Tổng hợp về ca khúc lên bổng xuống trầm của giá Vàng.

[thungkhe]

Xu hướng là nghỉ ngơi chém gió và chờ cơ hội rõ ràng bác ạ.

Chào Mợ cháu, mình đang ngóng Mợ cháu mua gold Tk bằng đòn bẩy 1:1 để học hỏi ợ. Tks!

 

[Kennedy]

Xu hướng tuần này thế nào nhỉ các cụ mợ ơi???

Khối lượng giao dịch giảm và khá mỏng so với thời điểm đỉnh trên $2000/ounce. Có xèng là quy hết ra vàng chứ đợi nó lên rồi mới mua thì đã muộn. Vàng sẽ còn quay lại mức đỉnh và tạo đỉnh mới.

 

[chabietnicknaochodep]

Khối lượng giao dịch giảm và khá mỏng so với thời điểm đỉnh trên $2000/ounce. Có xèng là quy hết ra vàng chứ đợi nó lên rồi mới mua thì đã muộn. Vàng sẽ còn quay lại mức đỉnh và tạo đỉnh mới.

điều chỉnh thế là đẹp rồi. Giờ lên tiếp.

 

[Kennedy]

Buffet có thể vẫn ra quyết định (e ko chắc) nhưng phân tích thị trường, số liệu là do nhân viên làm nhé. Đầu tư vaò AAPL có lãi thì 100% nđt làm đc chả cần WBF, vì cổ phiếu đó đã đạt ATH. Cổ phiếu công ty khai thác vàng đương nhiên là khác vàng rồi e nghĩ ko phải giải thích. E giờ đầu tư tất vào con ngựa phi nhanh nhất là bitcoin (chắc bâc biết câu này của Paul Tudor Jones).

Trong đầu tư có khái niệm "opportunity cost". Đầu tư vào appl thì sẽ mất đi vốn để đầu tư vào tesla hoặc amazon. Đầu tư lãi 2% (xấp xỉ lạm phát ở Mỹ) khác với đầu tư lãi 15-20%. Đầu tư ít rủi ro mà có luôn có lãi thì nên mua trái phiếu (bond) cho an toàn. Còn về BTC, em không am hiểu và có 2 lý do khiến em nghĩ nó là "speculative". Một là BTC vẫn phải quy đổi ra $$ và không có lịch sử giao dich như "money" (cái này khác với vàng). Hai là tiền ảo có rất nhiều loại không hẳn mình BTC (Ethereum,...) và còn thêm cả smartlink, chainlink. Hiểu biết của em về các công cụ tiền ảo còn hạn hẹp mong các cụ chỉ giáo.

 

[Jochi Daigaku]

Vị trí vào/ra (entry/exit position) và thời điểm vào/ra.

Vị trí vào/ra (entry/exit position): Mua đáy/bán đỉnh hoặc bán đỉnh/mua đáy luôn là mơ ước của mọi nhà đầu tư vàng, nhưng thực sự đó có phải là điều rất quan trọng không? Thực tế không quá quan trọng như chúng ta thường nghĩ. Ví dụ những tiệm vàng, họ vẫn mua vào/bán ra, kiếm được lợi nhuận, mà không nhất thiết chăm chú vào việc mua đáy/bán đỉnh. Trong những trường hợp thị trường khó đoán định và rất bất lợi, những tiệm vàng có thể giảm khối lượng mua vào/bán ra, chứ không thể ngừng hoàn toàn việc mua vào/bán ra (điều mà những nhà đầu tư vàng đơn lẻ, có thể thực hiện được dễ dàng).

