[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
6,953
Động cơ
503,803 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
So sánh công suất tàu 350 và 160, bằng AI. Hóa ra tàu 160 phải có khoang giường nằm cho khách.
------
  • Tính số tàu chạy được trong 1 giờ trên 1 đường ray
    Tàu 350 km/h
    :
    • Khoảng cách tối thiểu an toàn giữa 2 tàu: 3 phút (công nghệ CTCS-3).
      → Số tàu/giờ: 60 phút ÷ 3 phút = 20 chuyến.
  • Tàu 160 km/h:
    • Khoảng cách tối thiểu an toàn: 8–10 phút (hệ thống bán tự động).
      → Số tàu/giờ: 60 ÷ 10 = 6 chuyến (tính bảo thủ).
Thực tế vận hành:
  1. Hệ số sử dụng:
    • Tàu 350 km/h có thể chạy tới 16–18 chuyến/giờ (thay vì 20) do dừng trạm, điều tiết.
    • Tàu 160 km/h chỉ đạt 4–5 chuyến/giờ do hạn chế hạ tầng.
      → Tỷ lệ thực tế: ≈ (17 × 1.000) ÷ (5 × 1.000) = 3.4 lần.
      Kết luận: 1 đường ray 350 km/h ≈ 3.4–4 đường ray 160 km/h.
  2. Yếu tố khác:
    • Độ ổn định: Tàu 350 km/h ít bị trễ hơn, tăng hiệu suất.
    • Sức chứa thực tế: Tàu cao tốc thường có sức chứa lớn hơn (1.200–1.600 khách/tàu), trong khi tàu 160 km/h chỉ ~800–1.000 khách.
      → Nếu tính sức chứa: 1 đường 350 km/h có thể bằng 4–6 đường 160 km/h.
So sánh này chỉ có ý nghĩa khi quá đông khách cụ ợ. Còn như tuyến HN-SG như nghiên cứu khả thi dự báo lúc ổn định chỉ có khoảng 80-90 chuyến mỗi đầu 1 ngày thì tốc độ nào cũng không bị ảnh hưởng.
 

deverlex

Xe điện
Biển số
OF-695123
Ngày cấp bằng
18/8/19
Số km
2,337
Động cơ
189,132 Mã lực

Forceseller

Xe tải
Biển số
OF-780182
Ngày cấp bằng
11/6/21
Số km
408
Động cơ
43,301 Mã lực
Tuổi
45
Em thích PPP nhưng chắc sẽ là đầu tư trực tiếp luôn cho đỡ rủi ro cho ngân sách, dễ hoạch định chính sách.
Đầu tư trực tiếp thì chính là đề xuất của VSP nhỉ? Dù ai làm công nghệ nào thì cũng sẽ sớm có kết quả rồi. Các cụ chắc sớm sẽ chuyển từ giai đoạn cãi nhau về ai làm, công nghệ nước nào, sang 5 hay 6 năm là xong thôi.

CÒn nhớ thớt số 1 thì sau khi các cụ cãi nhau hết 2 năm và thống nhất được tốc độ 250km/h hàng kèm khách thì CP làm cái rụp 350km/h- cơ bản chỉ là Khách. Chúng ta lại xí xóa những gì đã mạt sát nhau xong và chuyển sang cãi nhau tiếp mô hình hợp tác hay công nghệ nước nào sau vấn đề cơ bản mà tất cả chúng ta đồng thuận và thống nhất là Nhà nước sẽ làm thì đùng 1 phát xuất hiện VSP và THoca. Để rồi bóng dáng tư nhân xuất hiện trong văn kiện được QH thông qua. Chúng ta lại sắp bỏ qua cho nhau những gì tỉa đểu với nhau về câu chuyện Nhà nước hay Tư nhân làm là hợp lý. Sắp tới chung ta sẽ phải tranh cãi về thời gian hoàn thành và giá vé thôi. Giá vé có vẻ là cái chúng ta sẽ cãi nhau tới khi tàu xây xong. Đảm bảo chưa bỏ tiền ra là chưa tin.

Tôi có cảm giác chúng ta cứ thống nhất được cái gì xong là ra KQ ngược lại hết các cụ ạ. Thật quan ngại. Đúng là không ai khổ tâm bằng mấy ông ofer :D
 
Chỉnh sửa cuối:

deverlex

Xe điện
Biển số
OF-695123
Ngày cấp bằng
18/8/19
Số km
2,337
Động cơ
189,132 Mã lực
Đầu tư trực tiếp thì chính là đề xuất của VSP nhỉ? Dù ai làm công nghệ nào thì cũng sẽ sớm có kết quả rồi. Các cụ chắc sớm sẽ chuyển từ giai đoạn cãi nhau về ai làm, công nghệ nước nào, sang 5 hay 6 năm là xong thôi.
Đúng rồi cụ.

