, các bạn thế hệ sau vẫn chưa đến giai đoạn bức thiết phải có nhà ở, thế hệ trước thì đã qua giai đoạn đó rồi. Chưa cần đến phố xá hoa lệ, em ở vùng quê yên bình tỉnh lẻ thuần nông, vậy mà giá đất lên tới 2 tỷ cho 1 mảnh đất vẫn chỉ là trên giấy tờ ( 80-90m2) chưa biết đến khi nào có thể sử dụng. Nếu xây nhà nữa thì tối thiểu cũng mất từ 3-3,5 tỷ. Với thu nhập 2 vợ chồng ở tầm tuổi 30-35 ở tỉnh lẻ thì quá khó để sở hữu ngôi nhà ngay rìa ngôi làng mình, gần như là bất khả thi. Đây hiện là thực trạng gặp rất nhiều ở các bạn là con thứ trong gia đình, và trong thế hệ của em nếu gia đình không có điều kiện/ có đất đai thừa kế sẵn từ cha ông để lại và điều đáng buồn là không chỉ gói gọn trong 1 tỉnh mà thực trạng này ở khắp mọi nơi trên cả nước. Bí bách và cùng cực, đó là những gì em đang thấy ở thế hệ của em, thế hệ bắt đầu bước vào giai đoạn phải lo toan mọi thứ cho đại gia đình.
Vậy nên ở thủ đô đắt đỏ, việc sinh tồn với chi phí rẻ nhất có thể là lựa chọn không thể khác, dù CCMN có sơ sài hơn nữa , có tiềm ẩn hơn nữa những nguy cơ, thì cũng không có sự lựa chọn nào khác, vẫn phải sử dụng mà thôi.

Em chỉ hơn bác vài tuổi thôi ạ, tâm lý cũng có phần như bác. Đợt trước covid em nghĩ tốc độ mình làm ăn thế này cũng không tệ, kiếm được cái nhà là khả thi. Sau covid sốt đất thì giá BĐS lên một tầm cao mới. Bắt đầu có cảm giác mình với mãi mà không xong. Rồi ngoài làm ăn, đầu tư thông thường cũng phải tìm hiểu để chơi cuộc chơi BĐS này thôi. Toàn dân đi buôn đất mà lại.

 

[vnistockvn]

Là văn bản pháp quy nên khái niệm CCMN có.
Còn mấy cái giấy phép trên là cấp cho căn hộ riêng lẻ, chủ nhà tự ý đổi thành CCMN nên lỗi thuộc về chủ nhà và thanh tra/ quản lý xây dựng

Đúng đây là giấy phép xây dựng nhà ở riêng lẻ được biến thành CCMN... thế này thì khối ông ra đi rồi, bên dưới văn bản còn có cả 2 cty xây dựng kia kìa....

 

[Quê bầm]

Chắc Sài Gòn thì cụ sang Quận 4 mới có hẻm như vậy.
Ở HN thì hẻm ở quận nào cũng đa số như thế.
Mà em có thắc mắc rất lớn:
Tại sao ở SG thì em hay nghe nói đến việc HOÀN CÔNG sau khi xây dựng (Hậu kiểm sau khi xây dựng hoàn thành)
Ở HN thì không nghe thấy gì về việc này mà chỉ thấy kháo nhau về đơn giá xây trái phép 1 tầng thì bao nhiêu, đua ban công thì bao nhiêu, trổ cửa sổ thì bao nhiêu, xây trộm ban đêm trên đất chưa có sổ đỏ thì bao nhiêu....
Có cụ nào trả lời được là quy định về HOÀN CÔNG ở luật nào không ạ?

Ngay Tân Bình cách sân bay 3km luôn cụ ơi, có lần em vào nhà người quen đến lúc ra phải hỏi thăm mấy lượt mới ra được chỗ taxi đợi cụ ạ

 

[poiuy]

Xây nhà cho 200 người ở mà không bỏ vài m ra để làm đường thoát hiểm. Coi thường mạng người quá đáng

Nói thì đơn giản nhưng cả XH nó không làm mà mình làm đúng chuẩn thì giá nhà đội lên không bán hay cho thuê được.

 

[Isu_zu]

Không xử được quan thì xử Nghiêm. Vừa rồi có vẻ là bắt nhanh nhất, cháy xong bắt ngay. Vụ karaoke phải 1 thời gian sau mới bắt.

Thì bắt nghiêm là dễ nhất nên nhanh nhất thôi cụ. Haizz.

 

[poiuy]

45 hộ đang ở, thi công thế nào, đục đẽo ra sao, khoăn cắt thế nào, vật liệu nào thì chống được vụ cháy như trên, ai kiểm định, kiểm định hết bao nhiêu... vô vàn câu hỏi ở thực tế, nói lý thuyết thì dễ lắm

Việc cải tạo chỗ để xe đâu liên quan gì đến đục đẽo? Cụ xây tường ngăn cách, làm ống khói ngay trước mặt nhà, Lắp các hệ thống báo cháy phức tạp đến thế sao?
Tất nhiên lúc trước để được 50 xe, sau cải tạo còn 20 xe thôi.

