[Funland] Tiềm năng Bất động sản Hà Nội cho chu kỳ phát triển mới từ 2023

Meta2018 nói:

Mễ sở thôi chứ ngọc hồi chắc 2 năm nữa

Nhấn vào đây để mở rộng...

Ngọc hồi sẽ khởi công 2/9 năm nay. Kế hoạch đã chốt

xedapmatphanhqn nói:

Hồ sơ cấp mới và xin gia hạn mỏ vật liệu xếp đầy cụ ơi, chẳng hiểu ăn bả môi trường của bọn tây lông thời kỳ trước hay còn nguyên nhân từ bộ tài nguên và các tỉnh mà ko thấy các dự án đc làm.
Thiếu cung trầm trọng thì chịu thôi.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Chắc giai đoạn sát nhập, ai cũng né

Được gửi từ iPhone - Otofun

Timestay nói:

Ngọc hồi sẽ khởi công 2/9 năm nay. Kế hoạch đã chốt

Hà Nội chi gần 12.000 tỷ đồng xây cầu Ngọc Hồi nối Hưng Yên

(Dân trí) - Khi hoàn thành, cầu Ngọc Hồi sẽ tạo điều kiện phát triển kinh tế - xã hội khu vực phía Nam Hà Nội, cũng như các tỉnh phía Nam và Đông - Nam của Vùng Thủ đô như Hưng Yên, Hà Nam, Bắc Ninh.

dantri.com.vn

Nhấn vào đây để mở rộng...

Trần Hưng đạo 19/8, ngọc hồi 2/9!! Cứ thế mà triển thui, ai gào cứ gào thui!! Kk!! 2 đời cụ TBT đều bên này, cụ trước mà như cụ mới này thì cầu Tứ Liên chắc xong từ mấy năm trước luôn rồi chứ không phải đến bây giờ

beautycenter3866 nói:

Trần Hưng đạo 19/8, ngọc hồi 2/9!! Cứ thế mà triển thui, ai gào cứ gào thui!! Kk!! 2 đời cụ TBT đều bên này, cụ trước mà như cụ mới này thì cầu Tứ Liên chắc xong từ mấy năm trước luôn rồi chứ không phải đến bây giờ

Nhấn vào đây để mở rộng...

Vâng cụ, nói đạo lý cũng tốt nhưng ko tốt bằng làm. Thủ đô cứ làm nhiều cầu, nhiều đường vào thì mới tốt cho dân cho nước.

Meta2018 nói:

Đất nước đang tốt lên tưng ngày. Hạ tầng đang tốt lên từng ngày mà nhiều cụ tiêu cực quá. Cái chậm tiến độ nhiều khi vấn đề lớn nhất là ở dân đấy. Khâu gpmb dân nào cũng muốn thật cao.
Chính quyền cưỡng chế thì gào mồm cướp đất. Nào cũng nói dc. Cầu tứ liên k khởi công dc thì kêu mõm. Khởi công thì bảo cho có

Nhấn vào đây để mở rộng...

Bá cáo cụ nói ai cứ nói thẳng. E nhận luôn là khoảng 2 năm gần đây e mất niềm tin khá nhiều vào bộ máy. Đặc biệt sau khi cụ Tổng đi. Nếu nói về độ chịu khó đi thực địa dự án chưa chắc các cụ đã đi nhiều bằng e. Ví dụ e theo cái vd3.5 từ 2017 đến giờ là 8 năm r. Có 5km từ DLTL đến QL32. Sr nói thẳng vs ae 1 câu, đợt covid phong toả, hạn chế đi lại. Các cụ ở trong nhà, còn e đây vẫn mò ra xem cái vd3.5 đoạn cầu Hậu Ái nó làm đến đâu nhé. Vì bank là 1 trong những ngành đc cấp giấy đi đường. Khởi công triền miên, tràn lan dẫn đến chậm tiến độ, ko hiệu quả...gây ra 1 cái tội, gọi là tội lãng phí nguồn lực.
Đúng như chỉ đạo của TW khoá này là chống lãng phí. Vấn đề nó là ở chỗ đấy. Chứ bỏ qua cái tư lợi về đất cát đi. Ai chả muốn có đường rộng, xịn, an toàn để đi. Nhưng nhìn lại toàn bộ giao thông và mặt các dự án đi cụ. Chậm và ngổn ngang lòi tói. Bụi xây dựng, công trình mù trời. Công trường dự án thì lúc đông, lúc lèo tèo.
E chỉ đầu tư bds HN bn năm rồi. Và nếu thực tế, trong 1 phút e có thể list ra cho cụ hàng chục dự án chậm tiến độ, toàn mức đầu tư ngàn tỷ đến chục ngàn tỷ. Nghe có chán ko?