Đang đẩy nhanh tiến độ các dự án. Chắc bơm tiền ra để lan toả ra nền kinh tế. Có khi giữa năm tới khởi công.

 

Thuy Hoang De

Xe hơi
Biển số
OF-875537
Ngày cấp bằng
10/2/25
Số km
140
Động cơ
10,054 Mã lực
Tuổi
37
hihi
mới quá.
nhưng mợ H yên tâm, 2025+35 = 2060
View attachment 9193376
Cái này là giảm thẩm quyền từ TTCP xuống NHNN để đảm bảo phản ứng nhanh trong trường hợp sảy ra khủng hoảng thanh khoản, luật này không liên quan gì đến thằng vâu cả
Cá nhân mình đánh giá cao việc sửa đổi này, nó rất thiết thực
 

Noname_2015

Xe điện
Biển số
OF-369553
Ngày cấp bằng
7/6/15
Số km
2,171
Động cơ
329,157 Mã lực
Em thích PPP nhưng chắc sẽ là đầu tư trực tiếp luôn cho đỡ rủi ro cho ngân sách, dễ hoạch định chính sách.
Chắc chắn phần hạ bộ (dưới ray trở xuống) thì NN đầu tư, vì phần này phụ thuộc mỗi chọn loại trục và đoàn tàu nên ra nội lực tính toán kết cấu dưới, đơn thuần chỉ là đào đắp cầu cạn, các doanh nghiệp XD phổ thông làm tốt.

Phần ray và đệm trực tiếp dưới ray thì có liên quan đến công nghệ, chắc sẽ chọn PA tư nhân làm.
 

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
13,697
Động cơ
341,844 Mã lực
Phần ray và đệm trực tiếp dưới ray thì có liên quan đến công nghệ, chắc sẽ chọn PA tư nhân làm.
tách gì thế, phương án dần rò rỉ là tư nhân làm chủ đầu tư tự chịu lãi lỗ, NN sẽ yêu cầu chỉ định thầu và đặt hàng 1 số gói quan trọng, TCT đường sắt VN sẽ liên doanh để khai thác, bán vé, điều độ tàu..

Tư nhân sẽ phụ trách nhà máy đầu máy toa xe tốc độ cao. Riêng việc lắp ráp 600 đoàn tàu 350 là đủ việc cho nhiều năm rồi, phần này chắc ăn được 30% giá trị tàu.
 
Chỉnh sửa cuối:

haivanphe

Xe lăn
Biển số
OF-46470
Ngày cấp bằng
14/9/09
Số km
11,223
Động cơ
105,060 Mã lực
Nơi ở
Ha Noi
tách gì thế, phương án dần rò rỉ là tư nhân làm chủ đầu tư tự chịu lãi lỗ, NN sẽ yêu cầu chỉ định thầu và đặt hàng 1 số gói quan trọng, TCT đường sắt VN sẽ liên doanh để khai thác, bán vé, điều độ tàu..

Tư nhân sẽ phụ trách nhà máy đầu máy toa xe tốc độ cao. Riêng việc lắp ráp 600 đoàn tàu 350 là đủ việc cho nhiều năm rồi, phần này chắc ăn được 30% giá trị tàu.
Nhà nước có cho tư nhân vay vốn với lãi suất bằng 0 không hả cụ?
 

deverlex

Xe điện
Biển số
OF-695123
Ngày cấp bằng
18/8/19
Số km
2,337
Động cơ
189,132 Mã lực
Đầu tư trực tiếp thì chính là đề xuất của VSP nhỉ? Dù ai làm công nghệ nào thì cũng sẽ sớm có kết quả rồi. Các cụ chắc sớm sẽ chuyển từ giai đoạn cãi nhau về ai làm, công nghệ nước nào, sang 5 hay 6 năm là xong thôi.

CÒn nhớ thớt số 1 thì sau khi các cụ cãi nhau hết 2 năm và thống nhất được tốc độ 250km/h hàng kèm khách thì CP làm cái rụp 350km/h- cơ bản chỉ là Khách. Chúng ta lại xí xóa những gì đã mạt sát nhau xong và chuyển sang cãi nhau tiếp mô hình hợp tác hay công nghệ nước nào sau vấn đề cơ bản mà tất cả chúng ta đồng thuận và thống nhất là Nhà nước sẽ làm thì đùng 1 phát xuất hiện VSP và THoca. Để rồi bóng dáng tư nhân xuất hiện trong văn kiện được QH thông qua. Chúng ta lại sắp bỏ qua cho nhau những gì tỉa đểu với nhau về câu chuyện Nhà nước hay Tư nhân làm là hợp lý. Sắp tới chung ta sẽ phải tranh cãi về thời gian hoàn thành và giá vé thôi. Giá vé có vẻ là cái chúng ta sẽ cãi nhau tới khi tàu xây xong. Đảm bảo chưa bỏ tiền ra là chưa tin.

