[Funland] Việt Nam sẽ tự chủ sản xuất chiến đấu cơ hạng nhẹ

[Nghiant96]

Đúng là trình độ chỉ có thế.

rồi lấy cái gì dẫn bắn cho nó. Quả tên lửa bay đc 120-150km gặp mấy quả YJ-20 hay cùi hơn mấy quả nhái Yakhont thì liệu có vào tầm bắn đc k. Nhìn thì có vẻ uy lực nhưng cái quan trọng là dẫn bắn cho đám này thì gần như bằng 0 khi đối đầu với đám type520A 550A với radar AESA. Cứ ntn bảo sao.

Nhìn con tàu của nó ntn chả thèm bỏ xừ ra đấy chứ ngồi đấy mà chê. Nhìn đám tàu lạc hậu cổ lỗ sĩ của Nga mà thần thánh hóa nó như đúng r. Đến con soái hạm moscow còn đang nằm dưới biển đen đấy.

 

[Yeubaclongtatrongsanghon]

Thôi, dừng nhé. Tầm cụ cũng chỉ đến thế thôi. Hỏi kĩ thì lại dở cái bài sản xuất cái gì cần thôi, thực ra thèm bỏ cmnl mà del làm được ý.
Dăm ba cái đồ chơi trẻ con đã tự mãn lên tận 9 tầng mây rồi.
Hãy học cách nhìn nhận nghiêm túc để làm chứ đừng nên xù lông nhím, mỉa mai và nhảy dựng nên mỗi khi người ta chỉ ra điểm yếu.
Tư duy như thế thì đủ ăn cũng may lắm rồi ý

Đọc còm của 2 cụ thì thấy nội dung bản chất là giống nhau nhưng do cách lập luận và dùng câu chữ cùng cái tôi to tướng nên càng ngày càng rời xa vấn đề chính và tập trung vào chuyện cá nhân.

 

[Gionam72]

rồi lấy cái gì dẫn bắn cho nó. Quả tên lửa bay đc 120-150km gặp mấy quả YJ-20 hay cùi hơn mấy quả nhái Yakhont thì liệu có vào tầm bắn đc k. Nhìn thì có vẻ uy lực nhưng cái quan trọng là dẫn bắn cho đám này thì gần như bằng 0 khi đối đầu với đám type520A 550A với radar AESA. Cứ ntn bảo sao.

Nhìn con tàu của nó ntn chả thèm bỏ xừ ra đấy chứ ngồi đấy mà chê. Nhìn đám tàu lạc hậu cổ lỗ sĩ của Nga mà thần thánh hóa nó như đúng r. Đến con soái hạm moscow còn đang nằm dưới biển đen đấy.

Đã ai bảo bắn nhau với Trung Quốc chưa mà chứ vơ vào.
Không có tên lửa 80km, 120km bây giờ thì lấy đâu là tên lửa 500 km sau này.
Con người cũng phải biết bò biết đi rồi mới biết chạy.
Vũ khí cũng vậy. Phóng được cái thùng tôn lên Không là thành công bước 1 rồi. Bước 2 là điều khiển cái thùng tôn đó đi đúng hướng. Bước 3 là nâng tầm của nó lên. Cứ như thế. Bây giờ đòi tên lửa 500‐10000 lấy đâu ra. Các nước khác họ cũng phải đi tuần tự.

 

[deverlex]

1 điểm về chỗ.
TN75 là tầu ngầm mini do Việt Nam tự đóng ( có ai giúp đỡ không thì không biết).
Mục đích của nó không phải là tự bơi từ bờ ra trường sa.

Nó là tàu ngầm thả người nhái. Nó được kilo cõng trên lưng bơi ra khu vực nước sâu. Người nhái di chuyển sang TN75 rồi tách ra. Di chuyển vào vùng nước nông gần bờ. Thả người nhái rồi lại bơi ra kết nối với kilo. Đến giờ hẹn trước thì quay lại đón người nhái.
Đấy là nhiệm vụ thứ nhất của TN75.
Nhiệm vụ thứ 2 là tập dượt để Việt Nam tự đóng tàu ngầm lớn hơn. Chiếc tiếp theo có thể là T300.
Tàu ngầm của Triều Tiên đây.