Cụ nào mần pic này thấy trc đây tôi update vd4 rất nhiều nhé. Tôi kỳ vọng vd4 hoàn thành sớm để mở rộng ko gian ra ngoại thành cho nội đô nó đỡ ngột ngạt. Hưởng lợi đầu tiên là cá nhân tôi, ở nội đô sẽ giảm áp lực. Hưởng lợi sau là kinh tế HN vì đây là đại lội liên tỉnh, liên kết các vùng kinh tế lớn của miền Bắc. Nhưng gần đây tôi ko update nhiều vì ngay cả cụ 9 trc đây có xốc vác hay đi thúc tiến độ như thúc sb Long Thành ấy, cũng đã ko care nhiều r. Đi khởi công các dự án cho kỷ nguyên vươn mình thôi.
Nhắc lại: Vành đai 4 là dự án đã có trong Nghị quyết của CP là DỰ ÁN TRỌNG ĐIỂM CẤP QUỐC GIA, và được Quốc Hội giám sát hàng quý.
Mà chậm lên chậm xuống, ko coi chỉ đạo bên trên ra cái j.

Tôi không có thông tin chi tiết về vụ phát hành trái phiếu gần đây của Vingroup. Nhưng nếu yield cho trái phiếu đó của Vin bằng 12% và giả sử yield cho trái phiếu 35 năm bằng yield cho 2 năm thì nếu Vin tự phát hành trái phiếu zero-coupon trị giá 50 tỷ USD (face value) họ chỉ nhận được gần 900 triệu USD. Ngược lại nếu họ muốn có 50 tỷ cash thì phải phát hành bond với face value hơn 2.6 nghìn tỷ USD, gấp hơn 5 lần GDP hiện tại của VN. Ngay cả nếu họ rải 50 tỷ ra trong 5 năm thì khoản vay này vẫn có face value trên 2 nghìn tỷ USD.

Như vậy chỉ xét về mặt funding dự án ĐSCT này không khả thi cho Vin hay bất kỳ một doanh nghiệp tư nhân nào của VN tự thực hiện. Giả sử funding không thành vấn đề (vd chính phủ có thể vay được từ WB với lãi suất bằng không hoặc rất thấp) nhiều khả năng ĐSCT vẫn không khả thi về mặt thương mại thuần túy (NPV âm). Nhưng về mặt kinh tế (vĩ mô) liệu dự án này có nên triển khai không (dù dưới hình thức PMU truyền thống hay PPP như Vin đề xuất)?

Tôi không có câu trả lời (và tôi nghĩ hiện tại chưa có ai có câu trả lời), chỉ khi nào thực hiện (economic) cost-benefit analysis (CBA) mới có thể biết một cách tương đối. CBA, là một phần của Feasibility Study của dự án, không chỉ tính đến thu nhập từ tiền bán vé mà còn spillover effect của tuyến đường sắt vào nền kinh tế nói chung và các địa phương dọc tuyến nói riêng. Những lợi ích gián tiếp như giảm tải cho hàng không, giãn bớt dân khỏi các đô thị lớn, giảm thời gian đi lại của người dân... cũng phải tính đến.

