• [Thông báo] Hiện tại diễn đàn gặp lỗi đồng bộ dữ liệu và đang được khắc phục. Mong cụ/mợ thông cảm.

[Funland] Văn minh Trung Hoa là Nhân luận?

comiki

Xe ba gác
Người OF
Biển số
OF-504527
Ngày cấp bằng
13/4/17
Số km
22,833
Động cơ
12,197,680 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
己所不欲,勿施於人 - Kỷ sở bất dục, vật thi ư nhân
Điều gì mình không muốn, thì đừng làm cho người khác.

己欲立而立人,己欲達而達人 -
Kỷ dục lập nhi lập nhân, kỷ dục đạt nhi đạt nhân

Nếu muốn lập thân, hãy giúp người khác lập thân; nếu muốn đạt được thành công, hãy giúp người khác đạt được thành công.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
6,527
Động cơ
58,108 Mã lực
Văn minh Trung Hoa là một trong mấy nền văn minh vãi đị của nhân loại. Việt Nam ta nằm trong vùng ảnh hưởng của văn minh Trung Hoa và trực tiếp tiếp thu luôn chứ chả phải giao thoa giao xuyến chi, chẳng qua học dốt thôi.

Nhưng như bác thớt chém văn minh Trung Hoa là nhân luận thì cá nhân em thấy không phải. Nghe nó nguy hiểm nhưng không phải.
"Nhân" ở đây hiểu theo nghĩa quy luật "sinh sinh" như Trần Lai (đại học Thanh Hoa) viết trong Nhân học bản thể luận mà tính nhân của con người là biểu hiện rõ nhất của "sinh sinh", nhận thức nó, tham gia nó (chứ không phải "Nhân" nghĩa là Người thông thường, cổ điển)

Quy luật "sinh sinh" cũng chính là Dịch (sinh sinh hoá hoá gọi là Dịch) hay Ngũ hành tương sinh không phải cốt lõi văn minh Trung Hoa là gì? (theo quan niệm Nho học)


 
Chỉnh sửa cuối:
  • Vodka
Reactions: XPQ

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
6,527
Động cơ
58,108 Mã lực
Chuẩn ạ. Tổ tiên bọn hoa hạ chuyên săn bắn hái lượm giết chóc thì biết gì đến Tiết (Tết) của nền văn minh lúa nước. Mãi sau tràn xuống phương nam thì bọn nó mới học được
Mình đã định nghĩa ở trên rồi "Trung Hoa" theo nghĩa rộng (không chỉ Hoa Hạ), thậm chí đã mở rộng ra Đài Loan, Singapore - không chỉ đại lục, HK, Macau

Văn minh sông Dương Tử (Trường Giang) cũng là một phần của văn minh Trung Hoa khởi phát trên đất Trung Hoa và con người Trung Hoa. Chẳng lẽ ông khác nhận là chủ nhân văn minh sông Dương Tử? :) lúa nước cũng khởi phát từ Dương Tử

Hay ví dụ văn minh cổ Thục (Tam Tinh Đôi) cũng là 1 phần văn minh Trung Hoa chứ ai vào đấy mà nhận là chủ nhân?
 
Chỉnh sửa cuối:

XSim

Xe lăn
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
11,976
Động cơ
901,633 Mã lực
Mình đã định nghĩa ở trên rồi "Trung Hoa" theo nghĩa rộng (không chỉ Hoa Hạ), thậm chí đã mở rộng ra Đài Loan, Singapore - không chỉ đại lục, HK, Macau

Văn minh sông Dương Tử (Trường Giang) cũng là một phần của văn minh Trung Hoa khởi phát trên đất Trung Hoa và con người Trung Hoa. Chẳng lẽ ông khác nhận là chủ nhân văn minh sông Dương Tử? :) lúa nước cũng khởi phát từ Dương Tử

Hay ví dụ văn minh cổ Thục (Tam Tinh Đôi) cũng là 1 phần văn minh Trung Hoa chứ ai vào đấy mà nhận là chủ nhân?
Đấy là cụ hiểu Trung Hoa theo ranh giới địa lý bây giờ
Chứ thời hơn 2000 năm trước thì Hoa Hạ không bao trùm văn minh Bách Việt ở phương Nam đâu.
 

comiki

Xe ba gác
Người OF
Biển số
OF-504527
Ngày cấp bằng
13/4/17
Số km
22,833
Động cơ
12,197,680 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Văn minh Trung Hoa là một trong mấy nền văn minh vãi đị của nhân loại. Việt Nam ta nằm trong vùng ảnh hưởng của văn minh Trung Hoa và trực tiếp tiếp thu luôn chứ chả phải giao thoa giao xuyến chi, chẳng qua học dốt thôi.

