[Funland] Việt Nam sẽ tự chủ sản xuất chiến đấu cơ hạng nhẹ

[rachfan]

trên thế giới có bao nhiêu nước tự làm được máy bay nhỉ. Đến to giàu như a Ấn Độ mà cái máy bay của anh đấy làm còn k ra hồn. Mình luyện kim k có đến sắt thép làm cho cái ô tô còn k đúc được đòi làm khung máy bay. Nghe nó buồn cười. Cụ chủ thớt chắc còn lạc quan hơn cả bệnh nhân ung thư

Nếu là máy bay chiến đấu nhẹ động cơ turbo fan thì trừ Mỹ EU (gốc) Trung Nhật ra chỉ có:

1/ Séc: L39 (Máy bay huấn luyện kiêm chiến đấu nhẹ-Việt nam đã mua). Sản phẩm Séc 100%

2/ Rumani: IAR 99 (Rumani thiết kế chế tạo thân vỏ, nhưng động cơ, buồng lái, dẫn đường và radar đều của Ph Tây)

3/ Hàn quốc: T50 (Hàn thiết kế và chế tạo cùng General Dinamic Hoa kỳ, General Dynamic là nhà thiết kế chế tạo F16)

4/ Đài loan: FCK-1 (Đài thiết kế chế tạo với giúp đỡ rất nhiều của Mỹ và Ý)

5/ Ấn độ: Tejas HAL, phát triển với giúp đỡ của Pháp. Là máy bay chiến đấu nhẹ tốc độ siêu âm duy nhất.

Có thế thôi các cụ ợ, không nhiều đâu.

 

[Cucumin]

Hàn Quốc vừa chi 4,3 tỷ đô để phát triển động cơ của Hàn cho KF21, theo phía Hàn thì đến 2035 hy vọng sẽ đưa động cơ nội địa vào sử dụng.
Theo phía Hàn thì KF21 khi đó sẽ có bản Block 3, sẽ là máy bay thế hệ Gen5.
Hy vọng chúng ta cũng sẽ làm được như Hàn làm.

3.35 Trillion Won Bet: Seoul to Build New Fighter Jet Engine

Seoul has become the center of South Korea’s latest push for defense self-reliance as the government formally launches a large-scale fighter jet engine development program.

aviationa2z.com

 

[Mandalord]

Có vẻ nhiều cụ coi thường việc VN làm chủ đại tu máy bay nhỉ nhiều nước muốn như VN chưa được đâu (Indo, Ai Cập, Algieria, Venezuela... đều gửi máy bay về lại Nga để sửa chữa, đại tu)

Sửa là sửa, còn sản xuất là sản xuất, 2 cái khác nhau chứ. Cũng như tiệm sửa điện thoại nhan nhản nhưng nhà máy sản xuất điện thoại lại là chuyện khác.

Cũng không ai bảo là không nên tự chủ, nhưng nên chọn miếng vừa sức, độ khả thi cao. Nếu như có tiềm năng bán xuất khẩu thì càng tốt, vì sẽ làm gia tăng nguồn lực, sau này sẽ làm được cái khó hơn. Cá nhân em đề nghị nên làm UAV, nhu cầu rất nhiều, thị trường còn đang trống, quân đội nhiều nước chưa trang bị rồi sẽ trang bị.

Chứ sản xuất máy bay chiến đấu, xuất khẩu là khó rồi, không cạnh tranh lại người ta. Trong nước thì 1 năm quân đội VN mua được bao nhiêu chiếc? Sản xuất số lượng ít như vậy thì chi phí cao vô cùng, càng không hiệu quả.

 

[anh.tuan]

Cty bên Hàn em đang lắp ghép đầu đuôi thân máy báy KF21 như này! Nếu VN bảo dưỡng Mig không mà lắp đc như này thì cũng khủng đấy!

 

[Euro2CityStar]

Có vẻ nhiều cụ coi thường việc VN làm chủ đại tu máy bay nhỉ nhiều nước muốn như VN chưa được đâu (Indo, Ai Cập, Algieria, Venezuela... đều gửi máy bay về lại Nga để sửa chữa, đại tu)

nga không đại tu
thủ tục vào ra rất lằng nhằng .


nhà máy 558 làm

 

[deverlex]

Sửa là sửa, còn sản xuất là sản xuất, 2 cái khác nhau chứ. Cũng như tiệm sửa điện thoại nhan nhản nhưng nhà máy sản xuất điện thoại lại là chuyện khác.