Về phía chi phí, ngoài số tiền đầu tư, vận hành, bảo trì cho tuyến ĐSCT, có 2 loại chi phí gián tiếp quan trọng CBA sẽ phải tính đến. Thứ nhất là tác động crowding out của khoản vay này đến các khoản đầu tư khác do lãi suất/yield sẽ tăng. Tỷ lệ nợ công/GDP tăng có thể ảnh hưởng đến credit rating của VN, ảnh hưởng đến đầu tư nước ngoài vào VN. Vấn đề crowding out cũng có thể ảnh hưởng đến lạm phát, tỷ giá.

Thứ hai, như nhiều người đã chỉ ra, đó là opportunity cost của dự án này. Với số tiền đầu tư đó nếu chi tiêu cho các mục đích khác (y tế, giáo dục, cầu, cảng, đường cao tốc) thì tác động kinh tế/xã hội có tốt hơn không. Những phân tích/đánh giá loại này thường rất khó/thiếu chính xác nhưng vẫn nên làm để có một cái nhìn tổng thể cho dự án.

Cá nhân tôi ủng hộ các dự án xây dựng hạ tầng, tuy nhiên về mặt ưu tiên tôi nghĩ nên phát triển/cải thiện hệ thống đường sắt thường trước (cùng với đường bộ và đường thủy) để nâng cao năng lực và giảm chi phí logistics của VN. Đợt vừa rồi về SG nhìn những đoàn xe container xếp hàng trên đường Nguyễn Văn Linh (đợi lên cầu Phú Mỹ) tôi nghĩ hạ tầng logistics của SG sẽ không chạy theo nổi tốc độ tăng trưởng trong vài năm tới, sẽ làm chậm lại tăng trưởng đáng kể.

Có lẽ VN đang rất muốn đẩy mạnh đầu tư, cả công lẫn tư, cho mục đích tăng trưởng (hai con số). Nghị quyết 68 là bước đi chuẩn bị cho kế hoạch tăng trưởng này, mở ra con đường cho các doanh nghiệp tư nhân (nội địa) đầu tư vào các siêu dự án (có hay không trợ giúp của chính phủ). Đây là chính sách đúng nhưng phải cân nhắc đến năng lực của doanh nghiệp và năng lực của cả nền kinh tế (potential GDP).

Export-led growth đã từng là chính sách được WB/IMF khuyến khích và các nước Đông/ĐNÁ theo đuổi thành công. Trong bối cảnh thế giới hiện tại có lẽ infrastructure-led growth sẽ là chính sách được các nước đang phát triển theo đuổi. TQ đã phần nào theo đuổi chính sách này trong 1-2 thập kỷ qua, VN còn rất nhiều dư địa cho phát triển infrastructure. Có điều nên tránh các dự án hoành tráng, các "white elephant" có ít/không tác động lan tỏa đến nền kinh tế.

1 bài viết rất hay để đọc

muabenem123 nói:

Cụ nào mần pic này thấy trc đây tôi update vd4 rất nhiều nhé. Tôi kỳ vọng vd4 hoàn thành sớm để mở rộng ko gian ra ngoại thành cho nội đô nó đỡ ngột ngạt. Hưởng lợi đầu tiên là cá nhân tôi, ở nội đô sẽ giảm áp lực. Hưởng lợi sau là kinh tế HN vì đây là đại lội liên tỉnh, liên kết các vùng kinh tế lớn của miền Bắc. Nhưng gần đây tôi ko update nhiều vì ngay cả cụ 9 trc đây có xốc vác hay đi thúc tiến độ như thúc sb Long Thành ấy, cũng đã ko care nhiều r. Đi khởi công các dự án cho kỷ nguyên vươn mình thôi.
Nhắc lại: Vành đai 4 là dự án đã có trong Nghị quyết của CP là DỰ ÁN TRỌNG ĐIỂM CẤP QUỐC GIA, và được Quốc Hội giám sát hàng quý.
Mà chậm lên chậm xuống, ko coi chỉ đạo bên trên ra cái j.