Làm cái gì cũng phải từ từ. Làm từ cái nhỏ rồi đến cái lớn.
Máy bay cũng vậy. Làm Máy bay huấn luyện trước. Chứ ai bắt làm thế hệ 4-5 ngay đâu mà chê ỏng chê eo. Nguyên cứu từ bây giờ 50 năm nữa sao chép được con SU30 thỉ có vấn đề gì không.

chuẩn cụ, năm sau đóng tàu to hơn họ sẽ hỏi VN đóng đc tàu sân bay chưa

 

[deverlex]

Đã ai bảo bắn nhau với Trung Quốc chưa mà chứ vơ vào.
Không có tên lửa 80km, 120km bây giờ thì lấy đâu là tên lửa 500 km sau này.
Con người cũng phải biết bò biết đi rồi mới biết chạy.
Vũ khí cũng vậy. Phóng được cái thùng tôn lên Không là thành công bước 1 rồi. Bước 2 là điều khiển cái thùng tôn đó đi đúng hướng. Bước 3 là nâng tầm của nó lên. Cứ như thế. Bây giờ đòi tên lửa 500‐10000 lấy đâu ra. Các nước khác họ cũng phải đi tuần tự.

phòng không đa tầng, lớp, pháo phòng không VN vẫn làm, nâng cấp, dùng đầu nổ cận đích. Bắn hạ 1 con drone k ai vác tên lửa pk tầm xa S-500, hay Patriot ra bắn cả (à có U cà lúc mới nhận bắn Patriot như vãi đạn ...)

 

[Roman]

Kể mà Việt Nam hợp tác với Nga sản xuất checkmate thì ngon.

 

[deverlex]

tàu 500 tấn thì không mang được tên lửa phòng không. VN rất thèm tàu 4000 tấn. Nhưng nhìn sang bạn hàng lâu năm là Nga họ còn đang chật vật chưa có con nào 4k tấn ra hồn. VN từng rất muốn cặp tàu sigma nhưng không mua được. Cặp tàu đấy mình còn đc chuyển giao công nghệ đóng tàu của damen nữa chứ k phải chỉ mua ship về như mấy cặp gẻ.

VN k cần tàu khu trục 4.000 tấn, lắp tên lửa phòng không tầm xa đâu. Nó chỉ dành cho hạm đội tàu sân bay, tàu đổ bộ tránh tập kích đường không thôi. Còn VN chỉ có tàu nhỏ, 500 tấn, phòng không riêng tàu dùng tên lửa phòng không tầm gần Igla và AK-630.

VN dùng chiến thuật nhiều tàu tên lửa cỡ nhỏ, hit and run, tuần tra ven bờ, chứ không chơi nguyên cụm vào 1 chỗ như cụm tàu sân bay đi tuần dương. Hỏa khí phân tán, hỏa lực tập trung, mà hỏa khí phân tán thì lắp S-300 lên tàu làm cái gì??? VN có đóng tàu chiến cũng chỉ 2.000 tấn đổ lại, nếu cần 1 tàu đa năng trang bị thêm hệ thống chống ngầm, chở trực thăng săn ngầm.

 

[Gionam72]

chuẩn cụ, năm sau đóng tàu to hơn họ sẽ hỏi VN đóng đc tàu sân bay chưa

Các cụ ây mơ như là mơ trúng Vietlott ấy. Tự nhiên có cục tiền trăm tỷ. Mịa không mua vé số nhưng lại mơ trúng.
Nói đóng tàu chiến là phải mơ đến tàu khu trục, tàu tuần dương, tàu ngầm hạt nhân. Máy bay phải tàng hình phải thế hệ thứ 5.
Mơ thế này thì Nga, Mỹ cũng chả làm được.
Chúng ta còn yếu kém về khoa công nghệ. Thì bước đầu vẽ ra được cái máy bay, con tàu là được rồi.
Chúng ta đi sau nên không phải mày mò từ con số 0 như những nước đi đầu. Vì ít nhất ta biết cái phụ tùng đó hình dáng như nào. Kích thước ra sao.
Bước đầu cứ đi sao chép những vũ khí của Nga, Mỹ thì nó làm sao? Cứ sao chép từng phụ tùng 1. Dần dần ta sẽ có 1 sản phẩm hoàn hảo hoặc gần hoàn hảo là được rồi.