Cũng không ai bảo là không nên tự chủ, nhưng nên chọn miếng vừa sức, độ khả thi cao. Nếu như có tiềm năng bán xuất khẩu thì càng tốt, vì sẽ làm gia tăng nguồn lực, sau này sẽ làm được cái khó hơn. Cá nhân em đề nghị nên làm UAV, nhu cầu rất nhiều, thị trường còn đang trống, quân đội nhiều nước chưa trang bị rồi sẽ trang bị.

Chứ sản xuất máy bay chiến đấu, xuất khẩu là khó rồi, không cạnh tranh lại người ta. Trong nước thì 1 năm quân đội VN mua được bao nhiêu chiếc? Sản xuất số lượng ít như vậy thì chi phí cao vô cùng, càng không hiệu quả.

Cụ so sánh việc sx điện thoại với sx máy bay chiến đấu thì em chịu rồi.
Sx điện thoại cần dây chuyền tự động hoá cao do sản lượng lớn mới có giá cạnh tranh.
Còn máy bay chiến đấu 1 năm chục chiếc vẫn duy trì được dây chuyền. Công nghệ quân sự là bí mật mỗi quốc gia, lại còn theo học thuyết quân sự riêng, mục đích khác nhau. Không phải rẻ hơn, bay đc có nghĩa sẽ có ng mua.
--
Một thợ sửa đt hoàn toàn có thể lắp ráp hoàn thiện đc chiếc đt. Anh ta nếu giàu có thể sản xuất luôn khung vỏ, dây cáp, ốc, loa, thậm chí in bản mạch....
Lenovo từ lắp ráp thuê rồi chuyển thành hãng sx laptop hàng đầu TG.
--
Chi phí cho quân đội, tự chủ vũ khí luôn là điểu cần thiết, không phải vấn đề chi phí bao nhiêu. Nhìn bài học Ucraina, Mỹ đâu chuyển giao Tomahok cho Ucraina đánh Nga, tương tự với VN, có bao nhiêu quốc gia sẵn sàng làm phật lòng siêu cường phương Bắc để bơm vk cho VN.

 

[Moscau]

Khoa học thì phải thực tế. Chứ chỉ hy vọng vào quyết tâm với mong muốn viển vông thì phí tiền thôi. Nguồn lực có hạn thì phải biết phân bổ cho những mục tiêu có thể đạt được. Thế mới là tích cực và xây dựng.

- Cụ nhìn vào cuộc chiến Ukr- Nga đi rồi hãy vào đây chém gió. Có nước nào ủng hộ Ukr chịu chuyển giao công nghệ sản xuất vũ khí như tên lửa, đạn pháo, hệ thống phòng không ... cho Ukr không ? Ngay cả cuộc chiến khốc liệt ở VN các cụ cũng phải tự sản xuất vũ khí, LX đã ký hiệp ước toàn diện ( đồng minh ) họ cũng chỉ cung cấp vũ khí chứ có chuyển giao công nghệ sản xuất vũ khí đâu. Việt Nam hiện nay đã sản xuất được gần như tất cả vũ khí trang bị cho bộ binh, tên lửa , đạn pháo.. tự chủ sản xuất máy bay nâng năng lực quốc phòng để bảo vệ đất nước, như bác Chính từng phát biểu' muốn làm gì thì làm thì trước tiên phải bảo vệ vững chắc và toàn vẹn lãnh thổ, phải đảm bảo an ninh trật tự thì mới nghĩ đến phát triển kinh tế' và đã khởi công hàng loạt các công trình nhà máy sản xuất vũ khí. Vũ khí chiến lược như máy bay có tiền cũng không mua được nên tự chủ sản xuất là ưu tiên hàng đầu.

 

[intl]

À ai chả muốn làm được tất. Nhưng có làm được hay không lại là chuyện khác. Hehe.
Tôi đảm bảo cụ không học từ trường kỹ thuật ra, và chưa bao giờ làm kỹ thuật cả. Đúng nhận sai cãi

- Cụ nhìn vào cuộc chiến Ukr- Nga đi rồi hãy vào đây chém gió. Có nước nào ủng hộ Ukr chịu chuyển giao công nghệ sản xuất vũ khí như tên lửa, đạn pháo, hệ thống phòng không ... cho Ukr không ? Ngay cả cuộc chiến khốc liệt ở VN các cụ cũng phải tự sản xuất vũ khí, LX đã ký hiệp ước toàn diện ( đồng minh ) họ cũng chỉ cung cấp vũ khí chứ có chuyển giao công nghệ sản xuất vũ khí đâu. Việt Nam hiện nay đã sản xuất được gần như tất cả vũ khí trang bị cho bộ binh, tên lửa , đạn pháo.. tự chủ sản xuất máy bay nâng năng lực quốc phòng để bảo vệ đất nước, như bác Chính từng phát biểu' muốn làm gì thì làm thì trước tiên phải bảo vệ vững chắc và toàn vẹn lãnh thổ, phải đảm bảo an ninh trật tự thì mới nghĩ đến phát triển kinh tế' và đã khởi công hàng loạt các công trình nhà máy sản xuất vũ khí. Vũ khí chiến lược như máy bay có tiền cũng không mua được nên tự chủ sản xuất là ưu tiên hàng đầu.