Thông báo Chuyển hướng

Thông báo Chuyển hướng

Mặt bằng vành đai 4 vẫn ngổn ngang dù lãnh đạo Hà Nội giao thời hạn 'không được phép muộn hơn'

Chủ tịch Hà Nội yêu cầu giải phóng mặt bằng đường vành đai 4 phải hoàn thành trước ngày 15-4 và nhấn mạnh 'đây là thời hạn cuối cùng, không được phép muộn hơn'. Tuy nhiên, dù đã quá mốc thời gian này, công trường dự án vẫn ngổn ngang.

tuoitre.vn

Nhấn vào đây để mở rộng...

Cái này do GPMB, muốn nhanh cũng khó.
Vin Cổ Loa khu Ánh Dương, đường dẫn từ Trường Sa đến Cao tốc có mộ giữa đường dù mộ đã được chuyển đi nhưng đất vẫn quây ở đó, khả năng là chưa thoả thuận được giá đền bù.

Vấn đề cốt lõi là bản thân dự án này là bất khả thi và quá sức so với sức chịu đựng của nền kinh tế. Đường sắt cao tốc không hề là "điều kiện thiết yếu" cho phát triển kinh tế. Đa số các quốc gia vẫn phát triển thành công không cần ĐSCT. Qui mô và tham vọng quá lớn của dự án này rồi sẽ đánh quỵ nền kinh tế Việt Nam.

Trung Quốc sản xuất được toàn hàng nhà, rẻ nhất rồi mà còn lỗ 850 tỷ USD nhưng vẫn gồng được vì qui mô nền kinh tế gần 20 ngàn tỷ USD. Việt Nam chỉ cần lỗ 5-10 tỷ thôi đã đốt hết nguồn lực đầu tư cho các lĩnh vực khác rồi.

Do đó đưa ai quản lý thì cũng fail thôi. Đáng lẽ chỉ nên làm vài đoạn ngắn trước đã thì may ra còn khả thi.
Copy

stevevuxx nói:

Cái này do GPMB, muốn nhanh cũng khó.
Vin Cổ Loa khu Ánh Dương, đường dẫn từ Trường Sa đến Cao tốc có mộ giữa đường dù mộ đã được chuyển đi nhưng đất vẫn quây ở đó, khả năng là chưa thoả thuận được giá đền bù.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Vin Smart đã đầy đủ. Dự án gần như xong r mà mộ Tổ to giữa đường kìa cụ. GPMB cầu TL đã làm đc cái j đâu. Dân mới họp nghe ý kiến và chủ trương thôi. Giá rổ đền bù còn chưa biết đã thống nhất chưa.

banhmygoi nói:

Vấn đề cốt lõi là bản thân dự án này là bất khả thi và quá sức so với sức chịu đựng của nền kinh tế. Đường sắt cao tốc không hề là "điều kiện thiết yếu" cho phát triển kinh tế. Đa số các quốc gia vẫn phát triển thành công không cần ĐSCT. Qui mô và tham vọng quá lớn của dự án này rồi sẽ đánh quỵ nền kinh tế Việt Nam.

Trung Quốc sản xuất được toàn hàng nhà, rẻ nhất rồi mà còn lỗ 850 tỷ USD nhưng vẫn gồng được vì qui mô nền kinh tế gần 20 ngàn tỷ USD. Việt Nam chỉ cần lỗ 5-10 tỷ thôi đã đốt hết nguồn lực đầu tư cho các lĩnh vực khác rồi.

Do đó đưa ai quản lý thì cũng fail thôi. Đáng lẽ chỉ nên làm vài đoạn ngắn trước đã thì may ra còn khả thi.

Copy

Nhấn vào đây để mở rộng...

Trc e tìm hiêủ VF lỗ lũy kế khoảng 8 tỷ usd. Nhưng mấy nay V đề xuất làm DSCT ae mạng moi ở đâu ra lỗ lũy kế tận 10-11 tỷ usd. Tức là khoảng 1/50 GDP toàn VN năm 2025 này r. Và thực tế để nuôi VF, ai cũng biết tiền từ đâu và Ở ĐÂU mà nuôi. Chưa nuôi xong 1 thằng, bây lại đẻ ra nuôi thằng nữa. Đến mệt.

muabenem123 nói:

Vin Smart đã đầy đủ. Dự án gần như xong r mà mộ Tổ to giữa đường kìa cụ. GPMB cầu TL đã làm đc cái j đâu. Dân mới họp nghe ý kiến và chủ trương thôi. Giá rổ đền bù còn chưa biết đã thống nhất chưa.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Hi vọng thôi cụ . Cáu mộ này ở giữa đường.