 

[Nghiant96]

VN k cần tàu khu trục 4.000 tấn, lắp tên lửa phòng không tầm xa đâu. Nó chỉ dành cho hạm đội tàu sân bay, tàu đổ bộ tránh tập kích đường không thôi. Còn VN chỉ có tàu nhỏ, 500 tấn, phòng không riêng tàu dùng tên lửa phòng không tầm gần Igla và AK-630.

VN dùng chiến thuật nhiều tàu tên lửa cỡ nhỏ, hit and run, tuần tra ven bờ, chứ không chơi nguyên cụm vào 1 chỗ như cụm tàu sân bay đi tuần dương. Hỏa khí phân tán, hỏa lực tập trung, mà hỏa khí phân tán thì lắp S-300 lên tàu làm cái gì??? VN có đóng tàu chiến cũng chỉ 2.000 tấn đổ lại, nếu cần 1 tàu đa năng trang bị thêm hệ thống chống ngầm, chở trực thăng săn ngầm.

View attachment 9454750

Cái gì. K cần tàu 4k tấn k cần tên lửa phòng không trên tàu á Nga nó k có tàu sân bay họ còn thèm mà k được ấy chứ đừng nói đến ông VN cùi bặp mà lại còn chê. Mấy cái quả tên lửa igla này chỉ bắn mấy con trực thăng với mấy con bay chậm chứ tuổi gì bắn tên lửa hành trình bay cận âm hoặc siêu âm. Biết Nga nó lắp bao nhiêu dàn S300 lên con moscow bị chìm k. Thằng nào chả muốn phòng thủ hạm đội chẳng qua k đủ trình làm. Nên nhớ nó là cái phòng thủ chủ động trước những quả tên lửa diệt hạm chứ k phải bị động để nó gần đến nơi rồi mới chờ vào đám AK630. Nhìn mấy con AK630 hay phalanx bắn mấy con UAV còn chật vật đòi bắn mấy con tên lửa bay max 1 max 2. Xem đám tàu chiến Nga ở cảng sevastopol bị đám UAV ucà hóa vàng phải chạy hết khỏi biển đen chưa. Hay USV nó thịt luộc 1 đống tàu đấy. Hỏa khí mọe gì trên biển. Hạm đội phối hợp mấy con molniya radar bé tí tị ti muốn bắn phải nhờ dẫn bắn từ đất liền hoặc mấy con gẻ nó dẫn bắn cho. Trong đất liền thì kiểu gì cũng là mục tiêu đầu tiên mà đám tên lửa diệt radar nó bắn. Vậy sau khi mất hệ thống radar ở đất liền rồi thì đám molniya phải đi cùng đám gẻ để mà nhờ nó dẫn bắn. Lúc này k cần phòng thủ hạm đội thì là cần cái gì. VN giờ đang k tìm được tàu 4k tấn để mà mua ấy chứ. Nga thì đám 22350 đóng vừa chậm vừa lâu. Giờ người ta đóng module hóa hết rồi ông ấy vẫn đóng tổng đoạn. Mình thì ngoài Nga ra còn mua đc tàu của ai nữa. Đám tàu của Hàn ngon thật nhưng còn lâu Mỹ nó mới cho bán. Giờ nga nó gạ mua cặp ghẻ có phòng không xịn đấy. Nhưng cùi đi chống ngầm. Giờ đúng chỉ có điên mới đi mua cặp tàu này tiếp. K vì lão X ăn % dày thì chắc còn lâu mình mới mua cái đám của nợ này. Đúng tranh luận với mấy cái người không có kiến thức mệt thật.

 

[Nghiant96]

Kể mà Việt Nam hợp tác với Nga sản xuất checkmate thì ngon.

bài học anh Ấn còn đấy.

 

[deverlex]

