[Funland] Văn minh Trung Hoa là Nhân luận?

[Beautiful Checker]

Thì cái mô hình kinh tế VN đang theo đuổi giống Tàu nhất còn gì

Nhưng tiếc là ta lại k học đc điểm sáng của họ
Và độ trễ khi học khá lớn.
Ví như TQ hiện tại đã thoát điểm nóng về BĐS, tập trung vào sx, công nghệ cao, ta thì vẫn bơi giữa cái ao BĐS, chưa thấy ngày vào bờ

 

[Hooks]

Đấy là cái phân vân của nhiều cụ trên này. Bây giờ có nên bỏ Văn Miếu không? với tư cách là một di tích thì tất nhiên không thể bỏ rồi. Còn với tư cách là biểu tượng văn hoá Hà Nội? Biểu tượng hiếu học, tôn sư trọng đạo, đại học Nho giáo, thờ Khổng Tử?

Nếu bỏ thì thay bằng cái gì? Lấy cái gì làm biểu tượng văn hoá Hà Nội?

Bỏ? Tại sao phải bỏ vậy? Nó là Lịch sử là Văn hóa mà.

Người Việt có một nhược điểm là cố đi tìm một vài điều sai lầm để phủ nhận cả một công trình, chứ ko chịu học hỏi, bảo tồn cái hay, cái đúng của người khác. Thánh nhân còn có khi sai mà, huống hồ là đạo trị quốc, là thứ đa phần có lợi cho giới cai trị.

Nhật Bản có ghét Tàu ko? Đương nhiên là có rồi. Nhưng hiện tại vẫn có tới 13 học viện Khổng Tử ở các trường Đại học trên khắp nước Nhật và do TQ tài trợ. Nhật Bản vẫn có đền thờ Khổng Tử, vẫn có Thư pháp, vẫn học và nghiên cứu tứ thư, ngũ kinh... Trung dung, Luận ngữ, vẫn có Hiếu kính.... Vậy có làm Nhật giống TQ hơn và kém phát triển hơn đâu. Ngược lại khách đến Nhật ko ngớt lời khen ngợi đó thôi.

 

[XPQ]

Cụ lại đi phán xét lịch sử à? Cái lịch sử đã như thế thì mãi mãi là như thế. Em đang nói tới cái hiện tại và tương lai thì dân VN em chả còn liên quan mịa gì tới nho khô nho xanh tàu cả. Cụ nào thích nho tàu thì sang tàu mà học.

Cụ nói ''chúng mình'' nghe nó cứ sao sao ấy nhỉ.
Chúng em là người VN khác với các cụ nhé.

Xét về khía cạnh cạnh tranh văn minh Trung - Ấn (Tây nó gọi ta là bán đảo Trung - Ấn, Indo-China), lịch sử độc lập và Nam tiến của Việt Nam là một phần biểu hiện chiến thắng của văn minh Trung Hoa vs văn minh Ấn Độ. Tiêu diệt Champa, Thượng, và lấn át Khmer

Dù muốn hay không thì thực tế lịch sử đúng là như vậy. Các bác có bằng cớ nào để phủ nhận sự hiện diện và đóng góp vĩ đại của Nho giáo cho lịch sử dựng nước và giữ nước của Việt Nam ta không?
Cá nhân em không thích Nho giáo ở nhiều chủ đề vì cũng như các bác, chúng mình thuộc về một thế hệ khác và thời chúng mình sống thì Nho giáo đã không còn là chủ đạo nữa rồi. Hiện giờ, mấy ông Trung cuốc cố tìm cho Nho giáo một tấm áo mới là để ve vuốt cái tự tôn của nước họ, mình đọc cho vui. Mất gì đâu!

 

[X_axe]

Nhưng tiếc là ta lại k học đc điểm sáng của họ
Và độ trễ khi học khá lớn.
Ví như TQ hiện tại đã thoát điểm nóng về BĐS, tập trung vào sx, công nghệ cao, ta thì vẫn bơi giữa cái ao BĐS, chưa thấy ngày vào bờ

Đôi khi biết mà không đốt cháy giai đoạn được. Mình đi sau 15-20 năm. Ví dụ Trung Quốc đã trải qua giai đoạn xí nghiệp hương trấn trăm hoa đua nở chất lượng thượng vàng hạ cám, cực kỳ ô nhiễm. Vậy ta có bỏ qua giai đoạn đó được không? Nhảy thẳng lên tiên tiến hiện đại sạch sẽ được không?

