[Funland] Xây nhà thờ tổ

[pain]

Cúng giỗ thì 5 đời, các cụ trên thì thờ cúng tổ chung ( cao tằng tổ khảo) cụ ạ.

Vâng, gọi là " Hợp tự".

Chính như vậy thì mới cần nhà thờ họ ( Chi hoặc Đại tôn)

 

[Au79 Dragon]

Em hiểu ý cụ.

Thế này nhé, giả định cụ chủ là đời thứ 4 thì con trai cụ í là thứ 5 vẫn phải thờ Ông nội tức Cụ nội. Sàn tới đời thứ 6 thì con của con cụ ấy không phải thờ trực tiếp nữa mà gộp chung vào giỗ các đời trước nữa tức " Hợp tự".

Em chỉ thấy một đều rằng con thì thờ cha mẹ, đến khi con mất thì việc thờ ông bà là việc của cái chi nhà ấy do thằng cháu đích tôn tổ chức (tổ chức chứ không phải là phải chịu trách nhiệm làm giỗ), ngày đó chính là ngày việc họ.

Em đang nói dựa trên việc nhà thờ của ông nội cụ chủ chuẩn bị tách ra làm riêng cho nhánh nhà cụ ấy.

 

[Dung TOYOTA]

Vấn đề là tiền của ai ) các cụ thích xây thì cứ để các cụ xây. Nếu các cụ có đủ $

 

[Jamebonds]

Tuỳ thôi cụ, nếu nhánh nhà cụ đông mà muốn lập nhà thờ riêng đâu có sao.

Em lại thấy thế này: Giả dụ nhà cụ chủ làm nhà thờ cho ông nội cụ ấy, sau khi các con của ông nội cụ ấy qua đời thì ai sẽ thờ?

Đây là câu hỏi lớn, vì tất cả con cháu đều o ở quê ạ (chỉ có 2 chú tầm 70 tuổi và 2 thím ở nhà thôi). Tất cả còn lại lập nghiệp ở tỉnh khác rồi
Theo cụ thế thì nên hay o nên xây?

 

[pain]

Em chỉ thấy một đều rằng con thì thờ cha mẹ, đến khi con mất thì việc thờ ông bà là việc của cái chi nhà ấy do thằng cháu đích
tôn tổ chức (tổ chức chứ không phải là phải chịu trách nhiệm làm giỗ), ngày đó chính là ngày việc họ.

Vâng đúng ạ! Nhưng trải qua 5 đời thì chi đó phát triển đã rộng ra nhiều nên mới xây nhà thờ Họ của chi để ông trưởng chịu trách nhiệm tổ chức Hợp tự cho các bậc bề trên của 5 đời trước ạ. Cụ cứ ngẫm cái cây cổ thụ với gốc và các nhánh sẽ dễ hơn.

 

[Nokfev]

Em chỉ thấy một đều rằng con thì thờ cha mẹ, đến khi con mất thì việc thờ ông bà là việc của cái chi nhà ấy do thằng cháu đích tôn tổ chức (tổ chức chứ không phải là phải chịu trách nhiệm làm giỗ), ngày đó chính là ngày việc họ.

Em đang nói dựa trên việc nhà thờ của ông nội cụ chủ chuẩn bị tách ra làm riêng cho nhánh nhà cụ ấy.

Con giỗ cha mẹ, cháu giỗ ông bà, chắt giỗ cụ, con chắt giỗ kị !
Không thích giữ giỗ thì cứ cho hết vào nhà thờ tổ rồi giỗ chung 1 ngày thôi

 

[Jamebonds]

Việc này rất phức tạp, đôi khi không thể qđ ngay được mà phải họp bàn gia đình cụ, nếu bà cụ còn sẽ quyết hoặc ông trưởng sẽ quyết sau khi thống nhất. Néu cụ là cháu đích tôn thì tiếng nói cũng rất quan trọng, cụ có quyền tham gia ý kiến.

Trưởng là bố e thì mất rồi, ô anh trai e thì o quan tâm thế nào cũng được

Theo cụ ý kiến của e- thằng e ô trưởng- thì giá trị so với các chú thế nào ạ..

 

[pain]

Đây là câu hỏi lớn, vì tất cả con cháu đều o ở quê ạ (chỉ có 2 chú tầm 70 tuổi và 2 thím ở nhà thôi). Tất cả còn lại lập nghiệp ở tỉnh khác rồi

Theo cụ thế thì nên hay o nên xây?

Theo em xây chứ cụ với điều kiện tất cả đồng lòng và đủ tài chính.

Không phải em cổ súy cho lễ giáo lằng nhằng đâu mà Cây có cội nước có nguồn cụ ạ.

