[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

porsche gt · 14:53 15/05/2025

Nhìn tiến độ làm việc như văn bản họp hôm 12 căng các cụ nhỉ. Nhân sự tham gia trực tiếp vào làm từ cơ quan chức năng và bên VS họ thật sự giỏi cc nhỉ

crazy horse · 14:59 15/05/2025

rachfan nói:
Có 1 cách rất đơn giản để hạ giá vé là chạy các chuyến tàu tốc độ khác nhau: 200km/h và 350km/h.

Tàu 200km/h giá mua đoàn tàu rẻ hơn (không cần EMU), tiêu thụ điện. hư hao, bảo trì vv đều rẻ hơn nhiều so với tàu 350km/h.

Tàu 350km/h chạy HN-SG hết 6 tiếng. Tàu 200km/h hết 10 tiếng. Vé 350km/h giá 3 triệu, 200km/h giá 1,8 triệu.

Nếu là Nhà nước thì do tính cứng nhắc nên đường 350km/h chưa chắc đã cho chạy 200km/h. Nhưng là tư nhân thì việc này dễ dàng. Ví dụ 1 ngày có thể xen kẽ 10 chuyến 350km/h với 30 chuyến 200km/h.

HN-SG 10 tiếng văn minh sạch sẽ an toàn, 1,8 triệu, đảm bảo đông khách, thậm chí có lãi cho nhà vận hành.

Đường cao tốc làm quãng ngắn em thấy còn khả thi, chứ làm quãng dài em thấy không hợp.
ví như làm ở tphcm nhà ở vũng tầu thì đi lại được , bảo nhà ở đà nẵng mà đi sài gòn thì đúng là quá tội.Lại cạnh tranh với nhóm máy bay.

unloved14 · 15:01 15/05/2025

Cơ bản bộ ngành cũng rút gọn rồi, giảm kha kha đầu mối so với ngày trước. Khoai nhất GPMB và Nguồn vốn thôi.

Hại Điện · 15:02 15/05/2025

crazy horse nói:
Đường cao tốc làm quãng ngắn em thấy còn khả thi, chứ làm quãng dài em thấy không hợp.
ví như làm ở tphcm nhà ở vũng tầu thì đi lại được , bảo nhà ở đà nẵng mà đi sài gòn thì đúng là quá tội.Lại cạnh tranh với nhóm máy bay.

Nhà Đà Nẵng vào SG bằng tàu nhanh hơn đi MB chứ.

namphong12 · 15:03 15/05/2025

Hại Điện nói:
Nhà Đà Nẵng vào SG bằng tàu nhanh hơn đi MB chứ.

Cụ ấy đang mơ đi về trong ngày.

crazy horse · 15:04 15/05/2025

Làm đường sắt ct chỉ hợp quãng ngắn bán kính tầm 300km đổ lại là vừa , chứ làm dài thì chỉ làm đường sắt chở hàng vận tốc 100-150kmh, chủ yếu vẫn là đường bộ và đường không.

namphong12 · 15:06 15/05/2025

crazy horse nói:
Làm đường sắt ct chỉ hợp quãng ngắn bán kính tầm 300km đổ lại là vừa , chứ làm dài thì chỉ làm đường sắt chở hàng vận tốc 100-150kmh, chủ yếu vẫn là đường bộ và đường không.

Cụ ơi. Vấn đề này đã bàn cách đây 3 năm rồi ạ. Lúc đó cụ ở đâu vậy?

crazy horse · 15:09 15/05/2025

Hại Điện nói:
Nhà Đà Nẵng vào SG bằng tàu nhanh hơn đi MB chứ.

Nó cạnh tranh với máy bay, chỉ tập trung đi nhiều vào ngày cuối tuần, ngày lễ sẽ gây ùn tắc, nó giống hệt câu truyện điện mặt trời và điện truyền thống.ở mẫu hình đường cong con vịt.,

bilic · 15:11 15/05/2025

unloved14 nói:
Cơ bản bộ ngành cũng rút gọn rồi, giảm kha kha đầu mối so với ngày trước. Khoai nhất GPMB và Nguồn vốn thôi.

