[Funland] Sân bay Long Thành : Lo ngại thiếu kết nối khi sân bay Long Thành vận hành

Xe bọ xít

Xe lăn
Biển số
OF-67258
Ngày cấp bằng
28/6/10
Số km
11,680
Động cơ
563,603 Mã lực
Mấy ông ACV thì lúc nào nước đến chân mới nhảy.
Trong sân bay Long Thành. Hệ thống thoát nước, đường giao thông nội cảng, đường ống tiếp nhiên liệu tàu bay. Hoàn toàn có thể khởi công cùng thời gian với đường băng số 1 và đường lăn.
Nhưng các ông để đến lúc làm nhà ga ( chậm 9 tháng) mới khởi công.
Riêng hệ thống tiếp nhiên liệu thì đầu năm nay mới khởi công.
Toàn hệ thống đi ngầm . Hiện nay đang chồng chéo lên nhau. Ngầm chưa xong thì trên mặt đất làm làm sao được.
Vào mùa mưa thì như cái sông giữa công trường.
Hangar sửa chữa tàu bay. Đến thời điểm này vẫn chưa chọn được nhà thầu.
Trung tâm cung cấp suất ăn hành không cũng mới khởi công tháng trước.
Những việc này hoàn toàn có thể làm cách đây 2 năm rồi. Vì có vướng mặt bằng hay tiền đâu.
Nó nằm ở kế hoạch và năng lực điều phối, có thể thiếu kinh nghiệm. Tiến độ ko chỉ nhà thầu thi công mà nó là khâu sắp xêp "một người biết lo bằng cả kho người biết làm". Vậy nên vấn đề là ACV chậm tiến độ, là do chậm KH tiến độ của các gói thầu ????
 

congchi

Xe điện
Biển số
OF-538226
Ngày cấp bằng
23/10/17
Số km
2,775
Động cơ
252,694 Mã lực
Mấy ông ACV thì lúc nào nước đến chân mới nhảy.
Trong sân bay Long Thành. Hệ thống thoát nước, đường giao thông nội cảng, đường ống tiếp nhiên liệu tàu bay. Hoàn toàn có thể khởi công cùng thời gian với đường băng số 1 và đường lăn.
Nhưng các ông để đến lúc làm nhà ga ( chậm 9 tháng) mới khởi công.
Riêng hệ thống tiếp nhiên liệu thì đầu năm nay mới khởi công.
Toàn hệ thống đi ngầm . Hiện nay đang chồng chéo lên nhau. Ngầm chưa xong thì trên mặt đất làm làm sao được.
Vào mùa mưa thì như cái sông giữa công trường.
Hangar sửa chữa tàu bay. Đến thời điểm này vẫn chưa chọn được nhà thầu.
Trung tâm cung cấp suất ăn hành không cũng mới khởi công tháng trước.
Những việc này hoàn toàn có thể làm cách đây 2 năm rồi. Vì có vướng mặt bằng hay tiền đâu.
Không phải cái gì cũng có thể khởi công đồng thời đâu bác ơi. Nó phụ thuộc vào biện pháp thi công công trường.
Ví dụ như cái CTR e làm, hệ thống đường, thoát nước thì làm sau cùng, vì nếu làm nó trước, nó block toàn bộ hướng tiếp cận của thiết bị nặng.
Kể cả làm đường cũng làm 2 tập. Tập 1 chỉ làm đến nền đá. Cho xe công trình chạy tóe loe lên đó.
Sau đó, đến khi hoàn thiện mới cào ra làm nhựa.
Nhà thầu làm đường làm cái nền đá xong họ về luôn, đâu rãnh đợi mấy ông xong công trình mới làm tiếp trải nhựa
 

Anh_he

Xe buýt
Biển số
OF-803143
Ngày cấp bằng
23/1/22
Số km
645
Động cơ
175,062 Mã lực
- Trước đây họp hành các anh ACV vẫn cam kết đúng tiến độ mà sao bây giờ lại khóc rồi, bỏ một đống tiền của vào làm phải làm nhanh để đưa vào sử dụng chứ.
Nó cam kết làm đúng tiến độ (theo hợp đồng) chứ nó không cam kết làm vượt tiến độ (theo chỉ đạo mồm) cụ nhé.
 

namphong12

Xì hơi lốp
Biển số
OF-196133
Ngày cấp bằng
28/5/13
Số km
14,248
Động cơ
863,873 Mã lực
Nơi ở
Vũng Tàu
Không phải cái gì cũng có thể khởi công đồng thời đâu bác ơi. Nó phụ thuộc vào biện pháp thi công công trường.
Ví dụ như cái CTR e làm, hệ thống đường, thoát nước thì làm sau cùng, vì nếu làm nó trước, nó block toàn bộ hướng tiếp cận của thiết bị nặng.
Kể cả làm đường cũng làm 2 tập. Tập 1 chỉ làm đến nền đá. Cho xe công trình chạy tóe loe lên đó.
Sau đó, đến khi hoàn thiện mới cào ra làm nhựa.
Nhà thầu làm đường làm cái nền đá xong họ về luôn, đâu rãnh đợi mấy ông xong công trình mới làm tiếp trải nhựa
Hoàn toàn chừa lại phần đường công vụ mà. Đâu phải đào hết lên 1 lượt đâu.
 

