[Funland] Vách bê tông chung cư đập có sao không các cụ mợ nhỉ?

[longpq]

Tòa chung cư chỗ em làm đẹp. Vách bê tông thang máy này bên em là đổ bê tông xong thi sơn lên nay đập vách bê tông để ốp đá. Vị trí đập là tại tầng 2/30 tầng.
Em thấy bảo đập bê tông như này nhưng chưa cắt thép thì không ảnh hưởng gì! Nghe cũng được.
Nhưng muốn nghe ý kiến của các cụ am hiểu thêm.
- Đục vách bê tông như này có bị làm sao không?
- Cách xử lý phù hợp?
- Nếu đơn vị thi công không khắc phục phù hợp thì lâu dài sẽ có vấn đề gì?
Thank các cụ

 

[gadi2banh]

Quan trọng là đập bỏ hẳn hay cắt tỉa bớt?
Nếu đập cả thì nguy hiểm đấy cụ, đã là vách thì nó là kết cấu chịu lực, nhà cao tầng thì càng quan trọng

 

[cusao]

Khuyến cáo là nên dùng máy cắt gọt trong phạm vi cho phép chứ đập thế là bị om nứt ngậm bên trong sẽ rất nguy hiểm vì kết cấu bên trong đã bị rời, rạn do xung lực.

 

[formen]

bị ảnh hưởng cụ nhé

 

[Trungpv]

Vách chỗ cửa thang máy này em thấy đập vậy ko ảnh hưởng kết cấu chịu lực của tòa nhà đâu. Nhìn thép thưa thế kia thì nó kiểu cũng ko phải chịu lực lớn.

 

[Gionam72]

Lòi cả thép ra thì cái cột này vứt đi rồi. Còn có ảnh hưởng đến kết cấu cả tòa nhà không thì phải xem thiết kế.

 

[longpq]

Khuyến cáo là nên dùng máy cắt gọt trong phạm vi cho phép chứ đập thế là bị om nứt ngậm bên trong sẽ rất nguy hiểm vì kết cấu bên trong đã bị rời, rạn do xung lực.

Em nghĩ sẽ không thấy được trong ngày 1 ngày 2 khi mà tòa nhà là cả 1 hệ thống lớn.
Vấn đề em nghĩ nó đến dần từ tương lai VD vài năm nữa.
- Chỗ thép được bê tông bọc kính, tránh oxi hóa. Nay được đục ra, nhiều vết nứt nhỏ phía trong, cả góc khuất, khi thi công lại không xử lý đúng => Về sau ghỉ, phồng, gây nội lực làm nứt mạnh và rộng thêm.
- Khi có các rung chấn ảnh hưởng ( VD các trận động đất rung cả nhiều tòa nhà ở HN) Vị trí đập lại là tầng 2/30 tầng chứ không phải trên cao. Như cụ nói, phá bằng máy rung, nó đã nứt ngậm bên trong, làm tách rời liên kết giữa thép và bê tông thì càng ảnh hưởng và tách rời mạnh hơn.

Vì không phải chuyên ngành nên em không biết các vấn đề em lo ngại trên có đúng không?

Vách chỗ cửa thang máy này em thấy đập vậy ko ảnh hưởng kết cấu chịu lực của tòa nhà đâu. Nhìn thép thưa thế kia thì nó kiểu cũng ko phải chịu lực lớn.

Bề mặt mà cụ, nên thép thưa, nhưng bên trong thì không biết cụ thể thép thế nào!