Nhưng như bác thớt chém văn minh Trung Hoa là nhân luận thì cá nhân em thấy không phải. Nghe nó nguy hiểm nhưng không phải.
Có lẽ bác thớt đang bó buộc văn minh Trung Hoa trong tư tưởng Nho gia. Và hình như bác ấy đang nhét chữ cho cụ Trọng Ni thì phải.
 

jazzzzz

Xe lăn
Biển số
OF-90108
Ngày cấp bằng
29/3/11
Số km
13,876
Động cơ
1,391,704 Mã lực
Em thì chỉ băn khoăn tại sao mình có rất nhiều nét tương đồng về văn hóa với Trung Quốc? Phải chăng trước đây mình bị đô hộ và đồng hóa hay nguồn gốc sâu xa mình từ đó? vậy tại sao bây giờ mình không bỏ luôn cái Tết này đi cho đỡ giống nó?
Tết Nguyên đán bắt có từ thời Hùng Vương rồi mợ (Tết cả), chữ Nguyên đán xuất hiện trong thời kỳ bắc thuộc.
 
Chỉnh sửa cuối:

XSim

Xe lăn
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
11,976
Động cơ
901,633 Mã lực
己所不欲,勿施於人 - Kỷ sở bất dục, vật thi ư nhân
Điều gì mình không muốn, thì đừng làm cho người khác.

己欲立而立人,己欲達而達人 -
Kỷ dục lập nhi lập nhân, kỷ dục đạt nhi đạt nhân

Nếu muốn lập thân, hãy giúp người khác lập thân; nếu muốn đạt được thành công, hãy giúp người khác đạt được thành công.
Câu đầu Kỷ sở bất dục vật thi ư nhân mang ý nghĩa phổ quát nhất, là nền tảng cơ bản của mọi loại đạo đức.

Câu sau mới mang đặc trưng Nhân của Nho giáo.
 

Garrard_1967

Xe tăng
Biển số
OF-844852
Ngày cấp bằng
11/12/23
Số km
1,633
Động cơ
75,434 Mã lực
Tết thì gọi là Tết Nguyên Đán, lịch (để xác định ngày Tết) là lịch Trung Hoa thì không là Tết Trung Hoa là gì? :)
Cụ có cái gì chứng minh tết của cụ (tàu khựa) là của ta không?
 

comiki

Xe ba gác
Người OF
Biển số
OF-504527
Ngày cấp bằng
13/4/17
Số km
22,833
Động cơ
12,197,680 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Câu đầu Kỷ sở bất dục vật thi ư nhân mang ý nghĩa phổ quát nhất, là nền tảng cơ bản của mọi loại đạo đức.

Câu sau mới mang đặc trưng Nhân của Nho giáo.
Nó như 2 vế bổ trợ, hoàn thiện cho nhau, cụ ạ. Câu 2 để phát triển, hoàn thiện thêm cho câu 1.
 
Chỉnh sửa cuối:

cocken

Xe tải
Biển số
OF-872023
Ngày cấp bằng
23/11/24
Số km
228
Động cơ
21,615 Mã lực
Văn minh Trung Hoa là một trong mấy nền văn minh vãi đị của nhân loại. Việt Nam ta nằm trong vùng ảnh hưởng của văn minh Trung Hoa và trực tiếp tiếp thu luôn chứ chả phải giao thoa giao xuyến chi, chẳng qua học dốt thôi.

Nhưng như bác thớt chém văn minh Trung Hoa là nhân luận thì cá nhân em thấy không phải. Nghe nó nguy hiểm nhưng không phải.
Em nghĩ nó là khẩu hiệu thôi, nói và làm không phải lúc nào cũng đi đôi. Cụ cứ nhìn mấy cơ sở tôn giáo hoành tráng ấy. Còn nhiều thứ khác nữa, kể ra mắc mệt.
 

XSim

Xe lăn
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
11,976
Động cơ
901,633 Mã lực
Nó như 2 vế bổ trợ, hoàn thiện cho nhau, cụ ạ. Câu 2 để phát triển, hoàn thiện thêm cho câu 1.
Câu đầu nổi tiếng nhất, gần như ai cũng tâm đắc dù theo trường phái đạo đức nào.