Khó. Anh Mỹ cũng có thời điều kiện lao động rất tồi tệ - ô nhiễm khủng. Phải xét trong cả tiến trình bối cảnh chứ không phải chủ quan duy ý chí nóng vội muốn là được. Bđs cũng vậy, nước nào cũng trải qua giai đoạn tích tụ, Bđs phi mã

 

[Xe gia đình]

Bỏ? Tại sao phải bỏ vậy? Nó là Lịch sử là Văn hóa mà.

Người Việt có một nhược điểm ....

Vâng chúng em người Việt nên khác với cụ.

 

[tuan_nguyen261188]

Tết âm Việt Nam và Tết trung hoa méo có quan hệ gì với nhau ngoài cái việc sài chung lịch âm nên có ngày Tết giống nhau thế thui. Ngay cả cái lịch âm đó biểu tượng các con vật cũng có chút khác biệt.

Đừng thấy cùng cùng mà nghĩ nó giống nhau...

 

[X_axe]

Hiện giờ, mấy ông Trung cuốc cố tìm cho Nho giáo một tấm áo mới là để ve vuốt cái tự tôn của nước họ, mình đọc cho vui. Mất gì đâu!

Đó cũng là cái muốn bàn, tìm hiểu cho vui, mất gì đâu : )

- Giao thoa Nho giáo, văn minh Trung Hoa vs văn hoá Việt Nam

- Nho giáo gốc thời Khổng Tử (và trước Khổng Tử) và các cải cách, quan niệm Nho sau này. Hiện nay ở Trung Quốc, Nhật, Hàn, Đài Loan, Singapore

- Cốt lõi của văn minh Trung Hoa và quan niệm, cách diễn giải của Trung Quốc hiện nay về cốt lõi văn minh TH

Đề tài khá rộng và khó, tranh thủ Tết thời gian rộng dài tìm hiểu chém gió cho vui

 

[KhuatNguyên]

Thế Hai Bà Trưng, Bà Triệu đánh Khựa vì cái gì hả cụ?

thời đó, nho giáo chưa ảnh hưởng đến dân tộc ta, nhưng tinh thần độc lập dân tộc vẫn sôi sục trong huyết quản, còm trên của em không có ý gì khác ngoài tinh thần học hỏi những cái hay của thiên hạ ạ.

 

[KhuatNguyên]

E tưởng Nhật Hàn phát triển là do dc Mỹ nó buff chứ cụ?

cái tinh thần của họ ăn đứt nhiều dân tộc cụ ạ

 

[XSim]

Bản thân TQ đã từng vùi dập vứt bỏ Nho giáo không thương tiếc trong CMVH, VN cũng từng làm thế.

Nay TQ nhìn nhận lại giá trị của Nho giáo, phần vì bản thân xã hội TQ cần nó và phần là công cụ phát triển sức mạnh mềm trong đối ngoại.

VN cũng đang nhìn nhận lại các giá trị truyền thống, trong đó có Nho giáo. Việc này là cần thiết vì chính bản thân VN cần chứ cũng không phải vì TQ.

 

[Lá me xanh]

Nhưng tiếc là ta lại k học đc điểm sáng của họ
Và độ trễ khi học khá lớn.
Ví như TQ hiện tại đã thoát điểm nóng về BĐS, tập trung vào sx, công nghệ cao, ta thì vẫn bơi giữa cái ao BĐS, chưa thấy ngày vào bờ

Cái dở của ta là luôn đi sau TQ, Nhật Hàn họ đi trc TQ mà nay còn khó cạnh tranh. Ta chưa khi nào đi trc TQ

 

[Beautiful Checker]

Cái dở của ta là luôn đi sau TQ, Nhật Hàn họ đi trc TQ mà nay còn khó cạnh tranh. Ta chưa khi nào đi trc TQ

Đi trc thì chắc chưa thể
100 năm nữa thì may ra

 

[X_axe]

thời đó, nho giáo chưa ảnh hưởng đến dân tộc ta, nhưng tinh thần độc lập dân tộc vẫn sôi sục trong huyết quản, còm trên của em không có ý gì khác ngoài tinh thần học hỏi những cái hay của thiên hạ ạ.

Nếu nói tinh thần độc lập yêu nước Việt Nam thì thời kỳ đầu độc lập (Đinh - Tiền Lê - Lý - Trần) Phật giáo đóng vai trò rất quan trọng thành Quốc giáo (hơn Nho giáo),

PG góp phần xây dựng hệ tư tưởng, tinh thần riêng có phần khác Trung Quốc ---> núi sông bờ cõi đã chia, phong tục Bắc - Nam có điểm khác.

Tức là có sự đan xen Tam giáo đồng nguyên - nhưng ở mỗi nơi vai trò mỗi giáo có ưu tiên và ảnh hưởng khác nhau trong mỗi giai đoạn.