Thời điểm vào/ra: Quan sát giá vàng (SJC) trong một thời gian đủ dài (10 năm, ví dụ thế), có thể thấy:

(1) 2011: mua vào 49 triệu/lượng, bán ra 55 ~ 60 triệu/lượng (2020), tỷ suất lợi nhuận trong 09 năm: 12% ~ 22%, tỷ suất lợi nhuận bình quân hàng năm: 1,3% ~ 2,4%.
(2) 2013: mua vào 45 triệu/lượng, bán ra 55 ~ 60 triệu/lượng (2020), tỷ suất lợi nhuận trong 07 năm: 20% ~ 33%, tỷ suất lợi nhuận bình quân hàng năm: 2,8% ~ 4,7%.
(3) 2015: mua vào 35 triệu/lượng, bán ra 55 ~ 60 triệu/lượng (2020), tỷ suất lợi nhuận trong 05 năm: 57% ~ 71%, tỷ suất lợi nhuận bình quân hàng năm: 11,4% ~ 14,2%.
(4) 2017: mua vào 38 triệu/lượng, bán ra 55 ~ 60 triệu/lượng (2020), tỷ suất lợi nhuận trong 03 năm: 44% ~ 57%, tỷ suất lợi nhuận bình quân hàng năm: 14,6% ~ 19%.

Có thể thấy trường hợp (3) có tỷ suất lợi nhuận cao nhất nếu tính theo Vị trí vào/ra (entry/exit position), nhưng trường hợp (4) có tỷ suất lợi nhuận bình quân hàng năm cao nhất tính theo Thời điểm vào/ra.

(Còn tiếp)

 

[chabietnicknaochodep]

Trong đầu tư có khái niệm "opportunity cost". Đầu tư vào appl thì sẽ mất đi vốn để đầu tư vào tesla hoặc amazon. Đầu tư lãi 2% (xấp xỉ lạm phát ở Mỹ) khác với đầu tư lãi 15-20%. Đầu tư ít rủi ro mà có luôn có lãi thì nên mua trái phiếu (bond) cho an toàn. Còn về BTC, em không am hiểu và có 2 lý do khiến em nghĩ nó là "speculative". Một là BTC vẫn phải quy đổi ra $$ và không có lịch sử giao dich như "money" (cái này khác với vàng). Hai là tiền ảo có rất nhiều loại không hẳn mình BTC (Ethereum,...) và còn thêm cả smartlink, chainlink. Hiểu biết của em về các công cụ tiền ảo còn hạn hẹp mong các cụ chỉ giáo.

Cổ phiếu, vàng, bitcoin tất cả đều là speculative market. Cụ nghĩ vàng và mấy tờ giấy chứng khoán của TESLA có giá cao như vậy làm sao được. Bao giờ cũng có phần speculative trên đó. Tiền ảo thì chỉ có bitcoin là legit. Tất cả các loại khác đều chỉ là thử nghiệm và không có giá trị, toàn nghĩ ra để lừa nhau. Cụ kia trả lời như vậy vì WBF chỉ đầu tư có lãi còn có lãi bao nhiêu thì không rõ. Bitcoin là công cụ chống lạm phát tốt nhất vì nó có số lượng giới hạn rõ ràng và nguồn cung giảm dần mỗi lần haveling (supply cắt một nửa). Còn vàng thì lượng cung vô hạn (sắp tới Musk còn đào vàng từ vũ trụ). Ngoài ra bitcoin ưu việt hơn vàng ở chỗ nó dễ lưu trữ, di chuyển hơn vàng, không giả được như vàng...

 

[Jochi Daigaku]

Chào Mợ cháu, mình đang ngóng Mợ cháu mua gold Tk bằng đòn bẩy 1:1 để học hỏi ợ. Tks!

Vâng ạ, sau khi đã kiếm được kha khá lợi nhuận và thị trường chưa có xu hướng rõ ràng, cháu thường nghỉ ngơi để bảo toàn lực lượng và sử dụng các tài khoản phụ, thỉnh thoảng vào lệnh để giữ được cảm giác về thị trường.

Thông tin một tài khoản phụ của cháu, đây là tài khoản cent thôi, nghĩa là số dư tính bằng cent (1/100 USD), cho nên nếu thấy cháu nạp vào đến 50.000 thì các bác cũng đừng lo lắng nhé, không phải $50.000 ạ, chỉ là 50.000 cent ~ $500.
Exness - Real
Số tài khoản: 11017679
Pass: abc123

Những cách có thể xem tài khoản:

Cách thứ nhất là download MT4 của Exness (dùng riêng cho Exness), rồi login vào tài khoản 11017679 với pass: abc123.
Cách thứ hai là download cái app MT4 (dùng chung cho mọi broker), chọn broker Exness, rồi login vào tài khoản 11017679 với pass: abc123.