 

[Moscau]

À ai chả muốn làm được tất. Nhưng có làm được hay không lại là chuyện khác. Hehe.
Tôi đảm bảo cụ không học từ trường kỹ thuật ra, và chưa bao giờ làm kỹ thuật cả. Đúng nhận sai cãi

Việt Nam đã làm được hầu hết các loại vũ khí rồi, trình cụ thấp chứ Việt Nam nhiều người giỏi lắm, cụ ráng tồn tại và mở to mắt mà xem máy bay của Việt Nam bay lượn trên bầu trời nhé

 

[rachfan]

- Cụ nhìn vào cuộc chiến Ukr- Nga đi rồi hãy vào đây chém gió. Có nước nào ủng hộ Ukr chịu chuyển giao công nghệ sản xuất vũ khí như tên lửa, đạn pháo, hệ thống phòng không ... cho Ukr không ? Ngay cả cuộc chiến khốc liệt ở VN các cụ cũng phải tự sản xuất vũ khí, LX đã ký hiệp ước toàn diện ( đồng minh ) họ cũng chỉ cung cấp vũ khí chứ có chuyển giao công nghệ sản xuất vũ khí đâu. Việt Nam hiện nay đã sản xuất được gần như tất cả vũ khí trang bị cho bộ binh, tên lửa , đạn pháo.. tự chủ sản xuất máy bay nâng năng lực quốc phòng để bảo vệ đất nước, như bác Chính từng phát biểu' muốn làm gì thì làm thì trước tiên phải bảo vệ vững chắc và toàn vẹn lãnh thổ, phải đảm bảo an ninh trật tự thì mới nghĩ đến phát triển kinh tế' và đã khởi công hàng loạt các công trình nhà máy sản xuất vũ khí. Vũ khí chiến lược như máy bay có tiền cũng không mua được nên tự chủ sản xuất là ưu tiên hàng đầu.

Như tôi đã liệt kê trong 1 post ở trên, các nước đang phát triển chỉ có Ấn là thiết kế chế tạo được máy bay chiến đấu nhẹ, nhưng phải có trợ giúp của Pháp.

Như vậy, vấn đề ở đây là VN có thỏa thuận được với một cường quốc hàng không nào đó để họ giúp thiết kế chế tạo máy bay chiến đấu nhẹ hay không? Chứ tự lực 1 mình thì nói thẳng ra là không thể.

 

[Moscau]

Như tôi đã liệt kê trong 1 post ở trên, các nước đang phát triển chỉ có Ấn là thiết kế chế tạo được máy bay chiến đấu nhẹ, nhưng phải có trợ giúp của Pháp.

Như vậy, vấn đề ở đây là VN có thỏa thuận được với một cường quốc hàng không nào đó để họ giúp thiết kế chế tạo máy bay chiến đấu nhẹ hay không? Chứ tự lực 1 mình thì nói thẳng ra là không thể.

- Mỗi nước xẽ có bước đi phù hợp với điều kiện của mình, Việt Nam không cần phải như Ân . Tên lửa Việt Nam tự sản xuất có cần phải liên doanh liên kết với nước nào đâu, cá nhân em tin Việt Nam xẽ làm được mà không cần phải liên kết với nước nào cả. Vì chúng ta đã có nhiều năm tự sửa chữa, sản xuất các linh kiện cho may bay .

 

[intl]

À khó, không ai chờ được vài trăm năm nữa đâu
Mà để ý sẽ thấy: những người đặt vấn đề tiếp cận tự chủ công nghệ từng bước theo năng lực trong topic này phần nhiều là có chuyên môn về kỹ thuật. Từ cách viết đã thấy rõ.
Còn ai bay bổng muốn làm cả máy bay rồi tự hào làm được tất thì chắc chắn không có nền tảng về kỹ thuật hay khoa học công nghệ gì cả, kể cả được đào tạo hay trong quá trình làm việc.