Tôi có cảm giác chúng ta cứ thống nhất được cái gì xong là ra KQ ngược lại hết các cụ ạ. Thật quan ngại. Đúng là không ai khổ tâm bằng mấy ông ofer :D
giá vé tư nhân họ tự quyết chứ sao mình quyết đc, cãi nhau vụ này chi 😁
SB Long Thành k có topic nên em dự chỉ định đầu tư là đóng hết topic thôi
 

XSim

Tháo bánh
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
10,951
Động cơ
901,920 Mã lực
Đầu tư trực tiếp thì chính là đề xuất của VSP nhỉ? Dù ai làm công nghệ nào thì cũng sẽ sớm có kết quả rồi. Các cụ chắc sớm sẽ chuyển từ giai đoạn cãi nhau về ai làm, công nghệ nước nào, sang 5 hay 6 năm là xong thôi.

CÒn nhớ thớt số 1 thì sau khi các cụ cãi nhau hết 2 năm và thống nhất được tốc độ 250km/h hàng kèm khách thì CP làm cái rụp 350km/h- cơ bản chỉ là Khách. Chúng ta lại xí xóa những gì đã mạt sát nhau xong và chuyển sang cãi nhau tiếp mô hình hợp tác hay công nghệ nước nào sau vấn đề cơ bản mà tất cả chúng ta đồng thuận và thống nhất là Nhà nước sẽ làm thì đùng 1 phát xuất hiện VSP và THoca. Để rồi bóng dáng tư nhân xuất hiện trong văn kiện được QH thông qua. Chúng ta lại sắp bỏ qua cho nhau những gì tỉa đểu với nhau về câu chuyện Nhà nước hay Tư nhân làm là hợp lý. Sắp tới chung ta sẽ phải tranh cãi về thời gian hoàn thành và giá vé thôi. Giá vé có vẻ là cái chúng ta sẽ cãi nhau tới khi tàu xây xong. Đảm bảo chưa bỏ tiền ra là chưa tin.

Tôi có cảm giác chúng ta cứ thống nhất được cái gì xong là ra KQ ngược lại hết các cụ ạ. Thật quan ngại. Đúng là không ai khổ tâm bằng mấy ông ofer :D
Cụ nhầm rồi :D Ban đầu chính phủ tính phương án 320 kmh dùng công nghệ vốn vay của Nhật. Các cụ OF phản biện ác quá nên cái phương án đó phải bỏ. Sau chính phủ đưa ra hai p/a một là 350 chỉ chở khách và 225 hỗn hợp chở khách và hàng, thực ra là 3 p/a nhưng p/a 3 chỉ là 350 gia cố thêm để thi thoảng chở hàng. Nhờ có các chuyên gia OF một lần nữa chỉ ra cái giải pháp 225 hỗn hợp nó lởm quá nên cuối cùng chính phủ quyết luôn 350.
 

deverlex

Xe điện
Biển số
OF-695123
Ngày cấp bằng
18/8/19
Số km
2,337
Động cơ
189,132 Mã lực
bằng 1% được không? :D Dĩ nhiên là có ưu đãi chứ.
1% của 49 tỷ usd cũng là gánh rất nặng, nếu Vin k nuôi VF thì chịu nổi, còn các DN khác trên thị trường chắc chỉ có PVN, Viettel mới trả nổi khoản lãi hàng năm này. Vay này lấy từ ngân sách nên phải trình QH. Kỳ họp này chắc chưa xong đc đâu cụ.
 

Kiên Khùng

Xì hơi lốp
Biển số
OF-785718
Ngày cấp bằng
27/7/21
Số km
5,747
Động cơ
752,906 Mã lực
1% của 49 tỷ usd cũng là gánh rất nặng, nếu Vin k nuôi VF thì chịu nổi, còn các DN khác trên thị trường chắc chỉ có PVN, Viettel mới trả nổi khoản lãi hàng năm này. Vay này lấy từ ngân sách nên phải trình QH. Kỳ họp này chắc chưa xong đc đâu cụ.
1% × 35 × 49 = 17.5 tỷ.
 