 

[chabietnicknaochodep]

Em thấy cụ hơi bị cuồng coin rồi. Khi nào thì mới đào được vàng trên vũ trụ hả cụ. Liệu chúng ta còn sống để chứng kiến k

Hehe, e nghĩ coin là xu hướng của tương lai và ưu việt hơn vàng. E không nghĩ Musk nói đùa về khai thác vàng từ vũ trụ. Thời gian sẽ trả lời thôi. Nhưng số liệu cho thấy bitcoin ưu việt hơn vàng về đầu tư. Vàng từ 2011 đến giờ vẫn giữ giá đó (2000$/ouce), trong khi bitcoin tăng từ 2& lên 12k$ trong thời gian đó. Nếu trong năm 2020 thì vàng vẫn thua xa bitcoin về lợi nhuận đầu tư. Từ đáy tháng 3 bitcoin đã 3x, còn vàng và S&P mới tăng khoảng 50%.

 

[GloryJack]

Khối lượng giao dịch giảm và khá mỏng so với thời điểm đỉnh trên $2000/ounce. Có xèng là quy hết ra vàng chứ đợi nó lên rồi mới mua thì đã muộn. Vàng sẽ còn quay lại mức đỉnh và tạo đỉnh mới.

Em đợi xuống tí nữa rồi vào, hy vọng không mất cơ hội

 

[Jochi Daigaku]

Exness - Real
Số tài khoản: 11017679
Pass: abc123

Cháu dùng tài khoản này để mô phỏng hoạt động kinh doanh của một tiệm vàng vật chất.

Sáng nay có một khách hàng mang bán 08 lượng SJC ở giá $1950 (ví dụ thế), tiệm vàng mua vào.
Sau đó giá vàng đi xuống, một khách hàng tới mua 08 lượng SJC ở giá $1940 (ví dụ thế), tiệm vàng bán ra.
Sau một vòng bán/mua, tiệm vàng lỗ (tạm thời) ~ 2,4 triệu.

Với một người bình thường, sẽ không thể hiểu nổi, tại sao biết rằng (có thể) lỗ, mà tiệm vàng vẫn bán/mua.
Đó chính là sự logic (của trading) trái với logic (trong suy nghĩ của những người bình thường).
Xin các bác chờ xem những diễn biến tiếp theo ạ.

 

[Mr.Alo]

Trường hợp 1:
Mua vàng vật chất SJC 08 lượng, giá 62,2 triệu/lượng (giá SJC bán ra). Tổng số tiền phải đầu tư = 08 x 62,2 = 497 triệu.
Hiện tại giá vàng ~ 54,5 triệu (giá SJC mua vào), số tiền bị lỗ (tạm thời) ~ 61 triệu.

Mua vàng tài khoản 10 ounce (~ 08 lượng), giá $2075. Tổng số tiền phải đầu tư = $2075 x 10 : 500 = $41,5 ( ~ 01 triệu VND).
Hiện tại giá vàng ~ $1944, số tiền bị lỗ (tạm thời) ~ $1300 ( ~ 31 triệu VND).

Nếu giữ đúng kỷ luật khi mua vàng tài khoản (giống như mua vàng vật chất), rõ ràng mua vàng tài khoản có lợi hơn rất nhiều (vốn đầu tư thấp, lỗ tạm thời ít hơn). Khi vàng vọt lên 70 triệu/lượng ~ 80 triệu/lượng trong tương lai. Cả hai cách mua (vàng vật chất, hoặc vàng tài khoản đều có lãi).

Trường hợp 2:
Mua xong vàng vật chất, nếu bị lỗ thì chỉ có một cách duy nhất là cất vào tủ và chờ giá lên, bởi vì muốn trung bình giá cũng không kiếm đâu ra 500 triệu nữa để đầu tư.