 

[Trungpv]

Em nghĩ sẽ không thấy được trong ngày 1 ngày 2 khi mà tòa nhà là cả 1 hệ thống lớn.
Vấn đề em nghĩ nó đến dần từ tương lai VD vài năm nữa.
- Chỗ thép được bê tông bọc kính, tránh oxi hóa. Nay được đục ra, nhiều vết nứt nhỏ phía trong, cả góc khuất, khi thi công lại không xử lý đúng => Về sau ghỉ, phồng, gây nội lực làm nứt mạnh và rộng thêm.
- Khi có các rung chấn ảnh hưởng ( VD các trận động đất rung cả nhiều tòa nhà ở HN) Vị trí đập lại là tầng 2/30 tầng chứ không phải trên cao như cụ nói, phá bằng máy rung, nó đã nứt ngậm bên trong, làm tách rời liên kết giữa thép và bê tông.

Vì không phải chuyên ngành nên em không biết các vấn đề em lo ngại trên có đúng không?

Chỗ này là vách riêng cho thang máy chứ ko chịu lực cho tòa nhà đâu cụ ko lo. Sở dĩ khu vực thang máy dùng vách bê tông hiếm khi xây gạch là để chống nứt do rung chấn khi thang máy hoạt động, nó ko chịu lực lớn nên cụ nhìn thép nó dùng khá là thưa đó.

 

[kt13a2]

Lõi thang máy là kết cấu chịu lực, đập ra thế này chắc chắn là có ảnh hưởng đến kết cấu. Tuy nhiên đập thế này ảnh hưởng cũng không quá nhiều. Có khắc phục cũng không trả lại như ban đầu được, có chăng chỉ là làm lớp bảo vệ tốt để thép không bị gỉ.

 

[vneseman]

Em nhìn hình thì là cắt tỉa đi 1 chút để ốp đá không phạm vào sắt. Cái này nhường cụ nào chuyên nghành xd phán

 

[Lão Còi]

Em thấy đập ít thế này rồi làm phẳng bằng xi măng để ốp đá là k sao. Em k học xây dựng các cụ nhé.

 

[Then Cửa]

Thường là thang máy không ảnh hưởng đến kết cấu đâu cụ

 

[PHUONG.]

Tòa chung cư chỗ em làm đẹp. Vách bê tông thang máy này bên em là đổ bê tông xong thi sơn lên nay đập vách bê tông để ốp đá. Vị trí đập là tại tầng 2/30 tầng.
Em thấy bảo đập bê tông như này nhưng chưa cắt thép thì không ảnh hưởng gì! Nghe cũng được.
Nhưng muốn nghe ý kiến của các cụ am hiểu thêm.
- Đục vách bê tông như này có bị làm sao không?
- Cách xử lý phù hợp?
- Nếu đơn vị thi công không khắc phục phù hợp thì lâu dài sẽ có vấn đề gì?
Thank các cụ
View attachment 9463644
View attachment 9463645
View attachment 9463646
View attachment 9463647
View attachment 9463648

Nếu đập mà không sao thì đv thiết kế tòa nhà họ sẽ tk xây gạch cho rẻ và nhanh cụ ạ.
Toàn bộ kết cấu tòa nhà là 1 thể thống nhất và hợp lý như 1 cơ thể . nhưng cụ có thể sẽ thắc mắc vậy sao đập bỏ , cắt gọt 1 số chỗ mà vẫn không sao . đó là như vd trên, cơ thể có mất 1 2 ngón chân thì vẫn sống nhăn .
Do vậy khi cắt phá phải có hồ sơ tk và người có chuyên môn đánh giá và đưa giải pháp ngón giả phù hợp .
Em cũng từng cho cắt mở cửa đi cho 1 căn hộ ở t1 / tòa 5 tầng không khung xây từ thập kỷ 70 . tường dày 330 chịu lực . nhưng trước đó là quan sát cả tòa , tính độ rộng tối đa cho cửa và giải pháp dầm thép chịu lực gấp 3 lần tải trọng dồn xuống , cắm sâu đủ chống xé góc và chống gỉ lâu dài .

 

[gadi2banh]

Chỗ này là vách riêng cho thang máy chứ ko chịu lực cho tòa nhà đâu cụ ko lo. Sở dĩ khu vực thang máy dùng vách bê tông hiếm khi xây gạch là để chống nứt do rung chấn khi thang máy hoạt động, nó ko chịu lực lớn nên cụ nhìn thép nó dùng khá là thưa đó.