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
13,697
Động cơ
341,844 Mã lực
Cụ nhầm rồi :D Ban đầu chính phủ tính phương án 320 kmh dùng công nghệ vốn vay của Nhật. Các cụ OF phản biện ác quá nên cái phương án đó phải bỏ. Sau chính phủ đưa ra hai p/a một là 350 chỉ chở khách và 225 hỗn hợp chở khách và hàng, thực ra là 3 p/a nhưng p/a 3 chỉ là 350 gia cố thêm để thi thoảng chở hàng. Nhờ có các chuyên gia OF một lần nữa chỉ ra cái giải pháp 225 hỗn hợp nó lởm quá nên cuối cùng chính phủ quyết luôn 350.
Chi tiết hơn, đầu tiên là 300 Nhật ODA (tốc độ thiết kế 350, tốc độ khai thác 300) , tạm gọi là p.án #, có so sánh với 5 phương án khác.

Sau đó bộ KHĐT đề xuất và móc được với anh Thể, anh Đông bộ GT đồng ý. Tạm gọi là phương án WinXP, là 225 km/h kiêm chở hàng. (tốc độ thiết kế 250, khai thác khách 225, hàng khoảng 80). Còn 300 thời đó thì cập nhật lên 320. 225 thì không có chuyển giao công nghệ mà tư vấn đề nghị mua đầu máy kéo, còn tự làm toa tàu.

Đùng cái anh Thắng và anh Huy lên, ra 3 phương án để lựa chọn, chính thức ra mắt con số 350 real! Tạm gọi là phương án A9.

Hy vọng 350 chưa phải là con số cuối cùng! :D

Có chuyên gia bí ẩn đã tư vấn là đường 350 chở khách thì thật ra tải trọng trục động 17 tấn ở 350 đã tương đương 20-21 tấn tĩnh rồi, cố tí lên 22.5 tấn thì chở hàng được luôn, dĩ nhiên là chở hàng tốc độ thấp chứ không chạy 22.5 tấn ở 350 km/h.
 
Chỉnh sửa cuối:

xuanphuongccs

Xe điện
Biển số
OF-536803
Ngày cấp bằng
12/10/17
Số km
3,352
Động cơ
199,947 Mã lực
Cụ hỏi khó thế thì người ta biết làm sao trả lời
Nếu cụ rảnh vào nick hắn ngó tí là biết hắn là ai ngay ấy mà, chuyên gia lèo lái dư luận, đánh lạc hướng cuộc tranh luận và không bao giờ dám tranh luận ở trọng tâm vấn đề
Tranh luận kiểu chửi đổng ấy à?
 

haivanphe

Xe lăn
Biển số
OF-46470
Ngày cấp bằng
14/9/09
Số km
11,223
Động cơ
105,060 Mã lực
Nơi ở
Ha Noi
Nhà cháu vừa nhặt trên mạng cái này, chả biết độ chính xác đến đâu. Nếu mà đúng thì chi phí cao có thể là do giải phóng mặt bằng, phải mua công nghệ và lãi vay cao.

511180436_613515698428586_7784626173791146738_n.jpg
 
Chỉnh sửa cuối:

Noname_2015

Xe điện
Biển số
OF-369553
Ngày cấp bằng
7/6/15
Số km
2,171
Động cơ
329,157 Mã lực
tách gì thế, phương án dần rò rỉ là tư nhân làm chủ đầu tư tự chịu lãi lỗ, NN sẽ yêu cầu chỉ định thầu và đặt hàng 1 số gói quan trọng, TCT đường sắt VN sẽ liên doanh để khai thác, bán vé, điều độ tàu..

Tư nhân sẽ phụ trách nhà máy đầu máy toa xe tốc độ cao. Riêng việc lắp ráp 600 đoàn tàu 350 là đủ việc cho nhiều năm rồi, phần này chắc ăn được 30% giá trị tàu.
Chắc 600 toa tàu 350 chứ bác? 600 toa là khoảng 50-100 đoàn tàu.
 

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
13,697
Động cơ
341,844 Mã lực
Chắc 600 toa tàu 350 chứ bác? 600 toa là khoảng 50-100 đoàn tàu.
À 600 đó là phương án khi đông khách sau này, ứng với chỉ phí 67 tỉ, còn những năm đầu thì dự kiến ít hơn.

Giờ đang cần các cụ offer nghĩ cách làm sao thay thế hết xe khách và máy bay dọc đường đi, để tiết kiệm xăng và ngoại tệ, giảm tai nạn giao thông về 0.
 
Chỉnh sửa cuối:
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top