Tôi còn chui vào để xem nó mặt mũi thế nào

Cái một ở Smart City chắc cũng chuyển đi rồi còn khoanh đất cứ ở đấy thôi.

banhmygoi nói:

Vấn đề cốt lõi là bản thân dự án này là bất khả thi và quá sức so với sức chịu đựng của nền kinh tế. Đường sắt cao tốc không hề là "điều kiện thiết yếu" cho phát triển kinh tế. Đa số các quốc gia vẫn phát triển thành công không cần ĐSCT. Qui mô và tham vọng quá lớn của dự án này rồi sẽ đánh quỵ nền kinh tế Việt Nam.

Trung Quốc sản xuất được toàn hàng nhà, rẻ nhất rồi mà còn lỗ 850 tỷ USD nhưng vẫn gồng được vì qui mô nền kinh tế gần 20 ngàn tỷ USD. Việt Nam chỉ cần lỗ 5-10 tỷ thôi đã đốt hết nguồn lực đầu tư cho các lĩnh vực khác rồi.

Do đó đưa ai quản lý thì cũng fail thôi. Đáng lẽ chỉ nên làm vài đoạn ngắn trước đã thì may ra còn khả thi.

Copy

Nhấn vào đây để mở rộng...

Bài này thì mục đích để cho Vin làm vì chiến lược là thế này: làm cái này cầm chắc lỗ, nên để Vin gánh hộ nhà nước.

E thì hay tư duy ngược. Đất nước ĐANG pt thì cái cần thiết nhất là cao tốc đường bộ cụ ạ. Thập kỷ/kỷ nguyên Ô TÔ mà. Hơn nữa lại ĐANG GIAI ĐOẠN đẩy mạnh chuyển đổi/khuyến khích/thúc đẩy MUA Ô TÔ ĐIỆN. Làm đường sắt cao tốc thì ô tô điện của a V chết hẳn à cụ .
Thay vì lễ Tết ae Nghệ An Hà Tỉn lái xe 5-6 tiềng về, chưa kể tắc đường thì ngồi đường sắt cao tốc 1-2 tiếng về, ko tắc đường nữa .
Xe điện của Anh thì đang hấp hối, nếu ko nói là bank rúp. Làm đường sắt mà lõm 3 năm đầu nữa thì lại xin NN hở cụ? . Bán bds tới ngưỡng r, ko thể bù lại cho tốc độ lỗ của VF nữa
[/QUOTE]

Em cực kỳ đồng tình với bác. Trước em làm cho tập đoàn vận hành các trạm dừng nghỉ cao tốc của Jp. Và đi khảo sát từ Nam-Bắc, sang cả Laos, Cam, Thái. Các sếp lớn bên đó toàn là những người lão làng trong giao thông cũng nói rất rõ. Việc của VN hiện tại là mở các tuyến đường bộ - đường cao tốc để phát triển Logistics. Chứ đường sắt Cao Tốc chưa phải là ưu tiên. Đó là góc nhìn của những người business man của các sếp tập đoàn đi trước. Ko phải thần thánh, nhưng em thích tư duy bền chặt của các lãnh đạo tập đoàn Jp.

Timestay nói:

Bọn này lương tâm bị tha mất rồi cụ ạ

Nhấn vào đây để mở rộng...

