[Funland] [Viễn tưởng] Tại sao lại xây đường hầm, metro mà không nâng nền thành phố Hà Nội lên = việc xây cầu trên cao

[Kiên Khùng]

Ý tưởng như dở hơi. Không gian cảnh quan tử tế ko muốn..

Ai chả thích ở nơi phẳng phiu rộng rãi, một bầu trời riêng.
Nhưng đây là giải pháp cho những nơi mật độ đặc biệt cao, các downtown. Các phường trung tâm của HN-TP.HCM hay Hồng Kong.

 

[phanthanhlong03]

Cụ nói đúng và cụ thớt cũng có ý đúng.

Ý tưởng thành phố treo cũng có từ lâu rồi. Và em nghĩ tương lai gần HN hay SG cũng nên nghĩ đến phương án này. Nếu chi phí giải phóng mặt bằng nhà dân ( hoặc có tiền cũng không đuổi người ta đi được ) thì nên hướng tới quy hoạch này. Sẽ đỡ tốn kém hơn rất nhiều.

Trùng Khánh vì lý do địa hình vùng núi khó khăn bần cùng bất đắc dĩ mới phải xây dựng thành phố thành nhiều tầng như vậy. Ở Trùng Khánh thì họ lại mơ được địa hình bằng phẳng, thành phố 2 bên sông như Hà Nội.

Thế mà các chiên gia OF lại vác ngược Hà Nội lên miền núi.

 

[poiuy]

Metro ngầm là để tránh tiếng ồn, bụi bặm do nó tạo ra và tránh cả thời tiết bất lợi nữa. Nếu không có mấy thứ đó thì cả TG người ta làm nổi hết cho rẻ.

 

[trungleba]

Em thấy mất công như vậy thì dời đô luôn cho đỡ tốn kém

 

[Kiên Khùng]

Metro ngầm là để tránh tiếng ồn, bụi bặm do nó tạo ra và tránh cả thời tiết bất lợi nữa. Nếu không có mấy thứ đó thì cả TG người ta làm nổi hết cho rẻ.

Cả 3 lý do cụ nêu đều giải quyết được hết bằng công nghệ.
Chủ yếu chui xuống đất vì tư duy tầng mặt đất có giá trị cao, không còn chỗ. Treo cao thì nhiều nơi làm như thành phố LA có đoàn tàu phim nào đến cảnh thành phố này cũng có.
Làm hẳn platform tầng trệt 02 như ý em thì chưa thôi.

 

[PHUONG.]

Em đang xem video du lịch Trùng Khánh thì nghĩ ra ý tưởng là thay vì các toà nhà xây hầm (đắt hơn hẳn nhà nổi), thành phố xây metro(đắt hơn cầu cạn) thì thành phố Hà Nội thực hiện coi tầng 10 (khoảng 30m) là cốt số 0 mới để coi là mặt bằng xây dựng.
Các khu thấp hơn thì gọi là hầm.
Từ sau sẽ xây cầu cạn 3-4-5 tầng để giải toả ùn tắc và làm đẹp cảnh quan hơn.

Các cụ nghĩ ý tưởng này khả thi không ạ? Gần đây có bác Đường Bia định xây chung cư trên tàu điện chắc cũng chia sẻ ý tưởng với em

Khả thi và hợp lý.
Em hiểu rằng không sd vl tôn nền HN lên cao 30m. Mà chỉ là định nghĩa lại cốt 0.00 là 30m dựa trên điểm mốc tại 1 tọa độ nào đó . và từ đó trở đi muốn xây nhà vd 10 tầng thì goxd sẽ ghi xây cốt nền âm 30m . mọi đối tượng xây dựng từ 10 tầng trở xuống đều thuộc về cõi âm. Và mọi cá nhân sống từ t10 trở xuống đều là người âm . đội ở 2 3 tầng gọi là tầng lớp dưới đáy xh .

 

[X_axe]

Cụ chủ thớt thực ra đang suy nghĩ đúng đấy ạ! Các cụ chớ vội chê cười... Ý cụ chủ không phải là tôn nền 30m mà tôi hiểu là các tầng dưới sử dụng làm tầng kỹ thuật, phụ trợ... thay vì đào hầm.

Vụ công trình xây dựng (chung cư hoặc TTTM) xây quá nhiều hầm chỉ mới bắt đầu cỡ khoảng 15 năm nay. Trước đó, ngành xây dựng Việt Nam chưa có đủ thiết bị và công nghệ để xây quá 01 tầng hầm do vấn đề đẩy nổi. Nhưng mặc dầu công nghệ nay ta đã làm chủ được việc xây dựng 4-5 tầng hầm dưới cốt 0.00 nhưng chi phí xây dựng rất cao (tăng cỡ 1,3 lần tầng nổi tùy số lượng hầm) và rất rủi ro trong PCCC cũng như phức tạp trong thông gió vi khí hậu, xử lý thấm.