Anh_he

Xe buýt
Biển số
OF-803143
Ngày cấp bằng
23/1/22
Số km
645
Động cơ
175,062 Mã lực
"Tất nhiên là ACV “nổi dậy” lần này cũng không phải là tự nhiên, ai thạo tin chút cũng đều hiểu cả."
Em và nhiều người không hiểu đâu. Cụ bật mí được không ạ.
Thoai cụ, em bị xịt lốp nhiều chỗ lắm rồi :D. Cụ chịu khó quan sát nghe ngóng tí sẽ hiểu thôi.
 

.Bo My

Xì hơi lốp
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
12,742
Động cơ
333,900 Mã lực
"Tất nhiên là ACV “nổi dậy” lần này cũng không phải là tự nhiên, ai thạo tin chút cũng đều hiểu cả."
Em và nhiều người không hiểu đâu. Cụ bật mí được không ạ.
cụ lên FB tìm, vui lắm. Em tìm được bài này ở trang Báo chí chống tham nhũng, báo từ 2018 lận.

Đoán mò là Nhạc phụ đại nhân cử tướng P ra phá 009 không cho hoàn thành trước thời hạn, giờ thì ăn hồi mã thương.
1751337883842.png
 

Moscau

Xe tải
Biển số
OF-811909
Ngày cấp bằng
5/5/22
Số km
235
Động cơ
22,131 Mã lực
Nó nằm ở kế hoạch và năng lực điều phối, có thể thiếu kinh nghiệm. Tiến độ ko chỉ nhà thầu thi công mà nó là khâu sắp xêp "một người biết lo bằng cả kho người biết làm". Vậy nên vấn đề là ACV chậm tiến độ, là do chậm KH tiến độ của các gói thầu ????
- Chuẩn rồi cụ, nó chậm tiến độ do điều phối thi công các gói thầu, mặt bằng rộng, khối lượng tập trung nhiều chỉ ở ga chính, các phần còn lại như hệ thống thoát nước, đường băng ... các gói phụ trợ không khởi công đồng loạt , Ga chính không chậm mà chậm các gói phụ trợ khác, dưới LT mùa mưa thì không làm hạ tầng được vì nó mưa suốt ngày
 

congchi

Xe điện
Biển số
OF-538226
Ngày cấp bằng
23/10/17
Số km
2,775
Động cơ
252,694 Mã lực
Hoàn toàn chừa lại phần đường công vụ mà. Đâu phải đào hết lên 1 lượt đâu.
Đó chỉ là ví dụ, để chứng minh không phải cái gì cũng có thể làm đồng thời.
E đang tham gia thiết kế 1 gói của cái LT này, nên cũng có nhiều thông tin.
 

Opel Astra

Tháo bánh
Biển số
OF-803182
Ngày cấp bằng
24/1/22
Số km
5,755
Động cơ
77,196 Mã lực
Tuổi
24
Đợt này bắt đầu ầm ỹ lên vụ kết nối với sân bay LT là do ông ACV ông ấy phát bực lên vì bị một đồng chí ép tiến độ đến phát điên, trong khi chả việc gì phải làm thế cả.

ACV oánh công văn lên đề nghị anh cho bọn em thư thư em làm chuẩn chỉ cho đảm bảo chất lượng, đẹp nhất là hết 2026 bọn em xong thì bị bác, yêu cầu bằng mọi giá 31/12/2025 phải xong để còn chuẩn bị cho họp làng. Vừa rồi mưa nhiều, làm không kịp thì bị lôi ra bắt kiểm điểm, chỉ biết ngửa mặt lên trời hỏi tại sao đời em khổ thế này.

Việc lựa chọn xây sân bay tại LT là hoàn toàn chính xác, được cả Tây cả ta ủng hộ. Xây cái sân bay như thế không phải chỉ đáp ứng nhu cầu bay đi bay về của đám Việt kiều hay tầng lớp trung lưu đi du lịch nước ngoài, đó là cơ hội người ta xây dựng cả một hệ sinh thái phục vụ hàng không, từ vận chuyển khách, hàng, logistic, bảo dưỡng sửa chữa máy bay đến các thể loại khu thương mại tự do mà người ta đang lập ra cái dự án 16 tỷ đô. Ra Long Thành thì mới có đất làm, còn ở TSN thì có giải toả trắng cả cái quận Tân Bình thì cũng chả làm được cái gì ra hồn cả.