Việt Nam đã làm được hầu hết các loại vũ khí rồi, trình cụ thấp chứ Việt Nam nhiều người giỏi lắm, cụ ráng tồn tại và mở to mắt mà xem máy bay của Việt Nam bay lượn trên bầu trời nhé

 

[Moscau]

À khó, không ai chờ được vài trăm năm nữa đâu

- Cách đây 30 năm Việt Nam đã tự sản xuất được rồi, chịu khó cập nhật vào đi.

 

[rachfan]

- Mỗi nước xẽ có bước đi phù hợp với điều kiện của mình, Việt Nam không cần phải như Ân . Tên lửa Việt Nam tự sản xuất có cần phải liên doanh liên kết với nước nào đâu, cá nhân em tin Việt Nam xẽ làm được mà không cần phải liên kết với nước nào cả. Vì chúng ta đã có nhiều năm tự sửa chữa, sản xuất các linh kiện cho may bay .

Tên lửa khác xa máy bay cụ ạ. Tên lửa không cần quay lại, nhất là không có người lái, nổ bỏ đi không sao. Ngoài ra thì tên lửa chỉ có 1 hình dạng duy nhất.

Ví dụ cho cụ thấy độ khó của thiết kế chế tạo máy bay có người lái là Triều tiên. Triều tiên đã làm được tên lửa liên lục địa nhưng không làm được máy bay có người lái. Không quân Triều tiên vẫn là các máy bay rất cũ của Liên xô và Trung quốc.

Tin tưởng là tốt, nhưng trong kỹ thuật công nghệ không có chỗ cho sự lãng mạn. Việt nam không thể tự thiết kế chế tạo được máy bay chiến đấu nhẹ nếu không có trợ giúp của 1 nước đã đi trước thành công. Có thể VN đã có các thương lượng như vậy nên mới công khai việc nghiên cứu thiết kế chế tạo máy bay, chỉ là chưa có tin ra thôi.

 

[red_dragon88]

Về lâu về dài vẫn nên nghiên cứu sản xuất tự chủ. Một quân đội mạnh có đường bờ biển thì phải có đầy đủ hải, lục, không quân mạnh. Tác chiến phi đối xứng cũng nên dựa vào các quân chủng cơ bản như vậy.
Muốn làm được thì phải có khởi đầu và sửa sai, còn cứ nghĩ không làm được thì sẽ mãi thiếu hụt. Các quốc gia hùng mạnh nhất hiện nay đều là những nước bỏ công....làm từ đầu, chấp nhận mất thời gian, tiền bạc để tự chủ.

 

[Gionam72]

À ai chả muốn làm được tất. Nhưng có làm được hay không lại là chuyện khác. Hehe.
Tôi đảm bảo cụ không học từ trường kỹ thuật ra, và chưa bao giờ làm kỹ thuật cả. Đúng nhận sai cãi

Đã ai bắt phải sản xuất ngay ngày mai đâu.
Mới nghiên cứu mà.

 

[red_dragon88]

em bầu cụ lên làm tổng tham mưu trưởng quân đội, chứ cụ ở đây gõ phím thì phí phạm một nhân tài rồi. Những cái cụ nói thì VN vẫn đang làm.

Tưởng cụ đấy có cao kiến gì, vẫn là ý kiến xưa cũ. Tên lửa và UAV hiện đang đầu tư nghiên cứu sản xuất rồi. Tranh luận một hồi về công nghệ lõi vẫn cuối cùng vẫn là những thứ ai cũng biết.

 

[red_dragon88]

thế nếu 1 thằng hàng xóm như Thái lan hoặc a2 đem tiêm kích nã như F16 nã vào cam thì cụ tính sao
chiến tranh hiện đại mà chỉ chăm chăm phòng thủ trên không thì cầm chắc thế bị động roài

Cam cũng đầu tư mạnh vào phòng không mà quên mất không quân nên giờ F16 Thái chiếm lĩnh bầu trời đánh phá tự do

 

[nvht]

Vẫn phát triển theo kiểu đa mũi nhọn quả mít thì không có cơ hội vươn lên được

 

[Moscau]

Đã ai bắt phải sản xuất ngay ngày mai đâu.
Mới nghiên cứu mà.

Đúng rồi , lộ trình tầm nữa10 năm cho ra đời con máy bay hạng nhẹ huấn luyện, tầm 20-30 năm cho ra con máy bay chiến đấu đã là rất thành công , đến siêu cường Mỹ để sản xuất con F-35 cũng mất 25 năm mà.