[Funland] Xin được nghe phân tích về Hán Cao Tổ - Lưu Bang

Zainor Dean

Xe tải
Biển số
OF-787442
Ngày cấp bằng
14/8/21
Số km
278
Động cơ
29,213 Mã lực
Tuổi
33
Đúng là vậy Cụ. Lê lợi là con nhà dòng dõi rồi. Mà vụ Nguyễn Trãi cũng có nét như Hàn Tín.
Cụ Ức Trai qua 2 đời vua rồi mới mang họa. Bản thân cụ Ức Trai lo về văn, ko đứng vị trí cao trong khởi nghĩa Lam Sơn. Vậy nên vụ này khác Hàn Tín bác ạ.
 

Mít tờ Tung

Xe buýt
Biển số
OF-414046
Ngày cấp bằng
1/4/16
Số km
947
Động cơ
231,893 Mã lực
Nơi ở
Khu đô thị Ciputra
Đọc vài tác phẩm được tàu nó cho ra ánh sáng thì thấy tay này là 1 tên nông dân. Đúng kiểu người được chọn. Lấy được lữ trĩ cũng là người tài sắc, và có tầm nhìn. Chính bà ta cũng góp phần ko nhỏ giúp Lưu Bang lên ngôi, cơ duyên gặp được hàn tín và phò lên ngôi.
Sau khi có được tất cả lại khá tàn nhân và phản phúc.
 

MrMilan

Xe điện
Biển số
OF-101015
Ngày cấp bằng
16/6/11
Số km
4,135
Động cơ
439,375 Mã lực
Hàn Tín chắc chắn sẽ phản. Trong lịch sử mấy ông bị chém sau khi có công thường là kiêu binh, từ ta đến Tàu, làm gì có chuyện oan.
Ông nào cũng đòi cắt đất phong vương thì chả xử
 

tt0812us

Xe điện
Biển số
OF-158294
Ngày cấp bằng
26/9/12
Số km
3,018
Động cơ
376,837 Mã lực
Cùng là hạng quân sư nhưng có Trần Bình xong việc lớn vẫn tiếp tục làm quan, hàng ngày vui vẻ tửu sắc. E thấy được như Trần Bình mới là xướng.
Mình thấy cụ chuẩn, với mình nghĩ thời này người giỏi nhất là Trần Bình mới đúng, đã là khai quốc công thần thời Lưu Bang rồi mà sau còn dẹp loạn họ Lã, lấy lại thiên hạ cho họ Lưu.
Thành tích:
Kế Lê Lai cứu chúa để giúp Lưu Bang thoát chết, ly gián khiến Hạng Vũ không tin dùng Phạm Tăng, giương Đông kích Tây để Lưu Bang xây dựng lực lượng.
Lập mưu bắt Hàn Tín, bắt Phàn Khoái, nịnh họ Lã, cứu họ Lưu, dẹp loạn họ Lã và cuối đời là thừa tướng duy nhất của nhà Hán.
Đánh giá của Tư Mã Thiên (Sử ký) về Trần Bình:
"Khi Trần thừa tướng còn nhỏ, vốn ham học thuật của Hoàng Đế, Lão Tử. Trong khi chia thịt ở trên thớt, ông ta cũng đã có chí khí lớn! Len lỏi giữa nơi Sở, Ngụy rối loạn, cuối cùng về với Cao đế. Thường đưa kế lạ, cứu nạn rối ren, trừ được cái lo của nước nhà. Đến thời Lã hậu là lúc biến cố nhiều nhưng Bình rốt cục vẫn tự thoát nạn, yên định được tôn miếu, khi chết được danh thơm, gọi là tướng hiền, há không phải trước sau toàn vẹn đó sao? Nếu không phải là bậc có mưu trí thì làm sao lại được vậy?"
 
Chỉnh sửa cuối:

Kemongdu_11

Xe đạp
Biển số
OF-772834
Ngày cấp bằng
31/3/21
Số km
26
Động cơ
40,360 Mã lực
Tuổi
38
Cụ Ức Trai qua 2 đời vua rồi mới mang họa. Bản thân cụ Ức Trai lo về văn, ko đứng vị trí cao trong khởi nghĩa Lam Sơn. Vậy nên vụ này khác Hàn Tín bác ạ.
Cụ nắm rất chắc thông tin. Cụ đánh giá thế nào về việc xã hội đang tranh luận về việc để môn lịch sử là môn tự chọn mà ko phải môn bắt buộc?
 