 

[xetaplai77]

e thắc mắc là luật PCCC áp dụng cho doanh nghiệp nhà xưởng thì ngặt nghèo tốn kém vô cùng trong khi những nơi ở tập trung đông người ntn thì không có 1 biện pháp giám sát hát quản lý gì. hậu quả ntn thì các cụ thấy rồi. vậy trách nhiệm của cơ quan PCCC ở đâu, đối với doanh nghiệp thì tốn kém lãng phí gây chậm phát triển đất nước. Đối với dân thì năm sau số vụ cháy và người tử vong vẫn tăng hơn năm trước. các công ty sân sau của PCCC thì hốt tiền không kể hết. Vấn nạn thực sự

 

[Zinger 2008]

Em sinh ra, lớn lên ở HN. Nhưng giờ em nản với cảnh sống theo kiểu ngõ nhỏ phố nhỏ nên đã chuyển cả nhà ra vùng ven đô. Hàng ngày vẫn phải vào nội đô đi làm, cũng có lúc mệt mỏi vì đi lại nhưng chưa có ý định quay lại ở trong nội đô.
Vậy nên nhiều khi làm hay ko là do suy nghĩ và quyết định của bản thân.

Em cũng lượn từ nội đô sang Long Biên, công nhận cuộc sống khác hẳn: yên tĩnh, nhẹ nhàng, nhiều cây xanh. Buổi tối đi ngủ thấy ngon giấc hơn nhiều!

 

[trọng_nhân]

Chắc Sài Gòn thì cụ sang Quận 4 mới có hẻm như vậy.
Ở HN thì hẻm ở quận nào cũng đa số như thế.
Mà em có thắc mắc rất lớn:
Tại sao ở SG thì em hay nghe nói đến việc HOÀN CÔNG sau khi xây dựng (Hậu kiểm sau khi xây dựng hoàn thành)
Ở HN thì không nghe thấy gì về việc này mà chỉ thấy kháo nhau về đơn giá xây trái phép 1 tầng thì bao nhiêu, đua ban công thì bao nhiêu, trổ cửa sổ thì bao nhiêu, xây trộm ban đêm trên đất chưa có sổ đỏ thì bao nhiêu....
Có cụ nào trả lời được là quy định về HOÀN CÔNG ở luật nào không ạ?

đã trái phép thì ai dám hoàn công cho cụ , nhưng ở SG hay có kiểu hoàn công xong sau đó mới cơi nới và sửa chữa thêm

 

[Người buôn pháo]

Trong bài này, em chỉ nói về những nạn nhân là người lớn.

56 người thiệt mạng vì xấu số rõ rồi, nhưng có người nói họ chết oan. Vậy có phải chết oan ko?

Quá nhiều vụ chết cháy rồi, rất nhiều khuyến cáo rồi nhưng dường như tất cả chúng ta đều chủ quan, ko cắt song sắt làm cửa thoát hiểm cho nhà mình, ko sắm thang dây thoát hiểm để rồi hậu quả thảm khốc khiến cả xã hội bàng hoàng.

Trong vụ này, một gia đình có thang dây họ đã đưa cả gia đình xuống và sống, rõ ràng họ rất may mắn, nhưng không phải họ may mắn vớ được cái thang dây, mà họ có sự chuẩn bị từ trước, họ lo cho mạng sống cả nhà bằng hành động cụ thể: chuẩn bị đồ thoát hiểm, cắt chuồng cọp làm cửa thoát hiểm. Sự thật là, gia đình này đã sống xót từ kết quả của sự cẩn trọng.
Em ko dám đưa ra nhận định xấu số hay ko xấu số, ko dám trách người đã khuất. Cũng biết trên đời ko có giá như. Nhưng em vẫn muốn nói: giá như mỗi căn hộ đều biến tinh thần cảnh giác thành hành động, thì hậu quả chắc chắn đỡ thảm khốc hơn nhiều lần.

Đọc xong bài xin các cụ đừng Vod hay Vang em, thời gian đó các cụ nghiêm túc nghĩ xem mình đã HÀNH ĐỘNG cho sự an toàn của gia đình chưa?
Có Vod hay Vang thì thảm họa nó cũng chả chừa mình ra đâu các cụ ạ, hãy “tính đến tình huống xấu nhất để không bao giờ tình huống xấu nhất xảy ra".

(hình ảnh là thang dây và cửa thoát hiểm em làm mấy năm trước)

 

[Ma Van Tai]

CCMN đó là cách gọi của UBND Hà nội thôi chứ BXD ko cóđịnh nghĩa nhé

Văn bản của UBND TP Hà Nội năm 2014 kia là văn bản quy phạm pháp luật nhé, không phải văn bản hành chính đâu (chưa bàn đến tính phù hợp với các văn bản quy phạm pháp luật cao hơn).