Cái gì. K cần tàu 4k tấn k cần tên lửa phòng không trên tàu á Nga nó k có tàu sân bay họ còn thèm mà k được ấy chứ đừng nói đến ông VN cùi bặp mà lại còn chê. Mấy cái quả tên lửa igla này chỉ bắn mấy con trực thăng với mấy con bay chậm chứ tuổi gì bắn tên lửa hành trình bay cận âm hoặc siêu âm. Biết Nga nó lắp bao nhiêu dàn S300 lên con moscow bị chìm k. Thằng nào chả muốn phòng thủ hạm đội chẳng qua k đủ trình làm. Nên nhớ nó là cái phòng thủ chủ động trước những quả tên lửa diệt hạm chứ k phải bị động để nó gần đến nơi rồi mới chờ vào đám AK630. Nhìn mấy con AK630 hay phalanx bắn mấy con UAV còn chật vật đòi bắn mấy con tên lửa bay max 1 max 2. Xem đám tàu chiến Nga ở cảng sevastopol bị đám UAV ucà hóa vàng phải chạy hết khỏi biển đen chưa. Hay USV nó thịt luộc 1 đống tàu đấy. Hỏa khí mọe gì trên biển. Hạm đội phối hợp mấy con molniya radar bé tí tị ti muốn bắn phải nhờ dẫn bắn từ đất liền hoặc mấy con gẻ nó dẫn bắn cho. Trong đất liền thì kiểu gì cũng là mục tiêu đầu tiên mà đám tên lửa diệt radar nó bắn. Vậy sau khi mất hệ thống radar ở đất liền rồi thì đám molniya phải đi cùng đám gẻ để mà nhờ nó dẫn bắn. Lúc này k cần phòng thủ hạm đội thì là cần cái gì. Đúng tranh luận với mấy cái người không có kiến thức mệt thật.

Nga nó có tàu sân bay (mặc dù hiện tại không còn chạy), và có tuần dương hạm, có hạm đội viễn dương, tàu to, súng lớn nó mới cần lá chắn phòng không tầm cao, tầm xa. Dốt còn hay chữ

P/s: tuần dương hạm của Nga đang biên chế còn to gấp 2 lần con tàu sân bay của Thái Lan đang nằm cảng

 

[Nghiant96]

Nga nó có tàu sân bay (mặc dù hiện tại không còn chạy), và có tuần dương hạm, có hạm đội viễn dương, tàu to, súng lớn nó mới cần lá chắn phòng không tầm cao, tầm xa. Dốt còn hay chữ

P/s: tuần dương hạm của Nga đang biên chế còn to gấp 2 lần con tàu sân bay của Thái Lan đang nằm cảng

Không cần phòng không hạm đội thì lại sao có tin đồn mình tìm mua cặp tàu mới với hệ thống phòng không xịn hơn. Hay lại bảo đấy chỉ là tin đồn tin vịt không có thật. Mà mấy cái tin đồn vũ khi của mình bên trên thì tin như đúng rồi

 

[Nghiant96]

Nga nó có tàu sân bay (mặc dù hiện tại không còn chạy), và có tuần dương hạm, có hạm đội viễn dương, tàu to, súng lớn nó mới cần lá chắn phòng không tầm cao, tầm xa. Dốt còn hay chữ

P/s: tuần dương hạm của Nga đang biên chế còn to gấp 2 lần con tàu sân bay của Thái Lan đang nằm cảng

rồi mấy con đấy radar gì biết k. Đóng từ năm bao nhiêu biết k. Mấy cái con cổ lỗ sĩ đấy TQ giờ khéo nó còn chê. Nga chỉ mạnh tàu ngầm thôi. Còn đám tàu mặt nước toàn đám vớ vẩn khi đứng trên bản đồ thế giới. Hệ thống điện tử của Nga quá lạc hậu rồi. Tàu chiến nó dùng radar AESA hết rồi k biết hệ thống này thì tự google nhé. Nga đc mấy cái tàu dùng hệ thống này? Rồi hệ thống động lực thì sao? Đám nồi hơi nằm hết ở ucà. Đến cái cặp tàu gẻ cuối cùng bàn giao cho mình còn phải chật vật mua vòng vo động cơ thì mới đóng xong không chắc vứt đấy luôn. Nga giờ còn k đóng nổi con tàu chiến nào trên 5k tấn ấy chứ đừng nói

 

[deverlex]

Không cần phòng không hạm đội thì lại sao có tin đồn mình tìm mua cặp tàu mới với hệ thống phòng không xịn hơn. Hay lại bảo đấy chỉ là tin đồn tin vịt không có thật. Mà mấy cái tin đồn vũ khi của mình bên trên thì tin như đúng rồi

phòng không xịn hơn là phòng không tầm xa? là phải đóng 4.000 tấn??? chán cái tư duy, rada, đầu dò tên lửa, rada điều khiển hỏa lực, có khả năng hiệp đồng tác chiến biên đội (kết nối thông tin giữa các hệ thống điều khiển hỏa lực trên các tàu gần nhau) không phải là xịn hơn à

 