MrMilan

Xe điện
Biển số
OF-101015
Ngày cấp bằng
16/6/11
Số km
4,135
Động cơ
439,375 Mã lực
Cụ để avatar là anh Putin mà lại mê Trương Lương ah cụ? Trương Lương xong việc là ẩn thân tu tiên. Cùng là hạng quân sư nhưng có Trần Bình xong việc lớn vẫn tiếp tục làm quan, hàng ngày vui vẻ tửu sắc. E thấy được như Trần Bình mới là xướng.
Không phải sướng mà khôn, việc ăn chơi tửu sắc thì Lưu Bang thấy rõ là Trần Bình ko có ý định làm phản, cho nên sống. Chứ mà khôn quá thì lại bay màu
 

vndinh

Xe máy
Biển số
OF-809952
Ngày cấp bằng
1/4/22
Số km
87
Động cơ
4,559 Mã lực
Em thấy Lưu Bang là người làm chính trị điển hình, biết nhìn người, biết dùng người, nhẫn tâm, quyết đoán. Lúc khởi nghiệp được giúp sức bởi bộ ba Hán Sơ tam kiệt. Lúc làm hoàng đế, sẵn sàng trừ khử công thần, chuẩn bị tương lai cho thế hệ kế cận.

Em thấy nhiều cụ xem phim rồi kết luận thì các cụ phải cẩn thận vì phim ảnh khác với lịch sử. Muốn biết rõ thì phải đọc các bộ sử ký được dịch ra của Tư Mã Thiên.
 
Chỉnh sửa cuối:

Zainor Dean

Xe tải
Biển số
OF-787442
Ngày cấp bằng
14/8/21
Số km
278
Động cơ
29,213 Mã lực
Tuổi
33
Cụ nắm rất chắc thông tin. Cụ đánh giá thế nào về việc xã hội đang tranh luận về việc để môn lịch sử là môn tự chọn mà ko phải môn bắt buộc?
Cay đắng mà nói thì trc giờ học sinh vốn ko học bác ạ. Nguyên nhân là vì cấp 3 là bản lề cho lên ĐH. Anh chị nào chọn khối nào thì sẽ học tủ món ấy, những môn khác thì phiên phiến qua môn thôi. Sử trc giờ bị xem nhẹ, bị coi là "môn phụ" ko chính thức bởi cả gia đình, học sinh và nhà trường. Những vụ như lịch sử khô khan, ko hấp dẫn,.v.v.. đơn giản là lấy lý do thôi, vì bản thân học sinh đã coi là học vô ích rồi. Nhiều người hay kể chuyện thầy cô khi xưa dạy ko theo sách vở hay thế này thế nọ, nhưng đảm bảo là chả mấy người để tâm mà nhớ. Đó chẳng qua là giáo viên biến tiết sử thành tiết kể chuyện thôi. Còn những học sinh hứng thú và nhớ, thì căn bản là đã thích sẵn rồi.

Việc biến sử thành môn tự chọn thì nhà em thấy Bộ đưa lịch sử kháng chiến vào giáo dục quốc phòng. Nhưng theo em thì cái này giống như là chữa cháy chứ ko phải là giải pháp.
 

matran241091

Xe điện
Biển số
OF-57194
Ngày cấp bằng
19/2/10
Số km
2,016
Động cơ
466,014 Mã lực
Đọc vài tác phẩm được tàu nó cho ra ánh sáng thì thấy tay này là 1 tên nông dân. Đúng kiểu người được chọn. Lấy được lữ trĩ cũng là người tài sắc, và có tầm nhìn. Chính bà ta cũng góp phần ko nhỏ giúp Lưu Bang lên ngôi, cơ duyên gặp được hàn tín và phò lên ngôi.
Sau khi có được tất cả lại khá tàn nhân và phản phúc.
trên đời không có gì là tự nhiên đâu
ngu ngơ bị thằng khác nó giết mất rồi
 