Gớm. Chỉ nói mấy câu mà lương tâm bị tha mất thì cái đội ... làm gì có lương tâm

VPL lãi lẹt đẹt mỗi năm 1-2k tỷ đánh trần liên tọi lên ngót 100k/ cp rồi và vốn hoá đã ở mức quanh 170k tỷ rồi, đánh đẹp ảo diệu thế này làm tôi nhớ người anh mắt sáng dáng hiền còi còi đang ở trại quá. Lãi chừng này vốn hoá lên chừng kia nó buồn cười lắm, lãi thật còn buồn cười nữa là lãi kiểu V. Điều kiện để niêm yết là 2 năm liền trước khi lên sàn phải lãi, nhưng làm sao để sổ sách có lãi? 2024 lãi 2500 tỷ đến từ việc bán bds gần 6000 tỷ nhưng 3200 tỷ bán cho Nam An. Các cụ theo dõi chặt câu chuyện VF sẽ biết Nam An, em xin phép không nói sâu. Còn lãi bằng cách bán tài sản kiểu này thì khác quái gì người đi làm lương 10tr, nhưng vừa bán mảnh đất 3 tỷ nên ghi nhận thu nhập cả năm tận hơn 3 tỷ mốt, bằng lương CEO loại ngon. Nhưng năm sau không còn đất để bán thì có hiện nguyên hình không?

VIC cũng tăng vèo vèo, lại đang trần rồi. Khi VF càng lúc càng nát và tập đoàn vẫn đang phải oằn mình nuôi thì VIC tăng hơn x2 chỉ sau 3 tháng. Chắc không bị gọi lên giải trình đâu nhỉ.

Giờ cái gì cũng làm, toàn cái to tiền. Tiền chủ yếu kiếm được từ việc bán nhà. Chi cần thị trường xấu đi, VHM chưa cần lỗ, chỉ cần không lãi đủ nhiều để trả lãi vay bank và trái phiếu là mệt rồi. Thiếu tiền thì làm gì cũng khó.

Em là người được hưởng lợi vô cùng nhiều nếu cầu TL được xây đúng kế hoạch nhưng em chịu, em không lạc quan nổi và không có nhiều tin tưởng vào việc 2 năm sẽ xong.

Không sao đâu, làm quả đường sắt cao tốc B-N được CP ứng trước mấy chục tỷ U$ thì mọi việc đều có thể trang trải được.
Hôm nay TT dự lễ khởi công cầu TL xong cũng ghé thăm công trình siêu khủng mà anh ấy đang thi công rất có thể sẽ về đích đúng hẹn:
thu-tuong-kiem-tra-tien-do-du-an-trung-tam-hoi-cho-trien-lam-quoc-gia-20250519110440049.htm

Meta2018 nói:

Thế cụ chắc giá nvl sau này sẽ giảm?

Nhấn vào đây để mở rộng...

Câu hỏi Triệu đô cụ ơi.
Nhưng xét trên bối cảnh hiện tại thì em nghĩ sẽ giảm vì NN đang đẩy mạnh đầu tư công. Nếu giá VL tăng cao thì lại càng khó khăn cho việc triển khai. Bên cạnh đó yếu tố giá tăng hiện tại là cục bộ, chỉ cần NN tháo gỡ thủ tục là được. Cụ soi giá VL giai đoạn 2021 sẽ rõ.
Còn vấn đề bài toán tiến độ và Lợi nhuận của dự án vốn Ngân sách thì trong cái giếng của em vẫn khẳng định là đi ngược nhau nhé.

CRV-2015 nói:

V + S + masteries ... + các bank lên chung 1 thuyền rồi thì ...

Nhấn vào đây để mở rộng...

Chiến thuật này đang thành công vang dội ở giải hạng nhất quốc gia. Do đó tiền không bao giờ thiếu.

muabenem123 nói:

Vin Smart đã đầy đủ. Dự án gần như xong r mà mộ Tổ to giữa đường kìa cụ. GPMB cầu TL đã làm đc cái j đâu. Dân mới họp nghe ý kiến và chủ trương thôi. Giá rổ đền bù còn chưa biết đã thống nhất chưa.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Công nhận em thấy ảo vãi, cái cầu Trần Hưng Đạo gần nhà em cũng thế, kêu 19/8 này khởi công mà thấy 2 bên cầu vẫn im re, cỏ vẫn mọc um tùm, dự là lại hô hào rồi vất đấy kêu nhà bao việc, đến cái vành đai 1 giờ vẫn chưa xong???