Câu sau em thấy hơi khiên cưỡng theo đạo Nhân của của Khổng Tử nên ít khi được trích dẫn :D
 

cưỡi chổi

Xe lăn
Biển số
OF-123656
Ngày cấp bằng
9/12/11
Số km
14,075
Động cơ
3,274,771 Mã lực
Nơi ở
trên cái chổi
Mình đã định nghĩa ở trên rồi "Trung Hoa" theo nghĩa rộng (không chỉ Hoa Hạ), thậm chí đã mở rộng ra Đài Loan, Singapore - không chỉ đại lục, HK, Macau

Văn minh sông Dương Tử (Trường Giang) cũng là một phần của văn minh Trung Hoa khởi phát trên đất Trung Hoa và con người Trung Hoa. Chẳng lẽ ông khác nhận là chủ nhân văn minh sông Dương Tử? :) lúa nước cũng khởi phát từ Dương Tử

Hay ví dụ văn minh cổ Thục (Tam Tinh Đôi) cũng là 1 phần văn minh Trung Hoa chứ ai vào đấy mà nhận là chủ nhân?
Đấy là bây giờ chứ tổ tiên của hoa hạ có nhõn tí ở lưu vực Hoàng Hà thôi. Mãi sau mới lấn ra xung quanh
 

haivina

Xe điện
Biển số
OF-7884
Ngày cấp bằng
9/8/07
Số km
3,175
Động cơ
551,920 Mã lực
Sắp đến Tết Âm (Tết Trung Hoa) kính mời các cụ chia sẻ & đàm luận về văn minh Trung Hoa và giao thoa với văn hoá Việt Nam.

Đầu tiên, xin đặt vấn đề: Văn minh Trung Hoa là Nhân luận? vì tự nhiên nhớ câu của Khổng Tử: “Nhân giả, nhân chi bản dã”.

Trân trọng mọi chia sẻ của các cụ mợ về am hiểu thực tế cuộc sống & văn hoá Trung Hoa, from Beijing with Love :)
Bạn em, người thì bảo làm ăn với người TQ rất ổn, chỉ sợ mình đểu hơn lừa họ, có người thì lại bảo người TQ rất đểu, làm vài vụ ngon đến lúc làm vụ lớn là bị úp sọt.
Chả hiểu thế nào.
 

Lá me xanh

Xe buýt
Biển số
OF-722540
Ngày cấp bằng
28/3/20
Số km
981
Động cơ
116,216 Mã lực
Tuổi
37
Đấy là cụ hiểu Trung Hoa theo ranh giới địa lý bây giờ
Chứ thời hơn 2000 năm trước thì Hoa Hạ không bao trùm văn minh Bách Việt ở phương Nam đâu.
Sông dương tử 2000 năm trc tức nc Sở, Ngô, Việt thì vẫn là thiên hạ của Chu vương, vẫn tính là văn minh hoa hạ. Còn mấy ông thiểu số Mèo, Dao, Tráng... chỉ là văn minh sơ khai, k có ảnh hưởng rộng rãi ra cộng đồng. Thời nhà Chu thì đồng bằng hoàng hà là chủ đạo của nền văn minh, nhưng đồng bằng dương tử cũng chịu ảnh hưởng mạnh mẽ của văn minh trung nguyên chứ k chỉ là các bộ lạc sơ khai nữa. Bước sang đời nhà Tống trở đi đến ngày nay thì vùng dương tử giang nam lại có ảnh hưởng mạnh mẽ về kinh tế và văn hóa hơn hẳn vùng hoàng hà
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
6,527
Động cơ
58,108 Mã lực
Đấy là cụ hiểu Trung Hoa theo ranh giới địa lý bây giờ
Chứ thời hơn 2000 năm trước thì Hoa Hạ không bao trùm văn minh Bách Việt ở phương Nam đâu.
Thì thực tế lịch sử & bây giờ là thế hầm bà làng đâu chỉ gói gọn trong Hoa Hạ văn minh sông Hoàng Hà nữa

Quan niệm khoa học hiện đại cũng coi văn minh Trung Hoa là văn minh đa trung tâm: Hoa Hạ (Hoàng Hà), Dương Tử, Liêu Hà, Cổ Thục, Đông Nam (Phúc Kiến Quảng Châu), Sơn Đông (vừng cửa biển Hoàng Hà - ngày xưa gọi là Đông Di), Khương Địch (Cam Túc Thanh Hải) ...
 