DoubleA

Xe đạp
Biển số
OF-714825
Ngày cấp bằng
4/2/20
Số km
45
Động cơ
82,522 Mã lực
Mình thấy cụ chuẩn, với mình nghĩ thời này người giỏi nhất là Trần Bình mới đúng, đã là khai quốc công thần thời Lưu Bang rồi mà sau còn dẹp loạn họ Lã, lấy lại thiên hạ cho họ Lưu.
Thành tích:
Kế Lê Lai cứu chúa để giúp Lưu Bang thoát chết, ly gián khiến Hạng Vũ không tin dùng Phạm Tăng, giương Đông kích Tây để Lưu Bang xây dựng lực lượng.
Lập mưu bắt Hàn Tín, bắt Phàn Khoái, nịnh họ Lã, cứu họ Lưu, dẹp loạn họ Lã và cuối đời là thừa tướng duy nhất của nhà Hán.
Đánh giá của Tư Mã Thiên (Sử ký) về Trần Bình:
"Khi Trần thừa tướng còn nhỏ, vốn ham học thuật của Hoàng Đế, Lão Tử. Trong khi chia thịt ở trên thớt, ông ta cũng đã có chí khí lớn! Len lỏi giữa nơi Sở, Ngụy rối loạn, cuối cùng về với Cao đế. Thường đưa kế lạ, cứu nạn rối ren, trừ được cái lo của nước nhà. Đến thời Lã hậu là lúc biến cố nhiều nhưng Bình rốt cục vẫn tự thoát nạn, yên định được tôn miếu, khi chết được danh thơm, gọi là tướng hiền, há không phải trước sau toàn vẹn đó sao? Nếu không phải là bậc có mưu trí thì làm sao lại được vậy?"
Đúng rồi cụ, Trần Bình đúng là bậc kỳ nhân đặc biệt, trải qua thăng trầm kiến tạo nhà Hán cùng Lưu Bang, rồi binh biến cung đình của gia tộc Lữ hậu mà Trần Bình vẫn sống sót, vẫn thăng quan tiến chức dưới 1 người trên vạn người, vẫn được sự tin tưởng đặc biệt của Hoàng tộc, nhưng bởi vì tinh hoa dồn hết vào mình nên đời sau ko được hưởng phúc đức lâu dài.
 

doccocuukiem

Xe điện
Biển số
OF-485979
Ngày cấp bằng
1/2/17
Số km
2,376
Động cơ
-104,788 Mã lực
Mình thấy cụ chuẩn, với mình nghĩ thời này người giỏi nhất là Trần Bình mới đúng, đã là khai quốc công thần thời Lưu Bang rồi mà sau còn dẹp loạn họ Lã, lấy lại thiên hạ cho họ Lưu.
Thành tích:
Kế Lê Lai cứu chúa để giúp Lưu Bang thoát chết, ly gián khiến Hạng Vũ không tin dùng Phạm Tăng, giương Đông kích Tây để Lưu Bang xây dựng lực lượng.
Lập mưu bắt Hàn Tín, bắt Phàn Khoái, nịnh họ Lã, cứu họ Lưu, dẹp loạn họ Lã và cuối đời là thừa tướng duy nhất của nhà Hán.
Đánh giá của Tư Mã Thiên (Sử ký) về Trần Bình:
"Khi Trần thừa tướng còn nhỏ, vốn ham học thuật của Hoàng Đế, Lão Tử. Trong khi chia thịt ở trên thớt, ông ta cũng đã có chí khí lớn! Len lỏi giữa nơi Sở, Ngụy rối loạn, cuối cùng về với Cao đế. Thường đưa kế lạ, cứu nạn rối ren, trừ được cái lo của nước nhà. Đến thời Lã hậu là lúc biến cố nhiều nhưng Bình rốt cục vẫn tự thoát nạn, yên định được tôn miếu, khi chết được danh thơm, gọi là tướng hiền, há không phải trước sau toàn vẹn đó sao? Nếu không phải là bậc có mưu trí thì làm sao lại được vậy?"
Trần Bình thì cũng một hệ như Lưu Bang thôi, chả tạo ra đe doạ gì, không phải là thế lực có thể giành thiên hạ nên trong mắt Lưu Bang chả có vẹo gì. Thời đó mạnh nhất là Hạng Vũ, còn Lưu Bang so với Hạng Vũ như hạng gà so với hạng nặng. Thay đổi được cán cân sức mạnh chính là Hàn Tín, Hàn Tín là người duy nhất quyết định được ai làm vương, theo bên nào thì bên đấy thắng. Nếu không có Hàn Tín thì 100 Trần Bình+ Lưu Bang cũng chả bao giờ là đối thủ của Hạng Vũ. Chính vì tài năng lớn như vậy nên Hàn Tín mới bị giết ba họ.
 