 

[Nokfev]

Cứ 3 đời đã xây nhà thờ tổ thì cos khi nhà thờ tổ còn nhiều hơn cả nhà ở

 

[Nokfev]

Trong trg hợp thứ 2 thì Con giai cả của ông thứ có được tính là đýt nhôm không cụ? Để cụ không phải ra nhà tổ í ạ?

Được cụ ạ !

 

[vieteuro]

Thế nào mà lắm tổ thế
Nhà iem bao đời vẫn chỉ có 1 tổ chi và 1 tổ họ
Còn nhà bác nào trưởng có đk thì xây nhà thờ chả có đk thi thôi nó cũng giống phòng thờ gia đình thôi mà

 

[Au79 Dragon]

Đây là câu hỏi lớn, vì tất cả con cháu đều o ở quê ạ (chỉ có 2 chú tầm 70 tuổi và 2 thím ở nhà thôi). Tất cả còn lại lập nghiệp ở tỉnh khác rồi
Theo cụ thế thì nên hay o nên xây?

Đúng là câu hỏi khó, cái quan trọng là cái tâm cụ ạ. Nếu tâm mọi người đi xa vãn nhớ về quê hương, nơi sinh ra và lớn lên, sẵn sàng về để gặp gỡ anh em họ hàng, để cho con cháu mình biết nguồn cội thì nên làm.

 

[Ha Cong Anh]

Chi chưa đủ 5 đời chả ai xây thêm nhà thờ tổ !

Cụ chuẩn!

 

[Au79 Dragon]

Vâng đúng ạ! Nhưng trải qua 5 đời thì chi đó phát triển đã rộng ra nhiều nên mới xây nhà thờ Họ của chi để ông trưởng chịu trách nhiệm tổ chức Hợp tự cho các bậc bề trên của 5 đời trước ạ. Cụ cứ ngẫm cái cây cổ thụ với gốc và các nhánh sẽ dễ hơn.

Vâng em hiểu, như đời cháu của cụ chủ thớt sẽ phải làm hợp tự đúng không ạ? Lúc đó cũng có thể sẽ có các cành tách ra.

 

[Nokfev]

Việc xây nhà thờ cho nhánh nhà cụ là việc nên làm, không phức tạp như mồ mả, nó chỉ có phúc chứ không gây hoạ. Nhà thờ đó sau này sẽ là nhà thờ tổ dòng nhà cụ, việc giỗ tổ hàng năm (thuộc thế hệ của cụ làm) sẽ là việc họ, đây là thời điểm anh em con cháu toàn gia gặp gỡ nhận mặt họ hàng,... thường ngày này là ngày giỗ của ông Tổ trong nhà thờ chính là ông nội cụ.

Cái đó là nhà thờ (phòng thờ) chứ không gọi là nhà thờ tổ !

 

[Au79 Dragon]

Chi chưa đủ 5 đời chả ai xây thêm nhà thờ tổ !

Tuỳ mà cụ, nhánh mà đông họ vẫn làm bình thường nhất là có đất hương hoả để lại.

 

[trauxanh]

Lão Nokfev với lão pain đều đúng cả, chẳng qua là chưa hợp ý nhau vì câu bị bỏ mất 1 chữ, thành ra dân ta hiểu thiếu đi...
Câu đúng của nó phải là "Ngoại tứ đại mai thần chủ".
Còn việc cụ chủ phát sinh là do trong dòng tộc chưa kết việc đất nào là đất thờ tổ, chứ không phải là đời nào lập nơi thờ tự.

 

[Au79 Dragon]

Cái đó là nhà thờ (phòng thờ) chứ không gọi là nhà thờ tổ !

Trước là nhà thờ, sau này việc họ hình thành sẽ là nhà thờ tổ của nhánh chứ cụ?

 

[Au79 Dragon]

Trưởng là bố e thì mất rồi, ô anh trai e thì o quan tâm thế nào cũng được

Theo cụ ý kiến của e- thằng e ô trưởng- thì giá trị so với các chú thế nào ạ..

Trừ khi ông anh cụ uỷ quyền cho cụ tham gia ý kiến họp bàn nhưng theo em việc ấy cũng tế nhị lắm.

 

[Nokfev]

Theo lễ nghi cúng giỗ cho 4 đời là :
Con thờ Cha mẹ
Cháu nội (nội tôn) thờ Ông, bà
Chắt (tằng tôn) thờ Cố (ông cố, bà cố)
Chít (huyền tôn) thờ Sơ (ông sơ, bà sơ)
Sau ông sơ bà sơ là cao tổ = nhà thờ tổ