Thực ra GPMB cũng không lâu đâu cụ ạ. Chẳng qua do nhà nước làm nên nó mới lâu thế chứ, cụ đọc quy trình GPMB thì khoảng 3 đến 5 tháng là xong hết.

nhutwk · 15:19 15/05/2025

TN1805 nói:
Tôi thấy dự án này khoai bỏ xừ, cõ lẽ chỉ có Vin nhận làm, chứ nhìn quanh chả có DN tư nhân nào khác muốn làm ( hoặc có khả năng làm ). Các DN nhà nước thì phế toàn tập rồi, không xét.
Thực sự là rất khoai.....chúng ta hãy cổ vũ tinh thần để VinSpeed làm thôi các cụ ạ. Vì dự án này rất rất rất khó.

Ngày xưa đường dây 500kv mạch 1 mà có inernet thi đám bên kia và vốt zơ chúng nó tế cho bằng chết :))

aladanh · Thứ năm lúc 15:33

Anh_he nói:
Vãi thật các cụ ah, cho đúng 10 ngày để làm báo cáo trình Bê xê tê phê duyệt.

Em choáng thật sự với đồng chí lãnh đạo tối cao mới. Tốc độ xử lý công việc ở cấp nn giai đoạn hiện nay là 100x so với cách đây khoảng 1 năm.

Sở Xây dựng TP.HCM cần 8 ngày kể từ ngày nhận đc văn bản để từ chối đề nghị huy động vốn cho dự án Khu đô thị du lịch lấn biển Cần Giờ, nên 10 ngày khéo còn dài ấy chứ cụ

.Bo My · 15:42 15/05/2025

đề nghị mấy lần vẫn chưa có tiền, chúng nó gom tiền cho Achentina và Hy lạp vay

Thủ tướng đề nghị WB hỗ trợ vốn cho dự án đường sắt tốc độ cao

Thủ tướng *************** đề nghị WB hỗ trợ vốn để Việt Nam triển khai dự án đầu tư xây dựng tuyến đường sắt tốc độ cao trục Bắc - Nam.

vnexpress.net

aladanh · 15:44 15/05/2025

.Bo My nói:
đề nghị mấy lần vẫn chưa có tiền, chúng nó gom tiền cho Achentina và Hy lạp vay

Thủ tướng đề nghị WB hỗ trợ vốn cho dự án đường sắt tốc độ cao

Thủ tướng *************** đề nghị WB hỗ trợ vốn để Việt Nam triển khai dự án đầu tư xây dựng tuyến đường sắt tốc độ cao trục Bắc - Nam.

vnexpress.net

NN vay của WB có phải trả lãi ko cụ nhỉ?

patuana76 · 15:49 15/05/2025

aladanh nói:
NN vay của WB có phải trả lãi ko cụ nhỉ?

Mong rằng cũng được miễn lãi thì đỡ tâm tư. Lúc đó ai làm cũng được.

aladanh · 15:58 15/05/2025

patuana76 nói:
Mong rằng cũng được miễn lãi thì đỡ tâm tư. Lúc đó ai làm cũng được.

thì mình cũng làm cái đề nghị cho vay ko tính lãi trong 35 năm gửi WB, chắc WB họ đồng ý vì đây là "dự án cống hiến" mà

3077 · 16:06 15/05/2025

caukit nói:
Tổng vốn của vin có 20% mà nhà nước chiếm 80%, trong khi lại không chịu lãi suất. Thế khác nào thằng tư nhân cái gì ngon nhất nó hưởng hết

Còn lãi suất vay nước ngoài thì nhà nước hay nhân dân gánh tất?

Sau tiền vé nó cũng hưởng. Lại còn các dự an bds xung quanh nhà ga nữa? Nhân dân lãi được cái gì từ cái đề xuất của nó thế?

Nếu nhà nước tự xây thì NN phải tự bỏ ra 61 tỷ đô (chưa tính lãi vay) để trả cho nhà thầu xây dựng, không thu được lại đồng nào. Sau đó vận hành thì lời ăn, lỗ thì phải bù

Nếu Vin xây thì Nhà nước phải bỏ ra 49 tỷ đô giai đoạn xây dựng nhưng được trả lại dần trong 35 năm. Chỉ phải chịu tiền lãi vay. Sau đó vận hành thì chỉ giám sát chứ không phải bù lỗ hoặc có doanh thu nếu lời trong 99 năm (mà 99 năm thì thôi, coi như của ông Vin rồi).