Xe gia đình

Xe điện
Biển số
OF-51938
Ngày cấp bằng
1/12/09
Số km
2,501
Động cơ
477,625 Mã lực
Bây giờ mà TQ lại như thời Đông chu liệt quốc thì hay nhỉ :)
Lại có truyện để xem và bình luận.
 

Kemongdu_11

Xe đạp
Biển số
OF-772834
Ngày cấp bằng
31/3/21
Số km
26
Động cơ
40,360 Mã lực
Tuổi
38
Cay đắng mà nói thì trc giờ học sinh vốn ko học bác ạ. Nguyên nhân là vì cấp 3 là bản lề cho lên ĐH. Anh chị nào chọn khối nào thì sẽ học tủ món ấy, những môn khác thì phiên phiến qua môn thôi. Sử trc giờ bị xem nhẹ, bị coi là "môn phụ" ko chính thức bởi cả gia đình, học sinh và nhà trường. Những vụ như lịch sử khô khan, ko hấp dẫn,.v.v.. đơn giản là lấy lý do thôi, vì bản thân học sinh đã coi là học vô ích rồi. Nhiều người hay kể chuyện thầy cô khi xưa dạy ko theo sách vở hay thế này thế nọ, nhưng đảm bảo là chả mấy người để tâm mà nhớ. Đó chẳng qua là giáo viên biến tiết sử thành tiết kể chuyện thôi. Còn những học sinh hứng thú và nhớ, thì căn bản là đã thích sẵn rồi.

Việc biến sử thành môn tự chọn thì nhà em thấy Bộ đưa lịch sử kháng chiến vào giáo dục quốc phòng. Nhưng theo em thì cái này giống như là chữa cháy chứ ko phải là giải pháp.
Cụ nói cũng có lý. Cái đưa lịch sử kháng chiến vào giáo dục Quốc phòng thì như kiểu giải quyết phần ngọn. Môn lịch sử có cái hay và giá trị riêng của nó. Về phía học sinh thì cũng có nhiều nhận định, quan điểm em thấy do sự yêu thích của từng cá nhân học sinh, ai thích thì người đó sẽ học, sẽ tìm hiểu sâu về nó, ai ko thích thì có ép học cũng rất khó. Chỉ với những môn bắt buộc thì học sinh mới phải áp lực học.
Cũng như tiêu đề này, người Việt và giới trẻ Việt khá am hiểu về lịch sử hay các nhân vật lịch sử của TQ. Nếu không có phương pháp truyền tải ( phim, truyện,...) đến người dân, học sinh... thì e rằng hiện tại và sau này người Việt sẽ không biết về lịch sử dân tộc là bao.
 

Trục

Xe ba gác
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Người OF
Biển số
OF-36688
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
20,289
Động cơ
777,308 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Khôn ăn người, dại người ăn thôi Cụ.
Bỏ thì thôi, khỏi học, mình là dân đen mà, có làm được gì hơn dân đen đâu Cụ. :D
Bộ GD còn đang bỏ bắt buộc học môn lịch sử, mà lại có chim mồi vào dụ các cụ OF đàm luận về lịch sử TQ.

Bẫy lộ thế mà vẫn sập được nhiều ofers quá!
 