Lý do chính trong việc các CTXD cao tầng hiện nay cố gắng tăng tối đa số tầng hầm bởi vì trong quy hoạch xây dựng ở ta trước đây không quy định số lượng tầng hầm mà chỉ giới hạn về số tầng cao/chiều cao nổi thế nên để tăng diện tích thương mại thì CĐT chỉ còn cách duy nhất là đào thêm hầm.

Chẳng cần đi đâu xa, các cụ qua Bangkok thôi sẽ thấy các tòa nhà cao tầng ở đó không đào quá nhiều hầm. Thậm chí gara họ còn đưa lên các tầng nổi (5 tầng dưới đậu xe, các tầng trên mới là tầng ở). Ở Sing các nhà cao tầng chủ yếu chỉ có 1-2 tầng hầm và các tầng hầm được thông nhau làm lối đi ngầm chủ yếu để giải quyết vi khí hậu do thời tiết nắng nóng và liên kết tàu điện ngầm.

VN chưa có quy hoạch kết nối theo chiều đứng (kết nối hầm - hầm, tầng trên - tầng trên) sau này mới thấy nó lãng phí. Nhất là những chỗ nén TOD

 

[tomza]

Chia sẻ cụ thớt, ý tưởng của em thấp hơn cụ tẹo. Em đề xuất ý tưởng lập "tầng trệt thứ 2 của đô thị". Tầng này kết nối metro trên cao và các sky walk (cầu đi bộ, sân bãi trên cao), bãi đỗ xe nhiều tầng, đường ô tô trên cao....
Tâng này cách khoảng 6 đến 8m cao hơn tầng trệt 01. Tầng trệt 01 là platform giao thông bình thường, công viên mặt đất...
Lưu ý: từ 6 đến 8m là khoảng cách nhìn rõ mặt. Cụ mợ thoải mái tia nhau dù ở tầng trệt 1 hay 2.
Như vậy sẽ giảm 1 nửa lưu lượng xe cộ và giao thông trên mặt đất, tăng công viên và không gian sinh hoạt công cộng đô thị, giảm rủi ro PCCC (2 tầng trệt thoát nạn và chữa cháy đều được), giảm chi phí xây metro (hầm đắt hơm xây nổi)...
Đại ý vậy. Tóm lại nhiều cái lợi.

Ý tưởng của cụ không khùng tẹo nào cả, em đã đi dạo chơi nhiều lần trong đó rồi, ý tưởng đó được người Nhật xây chắc cũng lâu rồi, em không rõ lịch sử tp này cho lắm, nó đâu như có tên là Intercity thì phải, cách trung tâm Tokyo khoảng độ 20 km gì đó, cụ sợt mà xem. Tia nhau thoải mái giữa 2 tầng 1 và 2, nhưng khó nói chuyện và đa phần vẫn đi dạo ở tầng 2 (à bổ sung tý nó là Shinagawa Intercity cụạ)

Bển còn có trường hợp đường tàu mới đâm vào tầng 3 tòa cao tầng, họ đục cho chui qua tòa nhà luôn, mấy căn hộ sát đường tàu làm luôn quán cà phê, nom chiu lắm, em nom thấy, không phải là ý tưởng cụ ạ.

 

[Mr.Chem]

Chia sẻ cụ thớt, ý tưởng của em thấp hơn cụ tẹo. Em đề xuất ý tưởng lập "tầng trệt thứ 2 của đô thị". Tầng này kết nối metro trên cao và các sky walk (cầu đi bộ, sân bãi trên cao), bãi đỗ xe nhiều tầng, đường ô tô trên cao....
Tâng này cách khoảng 6 đến 8m cao hơn tầng trệt 01. Tầng trệt 01 là platform giao thông bình thường, công viên mặt đất...
Lưu ý: từ 6 đến 8m là khoảng cách nhìn rõ mặt. Cụ mợ thoải mái tia nhau dù ở tầng trệt 1 hay 2.
Như vậy sẽ giảm 1 nửa lưu lượng xe cộ và giao thông trên mặt đất, tăng công viên và không gian sinh hoạt công cộng đô thị, giảm rủi ro PCCC (2 tầng trệt thoát nạn và chữa cháy đều được), giảm chi phí xây metro (hầm đắt hơm xây nổi)...
Đại ý vậy. Tóm lại nhiều cái lợi.

Hahah...giống mấy bộ phim em từng được xem. Một thời gian sau thì mật độ trên cao phủ kín để giới tinh hoa ở, còn tầng dưới ko có ánh mặt trời thì cho tầng lớp đáy xã hội...haha.

 

[tieunhupha]

Mấy trò này chỉ phù hợp với đội nhiều tiền thôi chứ ngân sách thu chỉ đủ trả lương thừa chút tiền lật vỉa hè lát lại thì thôi. Cứ phương án đơn giản mà làm.

 

[minhhai985]

Ý tưởng thì nhiều, nhưng để làm trong 4 năm thì ko thể nên thôi