 

[Mầu Diệu Thảo]

Chủ đề nhạy cảm.
Tốt nhất là ngồi hóng.

 

[a_cheng]

Dạ bác,
Có cái lạ là khu tái định cư kể cả Đền Lừ hay Trung Yên, nếu so sánh về chất lượng, môi trường, giá cả, đi lại... thì hơn đứt ccmn. Về vị trí, sự tiện lợi thù kém các nhà tập thể cũ, nhưng giá rẻ hơn, chỗ để xe tiện lợi hơn.
Nhưng dân mình không hào hứng với nhà tái định cư.
Có nhẽ tại cái tên không hấp dẫn

Vâng bác. Như em hiện tại cũng ở cách cơ quan 7km, tuy nhiên em thà ở xa tí mà nhà rộng rãi, thoáng mát, tiện ích đầy đủ vẫn còn hơn ở gần mà phải hi sinh quá nhiều thứ như vậy. Tuy nhiên đấy là sự lựa chọn của mỗi người. Xã hội muôn màu mà.

 

[Moriarty]

Trong bài này, em chỉ nói về những nạn nhân là người lớn.

56 người thiệt mạng vì xấu số rõ rồi, nhưng có người nói họ chết oan. Vậy có phải chết oan ko?

Quá nhiều vụ chết cháy rồi, rất nhiều khuyến cáo rồi nhưng dường như tất cả chúng ta đều chủ quan, ko cắt song sắt làm cửa thoát hiểm cho nhà mình, ko sắm thang dây thoát hiểm để rồi hậu quả thảm khốc khiến cả xã hội bàng hoàng.

Trong vụ này, một gia đình có thang dây họ đã đưa cả gia đình xuống và sống, rõ ràng họ rất may mắn, nhưng không phải họ may mắn vớ được cái thang dây, mà họ có sự chuẩn bị từ trước, họ lo cho mạng sống cả nhà bằng hành động cụ thể: chuẩn bị đồ thoát hiểm, cắt chuồng cọp làm cửa thoát hiểm. Sự thật là, gia đình này đã sống xót từ kết quả của sự cẩn trọng.
Em ko dám đưa ra nhận định xấu số hay ko xấu số, ko dám trách người đã khuất. Cũng biết trên đời ko có giá như. Nhưng em vẫn muốn nói: giá như mỗi căn hộ đều biến tinh thần cảnh giác thành hành động, thì hậu quả chắc chắn đỡ thảm khốc hơn nhiều lần.

Đọc xong bài xin các cụ đừng Vod hay Vang em, thời gian đó các cụ nghiêm túc nghĩ xem mình đã HÀNH ĐỘNG cho sự an toàn của gia đình chưa?
Có Vod hay Vang thì thảm họa nó cũng chả chừa mình ra đâu các cụ ạ, hãy “tính đến tình huống xấu nhất để không bao giờ tình huống xấu nhất xảy ra".

(hình ảnh là thang dây và cửa thoát hiểm em làm mấy năm trước)

những cách thoát hiểm như này mà ko đc diễn tập định kỳ với sự hướng dẫn của PCCC thì mua về chỉ đảm bảo yếu tố tinh thần thôi

 

[xukthal]

Nhà nào cũng sắm thang dây với mặt nạ phòng độc, bình cứu hỏa thế này thì giải tán luôn các bộ phận liên quan PCCC đi nhỉ?
PS: Dân nghèo tiền ko có lấy đâu sắm mấy đồ này ...đến khổ

 

[nguyentoan.uct]

những cách thoát hiểm như này mà ko đc diễn tập định kỳ với sự hướng dẫn của PCCC thì mua về chỉ đảm bảo yếu tố tinh thần thôi

Có vẫn hơn không cụ nhé. Đến lúc cam go thì ở tầng 1x người ta còn nhảy xuống nữa là tầng 3 tầng 5

 

[poiuy]

Là văn bản pháp quy nên khái niệm CCMN có.
Còn mấy cái giấy phép trên là cấp cho căn hộ riêng lẻ, chủ nhà tự ý đổi thành CCMN nên lỗi thuộc về chủ nhà và thanh tra/ quản lý xây dựng

Gọi là CCMN nhưng thực chất là nhà đồng sở hữu, chủ nó bán lại 1 phần quyền sở hữu ngôi nhà cho nhiều người thôi. Việc này không sai luật vì luật đâu có cấm việc đồng sở hữu.

 

[dracula_bg]

HN cụ sang khu Khâm Thiên mà trải nghiệm, mà trong đó giờ cũng nhiều ccmn rồi.

Được cái là không sợ lạc cụ ạ, cứ phi lung tung kiểu gì cũng ra được đường to, vấn đề ra xong phải ngó biển xem mình đang ở đường nào để đi tiếp.

 

[tran duc chi]

Có cái để bấu víu là tốt rồi,còn hơn là buông mình từ độ cao vài mươi mét.