Zainor Dean

Xe tải
Biển số
OF-787442
Ngày cấp bằng
14/8/21
Số km
278
Động cơ
29,213 Mã lực
Tuổi
33
Cụ nói cũng có lý. Cái đưa lịch sử kháng chiến vào giáo dục Quốc phòng thì như kiểu giải quyết phần ngọn. Môn lịch sử có cái hay và giá trị riêng của nó. Về phía học sinh thì cũng có nhiều nhận định, quan điểm em thấy do sự yêu thích của từng cá nhân học sinh, ai thích thì người đó sẽ học, sẽ tìm hiểu sâu về nó, ai ko thích thì có ép học cũng rất khó. Chỉ với những môn bắt buộc thì học sinh mới phải áp lực học.
Cũng như tiêu đề này, người Việt và giới trẻ Việt khá am hiểu về lịch sử hay các nhân vật lịch sử của TQ. Nếu không có phương pháp truyền tải ( phim, truyện,...) đến người dân, học sinh... thì e rằng hiện tại và sau này người Việt sẽ không biết về lịch sử dân tộc là bao.
Cái vụ biết sử Tàu hơn sử Ta thì nhà em nghe từ 20 năm nay rồi. Và em kết luận là đa số biết truyện thôi, ko biết sử ạ.
 

Tướng cướp

Xe điện
Biển số
OF-414610
Ngày cấp bằng
4/4/16
Số km
3,117
Động cơ
255,432 Mã lực
Thực ra lúc đầu cụ Bang bị bọn Tiêu Hà, Tào Tham, Lư Quán, Phàn Khoái (sợ tội) lên dồn cho làm chỉ huy, chứ lúc bấy giờ Cao đế khác gì bọn lưu manh dưới con mắt mấy người kia đâu.
Kiểu thấy lấc cấc, đầu gấu thì đùn cho mày làm trùm nổi loạn, nhỡ mệnh hệ gì thì dồn tội hết lên đầu mày vậy. Nhưng không ngờ cứ thế vận may, cơ hội kéo đến cộng với việc biết dùng người và trị người nên cụ Bang mới dành được thiên hạ.
Em chán nhất thằng cha Hàn Tín, đáng ra nên nghe Khoái Triệt thì thiên hạ đã chia ba, rồi thôn tính dần thì có phải dạng danh muôn đời không?
 

tt0812us

Xe điện
Biển số
OF-158294
Ngày cấp bằng
26/9/12
Số km
3,018
Động cơ
376,837 Mã lực
Cụ nói cũng có lý. Cái đưa lịch sử kháng chiến vào giáo dục Quốc phòng thì như kiểu giải quyết phần ngọn. Môn lịch sử có cái hay và giá trị riêng của nó. Về phía học sinh thì cũng có nhiều nhận định, quan điểm em thấy do sự yêu thích của từng cá nhân học sinh, ai thích thì người đó sẽ học, sẽ tìm hiểu sâu về nó, ai ko thích thì có ép học cũng rất khó. Chỉ với những môn bắt buộc thì học sinh mới phải áp lực học.
Cũng như tiêu đề này, người Việt và giới trẻ Việt khá am hiểu về lịch sử hay các nhân vật lịch sử của TQ. Nếu không có phương pháp truyền tải ( phim, truyện,...) đến người dân, học sinh... thì e rằng hiện tại và sau này người Việt sẽ không biết về lịch sử dân tộc là bao.
Mình thấy để thích sử thì đúng là phương tiện truyền tải rất quan trọng, nhưng có một vấn đề tồn tại, đó là khi bàn luận về lịch sử Việt Nam khó tránh khỏi việc đồng tình và phản đối, mà như thế thì lại có nhiều yếu tố nhạy cảm phải đóng thớt nên bây giờ chắc theo kiểu ai thích thì tự tìm hiểu thôi.
Theo mình hiện tại có 3 môn học có ý nghĩa rất lớn nhưng lại bị xem nhẹ là lịch sử, địa lý và giáo dục công dân.
 

Xedap4banh2

Xe tăng
Biển số
OF-547103
Ngày cấp bằng
23/12/17
Số km
1,340
Động cơ
172,770 Mã lực
Lắm ông có vẻ sang chảnh, - bàn về sử tàu làm gì? bố khỉ . Chả khác gì mấy cha - không bao giờ xem truyền hình Việt các kiểu
Có ông Nguyễn Bình Định với Nguyễn Thanh Hóa mà lúc nào cũng 2 phe chửi nhau hơn cờ hó nữa là. Ai thích tìm hiểu thì để người ta đọc, ngứa mồm để khoe sang chảnh
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top