Nhưng thôi, Phật giáo là chủ đề của thớt khác, chưa muốn lạm bàn lại lan man rồi

 

[Mợ toét 2710]

Không tính Đài Loan, Singapore, là nơi dân Tàu sống, thì chỉ có Việt Nam và Hàn Quốc đón năm mới âm lịch, mà thế giới gọi là năm mới Trung Quốc. Nên dù người Việt cố gắng phủ nhận từ này, thì cũng chỉ là cố chấp thôi. Mâu thuẫn ở chỗ người Việt rất ghét bị coi là chịu ảnh hưởng Trung Quốc, nhưng nhiều khi không biết cái gì đến từ Trung Quốc.

Không chỉ Tết, ông Công ông táo, thả cá chép, đốt vàng mã, bánh trôi bánh chay như mợ viết, Trung thu mà còn rất nhiều thứ khác.

Đến biểu tượng văn hóa của thủ đô Hà Nội là Văn Miếu, là nơi để thờ Khổng Tử từ Trung Quốc. Hôm dẫn đứa Tàu vào thăm trường đại học đầu tiên của Việt Nam, thấy nó đọc hiểu, còn mình thì chịu. Nó bảo hoá ra Văn Miếu lập ra là để thờ người Trung Quốc à.

Thói gia trưởng, phụ nữ phải tam tòng tứ đức là từ Nho giáo.

Đến chuyện bốc mộ người đã mất, tôi cũng đọc ở đâu đó là từ Trung Quốc, chứ chẳng đâu làm thế.

Nghĩ chán nhỉ, càng ngày càng giống Tàu. Giờ ngay cả QLNN cũng giống, hôm trc e nói chuyện với một thằng bạn người Tàu, nó bảo em là diễn đàn bên đó chúng nó cũng đang bàn về chính trị VN và chúng nó bảo mình đang theo nó.

 

[radiogaga]

Dù muốn hay không thì thực tế lịch sử đúng là như vậy. Các bác có bằng cớ nào để phủ nhận sự hiện diện và đóng góp vĩ đại của Nho giáo cho lịch sử dựng nước và giữ nước của Việt Nam ta không?
Cá nhân em không thích Nho giáo ở nhiều chủ đề vì cũng như các bác, chúng mình thuộc về một thế hệ khác và thời chúng mình sống thì Nho giáo đã không còn là chủ đạo nữa rồi. Hiện giờ, mấy ông Trung cuốc cố tìm cho Nho giáo một tấm áo mới là để ve vuốt cái tự tôn của nước họ, mình đọc cho vui. Mất gì đâu!

Em lại đánh giá cao Nho giáo cụ ạ, những lần thua trận của Tư Bản toàn vì tư tưởng của Khổng Tử truyền lại nên TQ phản công giành lại chính quyền.

 

[Xe gia đình]

thời đó, nho giáo chưa ảnh hưởng đến dân tộc ta, nhưng tinh thần độc lập dân tộc vẫn sôi sục trong huyết quản, còm trên của em không có ý gì khác ngoài tinh thần học hỏi những cái hay của thiên hạ ạ.

Vâng cụ.
Nước nào cũng đều phải đi học hỏi những cái hay cái mới của thiên hạ.
Nhưng nói rằng nhờ Nho xanh mà VN thế lọ thế chai thì chỉ là bọn Hán nô cụ ạ.

 

[X_axe]

Em lại đánh giá cao Nho giáo cụ ạ, những lần thua trận của Tư Bản toàn vì tư tưởng của Khổng Tử truyền lại nên TQ phản công giành lại chính quyền.

Giành lại chính quyền của Mao từ tư bản Tưởng là nhờ các cụ râu rậm giáo không hoàn toàn công lao Nho giáo

 

[Khongdanhvong]

E tưởng Nhật Hàn phát triển là do dc Mỹ nó buff chứ cụ?

Nói thế thì thân Mỹ hơn thân Tàu nhỉ

 

[Lá me xanh]

Giành lại chính quyền của Mao từ tư bản Tưởng là nhờ các cụ râu rậm giáo không hoàn toàn công lao Nho giáo

Giờ ở tq cụ râu rậm chắc chỉ còn cái tên khi mà đặng tiểu bình chế ra câu cnxh mang đặc sắc tq, cái ruột lại quay về nho rồi

 

[antidau]

Thế Hai Bà Trưng, Bà Triệu đánh Khựa vì cái gì hả cụ?

Ở vùng rừng trung du sát miền núi, có đất đai, người làm thuê đông tới cả nghìn, bị giáo của lính Hán xiên thì đánh chúng nó thôi. Đã giết 1 lính Hán rồi thì đằng nào chả tội chết nên làm lớn đánh cho to