Mua vàng tài khoản có thể dễ dàng trung bình giá vì tiền ký quỹ rất thấp ( ~ 01 triệu mỗi lần trung bình giá), từ đó dẫn tới việc thua lỗ rất khó kiểm soát. Ví dụ vàng cứ đi xuống $30 là trung bình giá một lần:

$2075 mua 10 ounce
$2045 mua 10 ounce
$2015 mua 10 ounce
$1985 mua 10 ounce
$1955 mua 10 ounce

Số tiền thua lỗ sẽ tăng cực nhanh = $1300 + $1000 + $700 + $400 + $100 = $3500 ( ~ 87 triệu VND).
Nếu vàng xuống tiếp $1850 (ví dụ thế), số tiền thua lỗ sẽ là ~ $8000 ( ~ 190 triệu VND).

cụ tính lỗ vì nó chỉ có xuống . vậy trường hợp nó lên thì sao ... , trung bình giá ( dca ) khá hay nếu biết áp dụng .
với em trong giao dịch quản lý vốn rất quan trọng , ptkt chỉ 20-30% thành quả thôi

 

[Jochi Daigaku]

Em thấy cụ hơi bị cuồng coin rồi.

Trong trading, mọi ý kiến nên hoan nghênh bác ạ, không nên chỉ trích.

1. Nếu ý kiến đó là đúng, mình học được kiến thức và kinh nghiệm (và coi đó là người thầy).
2. Nếu ý kiến đó là sai, thị trường có thêm thức ăn và có thể mình húp được chút cháo (và coi đó là người mang thức ăn).

Người thầy cho mình kiến thức, người mang thức ăn đến cho mình ăn, ai cũng nên được hoan nghênh ạ.

 

[Jochi Daigaku]

cụ tính lỗ vì nó chỉ có xuống . vậy trường hợp nó lên thì sao ... , trung bình giá ( dca ) khá hay nếu biết áp dụng .
với em trong giao dịch quản lý vốn rất quan trọng , ptkt chỉ 20-30% thành quả thôi

Trường hợp lên cũng không thay đổi gì mấy ạ, vàng vật chất vẫn lãi ít hơn vàng tài khoản.
1. Không phải cháu phân tích vàng sẽ lên/xuống,
2. Cháu đang phân tích tỷ suất lợi nhuận giữa vàng vật chất và vàng tài khoản.
Đó là hai vấn đề khác nhau.

 

[Jochi Daigaku]

Ai nói đúng cháu coi đó là người thầy.
Ai nói sai cháu coi đó là người mang đến thức ăn.
Cháu yêu quý cả hai người ạ.

 

[Mr.Alo]

Trường hợp lên cũng không thay đổi gì mấy ạ, vàng vật chất vẫn lãi ít hơn vàng tài khoản.
1. Không phải cháu phân tích vàng sẽ lên/xuống,
2. Cháu đang phân tích tỷ suất lợi nhuận giữa vàng vật chất và vàng tài khoản.
Đó là hai vấn đề khác nhau.

thì ý em là như cụ nói thì xuông vàng tài khoản lỗ nhiều với dca , đó là vidu nó xuống còn khi lên nó cũng hồi nhanh tương ứng thôi

với em nếu tích trữ thì mua vàng vật chất . còn đầu tư thì vác đi vàng tk nó lợi hơn nhiều

 

[Jochi Daigaku]

thì ý em là như cụ nói thì xuông vàng tài khoản lỗ nhiều với dca , đó là vidu nó xuống còn khi lên nó cũng hồi nhanh tương ứng thôi

Cháu đang nói về tính "kỷ luật" ạ.
Vàng vật chất thì không có cơ hội vô kỷ luật.
Còn vàng tài khoản thì có cơ hội vô kỷ luật.

Cho nên vàng vật chất chỉ có khả năng bị thương, sau đó có lãi.
Vàng tài khoản có khả năng bị thương, rồi sau đó có lãi. Và thêm một khả năng là chết, tất nhiên là không có lãi.

 

[Frank07]

Vị trí vào/ra (entry/exit position) và thời điểm vào/ra.