[deverlex]

rồi mấy con đấy radar gì biết k. Đóng từ năm bao nhiêu biết k. Mấy cái con cổ lỗ sĩ đấy TQ giờ khéo nó còn chê. Nga chỉ mạnh tàu ngầm thôi. Còn đám tàu mặt nước toàn đám vớ vẩn khi đứng trên bản đồ thế giới. Hệ thống điện tử của Nga quá lạc hậu rồi. Tàu chiến nó dùng radar AESA hết rồi k biết hệ thống này thì tự google nhé. Nga đc mấy cái tàu dùng hệ thống này? Rồi hệ thống động lực thì sao? Đám nồi hơi nằm hết ở ucà. Đến cái cặp tàu gẻ cuối cùng bàn giao cho mình còn phải chật vật mua vòng vo động cơ thì mới đóng xong không chắc vứt đấy luôn. Nga giờ còn k đóng nổi con tàu chiến nào trên 5k tấn ấy chứ đừng nói

rồi tàu Nga xịn hay tàu cổ có liên quan đến tư duy quân sự của VN để trang bị vũ khí cho phù hợp không?

Tổ lái kinh thật. Nga tàu mới hay cũ thì nó cũng là tàu to, cần bảo vệ, đi theo biên đội, thì cần pk tầm xa. Từ tư duy quân sự lái sang vũ khí mới, cũ, xịn, cổ liền, wtf?

 

[Nghiant96]

phòng không xịn hơn là phòng không tầm xa? là phải đóng 4.000 tấn??? chán cái tư duy, rada, đầu dò tên lửa, rada điều khiển hỏa lực, có khả năng hiệp đồng tác chiến biên đội (kết nối thông tin giữa các hệ thống điều khiển hỏa lực trên các tàu gần nhau) không phải là xịn hơn à

Đầu dò tên tức cứ bắn lên tên lửa tự dò à Biết tên lửa chống hạm thường hoạt động ntn không. Nhìn đám tàu 2k tấn của nga có con nào phòng k ngon k kể xem. K phải tự dưng người ta đẻ ra tàu 4k tấn có hệ thống phòng không tốt vì nhiều lý do. Đầu tiên tàu to hơn thì để được nhiều tên lửa hơn gồm cả tên lửa phòng không và diệt hạm. Tàu to hơn thì hệ thống điện tốt hơn, radar sẽ lắp đc loại khỏe hơn công suất lớn hơn tầm quét xa hơn. Rồi để được máy bay vào trong hangar chứ k phải nhét cái đầu lòi cái đuôi như cái đám ghẻ nở. Nguyên mấy cái cơ bản ntn đã đủ hơn chưa. 1 con soái hạm chỉ huy có thể đứng phía sau giống đám máy bay cảnh báo sớm rồi dẫn bắn cho đám tàu con tiến gần mục tiêu để bắn hoặc nó có thể làm ô phòng thủ cho đám tàu con không có hệ thống phòng không chứ k phải kéo cả đội hình lao lên rồi chết hết.

 

[Gionam72]

Cái gì. K cần tàu 4k tấn k cần tên lửa phòng không trên tàu á Nga nó k có tàu sân bay họ còn thèm mà k được ấy chứ đừng nói đến ông VN cùi bặp mà lại còn chê. Mấy cái quả tên lửa igla này chỉ bắn mấy con trực thăng với mấy con bay chậm chứ tuổi gì bắn tên lửa hành trình bay cận âm hoặc siêu âm. Biết Nga nó lắp bao nhiêu dàn S300 lên con moscow bị chìm k. Thằng nào chả muốn phòng thủ hạm đội chẳng qua k đủ trình làm. Nên nhớ nó là cái phòng thủ chủ động trước những quả tên lửa diệt hạm chứ k phải bị động để nó gần đến nơi rồi mới chờ vào đám AK630. Nhìn mấy con AK630 hay phalanx bắn mấy con UAV còn chật vật đòi bắn mấy con tên lửa bay max 1 max 2. Xem đám tàu chiến Nga ở cảng sevastopol bị đám UAV ucà hóa vàng phải chạy hết khỏi biển đen chưa. Hay USV nó thịt luộc 1 đống tàu đấy. Hỏa khí mọe gì trên biển. Hạm đội phối hợp mấy con molniya radar bé tí tị ti muốn bắn phải nhờ dẫn bắn từ đất liền hoặc mấy con gẻ nó dẫn bắn cho. Trong đất liền thì kiểu gì cũng là mục tiêu đầu tiên mà đám tên lửa diệt radar nó bắn. Vậy sau khi mất hệ thống radar ở đất liền rồi thì đám molniya phải đi cùng đám gẻ để mà nhờ nó dẫn bắn. Lúc này k cần phòng thủ hạm đội thì là cần cái gì. VN giờ đang k tìm được tàu 4k tấn để mà mua ấy chứ. Nga thì đám 22350 đóng vừa chậm vừa lâu. Giờ người ta đóng module hóa hết rồi ông ấy vẫn đóng tổng đoạn. Mình thì ngoài Nga ra còn mua đc tàu của ai nữa. Đám tàu của Hàn ngon thật nhưng còn lâu Mỹ nó mới cho bán. Giờ nga nó gạ mua cặp ghẻ có phòng không xịn đấy. Nhưng cùi đi chống ngầm. Giờ đúng chỉ có điên mới đi mua cặp tàu này tiếp. K vì lão X ăn % dày thì chắc còn lâu mình mới mua cái đám của nợ này. Đúng tranh luận với mấy cái người không có kiến thức mệt thật.