Về đất thì em đọc câu chữ là chỉ định Vin làm nhà đầu tư chứ không phải giao đất miễn phí nên có thể là giao theo giá nhà nước chứ không qua đấu giá, kiểu vậy. Nói chung đọc nhanh thì tưởng Vin húp hết nhưng thực tế cũng không hẳn.

crazy horse · 16:16 15/05/2025

Làm cái đường cao tốc bắc nam, tự chủ được công nghệ rồi mà còn chật vật ra thì cái đường sắt ct này sẽ là bẫy nợ khiến VN sụt hố, 2036 VN sẽ bước vào thời kỳ dấn số già, trong khi đó giai đoạn này mỹ trung đang thương chiến.
Nếu có làm thì chỉ làm đoạn ngắn bán kính quanh hà nội và tphcm 300km, tầm này là cũng phủ rộng quanh các khu công nghiệp ở bình dương, đồng nai, bắc ninh, hải phòng rồi.

rachfan · Thứ năm lúc 16:23

vanchamngoan nói:
Có tiển lệ không bác vì vin mà họ muốn là làm thôi. Ý chau về hệ thống điều khiển ấy. Chứ chưa có mà các ngài lại tự viết hoặc thuê viết thì....

Tiền lệ ĐSCT thì có giai đoạn đầu tuyến Bắc kinh - Thượng hải, chạy xen kẽ tàu 300km/h và 350km/h. Bây giờ thì đồng bộ hết 350km/h.

Còn thế giới thì không ít. Ví dụ Đức có tuyến chạy cả 4 loại tàu: tàu cao tốc 250km/h, tàu hàng nhanh 140km/h, tàu hàng thường 100km/h, và tàu đô thị 80km/h. Điều độ được hết.

crazy horse nói:
Nó cạnh tranh với máy bay, chỉ tập trung đi nhiều vào ngày cuối tuần, ngày lễ sẽ gây ùn tắc, nó giống hệt câu truyện điện mặt trời và điện truyền thống.ở mẫu hình đường cong con vịt.,

Như phương án 200km/h mà tôi nói ở trên thì ĐSCT sẽ không cạnh tranh với máy bay mà lấy khách của xe bus đường dài. Các cụ nên biết ngay năm 2023 thì tổng lượt khách hành lang Bắc-Nam đã là 180 triệu lượt trong đó đi xe khách là chủ yếu (khách đi máy bay chỉ là 14 triệu, đi tàu là 6 triệu). Nếu có tàu 200km/h giá vé 1,8 triệu thì sẽ rất nhiều khách chuyển sang đi ĐSCT. Lúc đó ĐSCT mới mong hòa vốn, chứ chỉ chạy tàu 350km/h là lỗ chắc.

crazy horse nói:
Làm cái đường cao tốc bắc nam, tự chủ được công nghệ rồi mà còn chật vật ra thì cái đường sắt ct này sẽ là bẫy nợ khiến VN sụt hố, 2036 VN sẽ bước vào thời kỳ dấn số già, trong khi đó giai đoạn này mỹ trung đang thương chiến.
Nếu có làm thì chỉ làm đoạn ngắn bán kính quanh hà nội và tphcm 300km, tầm này là cũng phủ rộng quanh các khu công nghiệp ở bình dương, đồng nai, bắc ninh, hải phòng rồi.

Với năng lực tài chính hiện tại và sắp tới của VN thì bỏ ra khoảng 50 tỉ làm ĐSCT cũng không phải là quá lớn để sụt hố. Cái đang lo không phải là vốn đầu tư vì đó là chi ra 1 lần, mà chính là chi phí vận hành. Nếu thu không đủ chi thì sẽ phải bù lỗ dài dài, đó mới là thảm họa.

Cho nên như tôi viết ở trên, phải có phương án để hút khách cho ĐSCT, mà cuối cùng thì cũng là giá vé hợp lý. Ví dụ như tàu 200km/h.