Cụ có nhầm ko? Với 1 số tòa nhà thì lõi thang máy là lõi cứng lại là kết cấu chịu lực chính đấy cụ

 

[Trungpv]

Cụ có nhầm ko? Với 1 số tòa nhà thì lõi thang máy là lõi cứng lại là kết cấu chịu lực chính đấy cụ

Tòa khác thì em ko biết chứ tòa này, vị trí này thép thưa thế kia thì ko thể là chịu lực chính đc. Với tòa nhà cao tầng thì những vị trí chịu lực chính thép nó dày dít vào cơ. Chỗ này chỉ là cái cửa thang máy thôi.
Chịu lực khoang thang máy vẫn là cột xung quanh

 

[dungmgsu]

Chỗ này là vách riêng cho thang máy chứ ko chịu lực cho tòa nhà đâu cụ ko lo. Sở dĩ khu vực thang máy dùng vách bê tông hiếm khi xây gạch là để chống nứt do rung chấn khi thang máy hoạt động, nó ko chịu lực lớn nên cụ nhìn thép nó dùng khá là thưa đó.

Cụ có phải dân xây dựng không? Vách thang máy là một phần trong tổng thể công trình, tòa 30 tầng khi tính động đất, gió thì vách chịu phần nhiều đó

 

[longpq]

Nếu đập mà không sao thì đv thiết kế tòa nhà họ sẽ tk xây gạch cho rẻ và nhanh cụ ạ.
Toàn bộ kết cấu tòa nhà là 1 thể thống nhất và hợp lý như 1 cơ thể . nhưng cụ có thể sẽ thắc mắc vậy sao đập bỏ , cắt gọt 1 số chỗ mà vẫn không sao . đó là như vd trên, cơ thể có mất 1 2 ngón chân thì vẫn sống nhăn .
Do vậy khi cắt phá phải có hồ sơ tk và người có chuyên môn đánh giá và đưa giải pháp ngón giả phù hợp .
Em cũng từng cho cắt mở cửa đi cho 1 căn hộ ở t1 / tòa 5 tầng không khung xây từ thập kỷ 70 . tường dày 330 chịu lực . nhưng trước đó là quan sát cả tòa , tính độ rộng tối đa cho cửa và giải pháp dầm thép chịu lực gấp 3 lần tải trọng dồn xuống , cắm sâu đủ chống xé góc và chống gỉ lâu dài .

Em thấy cụ làm về xây dựng nên xin phép cụ hỏi thêm 1 ý ạ.
Khi phá tường bê tông như này có được dùng máy đục không hay nên dùng máy cắt?
Thank cụ!

 

[Trungpv]

Cụ có phải dân xây dựng không? Vách thang máy là một phần trong tổng thể công trình, tòa 30 tầng khi tính động đất, gió thì vách chịu phần nhiều đó

Ko ai để phần ô cửa thang máy làm phần chịu lực cụ ah, do vị trí ô cửa luôn yếu nhất.

 

[muoibaconcho]

Chả sao đâu, đây là khung bê tông cửa thang máy nên không phải là khung chịu lực chính của tòa nhà. Ngay cả cái khung tháng máy ấy ngoài vách bê tông còn có dầm thậm chí cả trụ nữa.
Ngoài ra, lòi sắt ra thì cũng có nhiều cách trám trét như đổ Sika grout chẳng hạn.

 

[alongcamepolly]

Cháu ko dám bàn tổng thể chịu lực hay không nhưng đục phá thế kia vào kết cấu bê tông, cốt thép là hỏng kết cấu, mất tính đồng nhất của bê tông, chắc chắn phát sinh vết nứt, mất liên kết... ko đảm bảo chịu lực theo thiết kế ạ