Vị trí vào/ra (entry/exit position): Mua đáy/bán đỉnh hoặc bán đỉnh/mua đáy luôn là mơ ước của mọi nhà đầu tư vàng, nhưng thực sự đó có phải là điều rất quan trọng không? Thực tế không quá quan trọng như chúng ta thường nghĩ. Ví dụ những tiệm vàng, họ vẫn mua vào/bán ra, kiếm được lợi nhuận, mà không nhất thiết chăm chú vào việc mua đáy/bán đỉnh. Trong những trường hợp thị trường khó đoán định và rất bất lợi, những tiệm vàng có thể giảm khối lượng mua vào/bán ra, chứ không thể ngừng hoàn toàn việc mua vào/bán ra (điều mà những nhà đầu tư vàng đơn lẻ, có thể thực hiện được dễ dàng).

Thời điểm vào/ra: Quan sát giá vàng (SJC) trong một thời gian đủ dài (10 năm, ví dụ thế), có thể thấy:

(1) 2011: mua vào 49 triệu/lượng, bán ra 55 ~ 60 triệu/lượng (2020), tỷ suất lợi nhuận trong 09 năm: 12% ~ 22%, tỷ suất lợi nhuận bình quân hàng năm: 1,3% ~ 2,4%.
(2) 2013: mua vào 45 triệu/lượng, bán ra 55 ~ 60 triệu/lượng (2020), tỷ suất lợi nhuận trong 07 năm: 20% ~ 33%, tỷ suất lợi nhuận bình quân hàng năm: 2,8% ~ 4,7%.
(3) 2015: mua vào 35 triệu/lượng, bán ra 55 ~ 60 triệu/lượng (2020), tỷ suất lợi nhuận trong 05 năm: 57% ~ 71%, tỷ suất lợi nhuận bình quân hàng năm: 11,4% ~ 14,2%.
(4) 2017: mua vào 38 triệu/lượng, bán ra 55 ~ 60 triệu/lượng (2020), tỷ suất lợi nhuận trong 03 năm: 44% ~ 57%, tỷ suất lợi nhuận bình quân hàng năm: 14,6% ~ 19%.

Có thể thấy trường hợp (3) có tỷ suất lợi nhuận cao nhất nếu tính theo Vị trí vào/ra (entry/exit position), nhưng trường hợp (4) có tỷ suất lợi nhuận bình quân hàng năm cao nhất tính theo Thời điểm vào/ra.

(Còn tiếp)

vấn đề khó là xác định đc vị trí vào/ra. xin cụ tư vấn tầm giá vào hợp lý ? chắc đợi dưới 45 cụ nhỉ

 

[Jochi Daigaku]

vấn đề khó là xác định đc vị trí vào/ra. xin cụ tư vấn tầm giá vào hợp lý ? chắc đợi dưới 45 cụ nhỉ

Hi hi hi, hiện tại mà cháu mà biết được cái "tầm giá vào hợp lý" đó thì giàu to rồi ạ.
Đến lúc thực sự vàng SJC có giá 45, lúc đó phân tích chưa muộn bác ơi.
Giờ cháu chỉ chém gió thôi ạ.

 

[thungkhe]

Cháu dùng tài khoản này để mô phỏng hoạt động kinh doanh của một tiệm vàng vật chất.

Sáng nay có một khách hàng mang bán 08 lượng SJC ở giá $1950 (ví dụ thế), tiệm vàng mua vào.
Sau đó giá vàng đi xuống, một khách hàng tới mua 08 lượng SJC ở giá $1940 (ví dụ thế), tiệm vàng bán ra.
Sau một vòng bán/mua, tiệm vàng lỗ (tạm thời) ~ 2,4 triệu.

Với một người bình thường, sẽ không thể hiểu nổi, tại sao biết rằng (có thể) lỗ, mà tiệm vàng vẫn bán/mua.
Đó chính là sự logic (của trading) trái với logic (trong suy nghĩ của những người bình thường).
Xin các bác chờ xem những diễn biến tiếp theo ạ.

Trân trọng cảm ơn Mợ!

 

[Minhquannkb]

Có vẻ giá đang chững và sắp tăng