Kiên Khùng · 16:21 15/05/2025

NhanBTVN nói:
Gửi các cụ tham khảo

View attachment 9124204

Đọc nội dung thì rõ là Chính phủ đang dồn phiếu cho Vinspeed. Tuy rào trước đón sau nhưng nêu bật phải chốt hạ mọi việc trong ngày 20/5 này thì quả là very SPEED.
Từ mấy hôm nay đọc các còm anti Vinspeed tôi trải qua từ bất ngờ này đến bất ngờ khác:
1. Các cụ không phân biệt nổi khác nhau giữa đề xuất đầu tư (Vinspeed) và một đề xuất nhận thầu thi công (nhà thầu bất kỳ). Rõ ràng là Vinspeed đề nghị đứng ra đầu tư trực tiếp, lời ăn lỗ chịu, thay vì chỉ nhà thầu chỉ định như Tha.co, HP. Rất nhiều cụ tiếc thương cho tiền lãi không có của 49 tỷ đô NN cho vay trong 35 năm của Nhà nước, hoặc vẫn nghĩ như thể rằng theo đề xuất này, đây vẫn là dự án đầu tư công hay PPP.
Ngáo thiệt.
BOT thì đúng hơn. Xây dựng-vận hành-khai thác-chuyển giao.
2. Lo Vin ăn hết phần. Chị Thụy Vân bảo Vinspeed sẽ mở room cho các cụ vào tham gia đầu tư đấy. Coi như cái Vinspeed này 1 công ty đại chúng. Đấy, vào ăn cùng đi, kêu ca gì. Các công ty lớn khác tham gia thi công (như Đèo Cả, Tha Cô, Việt Tel, Hòa Phát...) biết đâu sẽ góp vốn luôn vào Vinspeed, nếu họ cảm thấy có lợi, thì khi đó các cụ nói gì nữa nào?
3. Lo Vin lấy hết đất vàng TOD. Tất nhiên đây là phần nạc rồi. Nhưng chỉ trở thành nạc khi hệ thống DSCT vận hành trôi chảy. Và Vinspeed chỉ đề nghị chỉ định thầu mua đất chứ không phải là đề nghị giao ngang đất làm TOD mà không trả tiền.
Tất nhiên nó có lợi hơn ở chỗ chủ động chiến lược. Thế thôi. Ủa chứ các cụ gặm xương hoài không có tí nạc à?
4. Nghi ngờ năng lực kỹ thuật, quản lý của Vin. Nói thật Vin luôn làm thứ vượt bậc ở VN. Tháp cao nhất VN, các đại đô thị đồng bộ lớn nhất VN, hãng ô tô điện chiếm thị phần lớn nhất VN, và nhiều thứ khác. Mỗi khi họ làm đều bị nghi ngờ. Thôi, về nghi ngờ các cụ cứ giữ.
5. Nghi ngờ năng lực tài chính. Các cụ cứ lấy 6.000 tỷ vốn điều lệ mà chém thì đúng là quê mùa. Quê mùa mốc meo luôn.
...
Và hàng nghìn nỗi lo Vin ăn hết lộc, Vin đổ hết nợ cho NN và ND. Chán.

crazy horse · 16:24 15/05/2025

rachfan nói:
Tiền lệ ĐSCT thì có giai đoạn đầu tuyến Bắc kinh - Thượng hải, chạy xen kẽ tàu 300km/h và 350km/h. Bây giờ thì đồng bộ hết 350km/h.

Còn thế giới thì không ít. Ví dụ Đức có tuyến chạy cả 4 loại tàu: tàu cao tốc 250km/h, tàu hàng nhanh 140km/h, tàu hàng thường 100km/h, và tàu đô thị 80km/h. Điều độ được hết.

Như phương án 200km/h mà tôi nói ở trên thì ĐSCT sẽ không cạnh tranh với máy bay mà lấy khách của xe bus đường dài. Các cụ nên biết ngay năm 2023 thì tổng lượt khách hành lang Bắc-Nam đã là 180 triệu lượt trong đó đi xe khách là chủ yếu (khách đi máy bay chỉ là 14 triệu, đi tàu là 6 triệu). Nếu có tàu 200km/h giá vé 1,8 triệu thì sẽ rất nhiều khách chuyển sang đi ĐSCT. Lúc đó ĐSCT mới mong hòa vốn, chứ chỉ chạy tàu 350km/h là lỗ chắc.

Em chỉ thấy tổng dự án là 67 tỷ usd, dự trữ ngoại hối vn 5 năm nay quanh 90 tỷ, không tăng được. 2036 bước vào thời kỳ dân số già, nên dự án này em nghĩ là không thể thu hồi vốn được dù là 200kmh hay 350kmh.
VN chỉ nên làm đường sắt ct quãng ngắn thí điểm trước, dồn lực làm đường bộ cao tốc bắc nam 120kmh và mở rộng đường sắt chuyển hàng lên khổ 1520 là hợp lý hơn.

[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

Xe điện

Xe tải

Xe tải

Xe container

Xe lăn

Xe tải

Xe lăn

Xe tải

Xe buýt

Xe buýt

Xe tăng

Xe lăn

Xe tăng

Xe container

Xe tăng

Xe lăn

Xe tải

Xe container

Xe điện

Xe tải

Thông tin thớt