Tàu to súng dài đó ở đâu ra.
Đi mua thì bao nhiêu tiền cho đủ để bảo vệ bờ biển hơn 3000km.
Tự đóng thì có đóng được không?
Thay vì mua 1 con tàu to thì mua 10 tàu nhỏ để bảo vệ trước mắt đã.
Mua bản quyền về tự đóng tàu nhỏ rồi nâng lên từ từ. 30‐40 năm nữa đóng tàu 5000 tấn cũng chưa muộn.

 

[Kiên Khùng]

Các cụ không có kỹ thuật thoát pressing à.
Cứ cuốn vào tranh cãi vô bổ chi vậy...

 

[Nghiant96]

Tàu to súng dài đó ở đâu ra.
Đi mua thì bao nhiêu tiền cho đủ để bảo vệ bờ biển hơn 3000km.
Tự đóng thì có đóng được không?
Thay vì mua 1 con tàu to thì mua 10 tàu nhỏ để bảo vệ trước mắt đã.
Mua bản quyền về tự đóng tàu nhỏ rồi nâng lên từ từ. 30‐40 năm nữa đóng tàu 5000 tấn cũng chưa muộn.

Mình lắm tiền nhỉ mà cứ nghĩ mua bản quyền về là người ta bán dễ thế TQ nó k phải tự nghiên cứu chế tạo. Mà có tiền nó bán bản quyền cho chắc gì đã làm nổi. Làm chắc gì đã mua được linh kiện. Dễ thế sao Nga họ k spam số lượng lớn tàu 4k tấn. Nga có cả bản vẽ thiết kế lớp tàu Mistra của pháp đấy. Đợt chưa cấm vận mỗi thằng đóng 1 khúc mà thằng nga nó còn k đóng nổi phải kéo lại cho pháp đóng đấy. Giờ nó có full bản vẽ thiết kế rồi đấy mà nó có đóng nổi con mistra nào đâu. Nó cũng k khác gì cái máy bay mấy bố trên này đang bô bô làm đấy. Biết cái turbin khí của tàu chiến nó quan trọng ntn k. Rồi mua thì ai nó bán. Chả nhẽ lắp mái chèo hay buồm à Rồi radar thì ai nó bán cho. Nói mồm làm mấy cái đơn giản trước thì k làm lúc nào cũng phải đóng được tàu tự làm đc máy bay. Đúng ảo tưởng sức mạnh

 

[xe365]

Đọc còm của 2 cụ thì thấy nội dung bản chất là giống nhau nhưng do cách lập luận và dùng câu chữ cùng cái tôi to tướng nên càng ngày càng rời xa vấn đề chính và tập trung vào chuyện cá nhân.

Đấy là người ta đổi giọng thích thể hiện ta đây trước, cái kiểu coi thường người khác. Thế thì mình cũng phải đáp lễ lại cho ló có đi có lại để toại lòng nhau thôy ^^
Thôi nói chung là kỷ nguyên vượn mìn của họ tất. Để họ tự lên 9 tầng mây kẻ tung người hứng với nhau cho nó hợp khẩu vị.
Nói ra mấy cái yếu kém là kali là tự nhục hết ^^