XSim

Xe lăn
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
11,976
Động cơ
901,633 Mã lực
Thì thực tế lịch sử & bây giờ là thế hầm bà làng đâu chỉ gói gọn trong Hoa Hạ văn minh sông Hoàng Hà nữa

Quan niệm khoa học hiện đại cũng coi văn minh Trung Hoa là văn minh đa trung tâm: Hoa Hạ (Hoàng Hà), Dương Tử, Liêu Hà, Cổ Thục, Đông Nam (Phúc Kiến Quảng Châu), Sơn Đông (vừng cửa biển Hoàng Hà - ngày xưa gọi là Đông Di), Khương Địch (Cam Túc Thanh Hải) ...
Cụ phát triển tiếp tí nữa sẽ ra khái niệm gọi là vùng văn minh Trung Hoa, sẽ bao gồm cả TQ, VN, HQ và NB.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
6,527
Động cơ
58,108 Mã lực
Sông dương tử 2000 năm trc tức nc Sở, Ngô, Việt thì vẫn là thiên hạ của Chu vương, vẫn tính là văn minh hoa hạ. Còn mấy ông thiểu số Mèo, Dao, Tráng... chỉ là văn minh sơ khai, k có ảnh hưởng rộng rãi ra cộng đồng. Thời nhà Chu thì đồng bằng hoàng hà là chủ đạo của nền văn minh, nhưng đồng bằng dương tử cũng chịu ảnh hưởng mạnh mẽ của văn minh trung nguyên chứ k chỉ là các bộ lạc sơ khai nữa. Bước sang đời nhà Tống trở đi đến ngày nay thì vùng dương tử giang nam lại có ảnh hưởng mạnh mẽ về kinh tế và văn hóa hơn hẳn vùng hoàng hà
Đúng rồi, Sở bao trùm cả vùng Dương Tử & Hồ Động Đình & Miêu

IMG_8240.jpeg
 
Chỉnh sửa cuối:

XSim

Xe lăn
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
11,976
Động cơ
901,633 Mã lực
Sông dương tử 2000 năm trc tức nc Sở, Ngô, Việt thì vẫn là thiên hạ của Chu vương, vẫn tính là văn minh hoa hạ. Còn mấy ông thiểu số Mèo, Dao, Tráng... chỉ là văn minh sơ khai, k có ảnh hưởng rộng rãi ra cộng đồng. Thời nhà Chu thì đồng bằng hoàng hà là chủ đạo của nền văn minh, nhưng đồng bằng dương tử cũng chịu ảnh hưởng mạnh mẽ của văn minh trung nguyên chứ k chỉ là các bộ lạc sơ khai nữa. Bước sang đời nhà Tống trở đi đến ngày nay thì vùng dương tử giang nam lại có ảnh hưởng mạnh mẽ về kinh tế và văn hóa hơn hẳn vùng hoàng hà
Văn minh sơ khai nhưng họ cũng biết trồng cây lúa nước, biết làm trống đồng, biết ca hát nhảy múa, ... cũng là có nền văn minh, văn hóa riêng. Những cái VN kế thừa được từ nền văn hóa này thì không thể gọi là học từ Trung Hoa được.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
6,527
Động cơ
58,108 Mã lực
Cụ phát triển tiếp tí nữa sẽ ra khái niệm gọi là vùng văn minh Trung Hoa, sẽ bao gồm cả TQ, VN, HQ và NB.
Không, vì VN, HQ, NB còn giữ được ngôn ngữ riêng (và sau này VN nhờ Phương Tây có chữ viết riêng) nhờ đó giữ được văn hoá riêng dù ảnh hưởng rất nhiều rất sâu từ văn minh Trung Hoa.

Nên mới nói : tiếng Việt còn nước ta còn
 

XSim

Xe lăn
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
11,976
Động cơ
901,633 Mã lực
Không, vì VN, HQ, NB còn giữ được ngôn ngữ riêng (và sau này VN nhờ Phương Tây có chữ viết riêng) nhờ đó giữ được văn hoá riêng dù ảnh hưởng rất nhiều rất sâu từ văn minh Trung Hoa.

Nên mới nói : tiếng Việt còn nước ta còn
Đấy là do các nền văn hóa đó bị Hoa Hạ đồng hóa. Trước khi đồng hóa thì họ có ngôn ngữ riêng, văn hóa riêng (cũng như VN bây giờ).
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top