Khách du lịch quốc tế đến VN năm nay dự báo có thể ~ 25 triệu người, và sớm thôi, trước 2030 con số có thể là 40 triệu người/năm, VN được dự báo sớm sẽ bám sát thậm chí vượt Thái Lan, Malay về khách du lịch quốc tế, nếu cô thương :D. Nên cơ hội để LT vươn mình cạnh tranh với sân bay Thái hay Sing làm điểm chung chuyển trong khu vực là hoàn toàn có thật, không phải bánh vẽ.

Sân bay LT nhanh nhất thì hết năm 2026 mới đi vào hoạt động, thời gian đầu thì chuyển dần từ TSN sang thôi, không phải bụp phát chuyển hết đường bay quốc tế sang, mỗi năm dăm ba triệu khách thì áp lực cho hạ tầng giao thông cũng không quá lớn. Vừa khai thác vừa chờ hoàn thành các dự án giao thông kết nối với SG. Chả sao cả, cứ bình tĩnh các cụ. Em tin là nhà nước sẽ triển khai làm nhanh, làm sớm các dự án kết nối, đặc biệt là đường sắt nhẹ chạy thẳng vào trung tâm SG.

Còn vụ này nổi lên là vì các anh ACV muốn cất lên tiếng nói lần cuối là bọn em mệt lắm rồi, đừng ép tiến độ em nữa. Anh ép vụ T3 đến mức lát gạch còn chả có thời gian, nó xấu, nó bong xong rồi các anh lại lôi bọn em ra kỷ luật. Chậm vài ba bữa thì có chết ai, làm gì mà cấp bách đâu, khách khứa bọn em đang cân được hết. Tất nhiên là ACV “nổi dậy” lần này cũng không phải là tự nhiên, ai thạo tin chút cũng đều hiểu cả.
Khoản trung chuyển thì khó như lên giời, bác ạ.
Xung quanh ta có những đại ca như Bangkok, Kuala Lumpur, hay đáng gờm nhất là anh Singapore.
Để trung chuyển tốt, cần đội tàu bay mạnh, cỡ TG hay SQ, việc ta còn lâu mới có thể có - hoàn toàn chưa nhắc đến chuyện có thể cạnh tranh được hay không.

Nên, làm cái Lờ Tờ, phục vụ tốt riêng cái nhu cầu nội bộ thôi, là ổn lắm rồi bác.
 

Moscau

Xe tải
Biển số
OF-811909
Ngày cấp bằng
5/5/22
Số km
235
Động cơ
22,131 Mã lực
Đó chỉ là ví dụ, để chứng minh không phải cái gì cũng có thể làm đồng thời.
E đang tham gia thiết kế 1 gói của cái LT này, nên cũng có nhiều thông tin.
Đúng là không thể làm đồng thời, nhưng mặt bằng rộng ngay từ đầu thi công kiểu cuốn chiếu em nghĩ không chậm tiến độ đâu
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
6,564
Động cơ
486,832 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Hoàn toàn chừa lại phần đường công vụ mà. Đâu phải đào hết lên 1 lượt đâu.
Làm cái gì lúc nào nó có lịch trình cả cụ ợ, không dễ thay đổi đâu.

Ví dụ cống thoát nước, nếu làm sớm quá thì sẽ có nguy cơ bị đất đá thi công lọt xuống làm tắc. Đường giao thông nội bộ làm sớm 1 là sẽ bị bụi đất làm bẩn, 2 là khi chưa có thoát nước mùa mưa sẽ bị ngập hỏng kết cấu.

Tiến độ nhanh là tốt, VN cần quen với cách làm việc như vậy. Nhưng nhanh quá cũng không phải là hay.

Hơn nữa, các lãnh đạo quá tập trung vào mỗi sân bay mà bỏ qua 1 yếu tố không kém quan trọng là kết nối Long thành - Sài gòn. Sân bay thì xong đến nơi mà đường giao thông đến SG hầu như không có bổ sung. Thế thì ép tiến độ Long thành để làm gì?
 

Anh_he

Xe buýt
Biển số
OF-803143
Ngày cấp bằng
23/1/22
Số km
645
Động cơ
175,062 Mã lực
Dự án LT hiện nay có một cái khó là đấu thầu rồi ký hợp đồng các gói hết rồi mà lại phát sinh yêu cầu mới là đẩy nhanh tiến độ toàn diện.

Muốn đẩy nhanh thì cũng được, nhưng phải nhè thêm tiền cho nhà thầu người ta thuê thêm máy, thêm người vào làm. Nhưng tất nhiên là nói mồm thôi, chứ CĐT nhè thêm tiền thì dễ đi toò lắm.

Nhà thầu trong nước thì còn ép được, chứ dính vào thằng tổng thầu nhà ga của Thổ ép nó khó lắm. Nó oke rút ngắn thời gian, nhưng phải ký lại phụ lục hợp đồng và tăng giá hợp đồng lên. Tất nhiên là thằng ACV không làm rồi, làm có mà chết à.

Nên câu chuyện là ACV bị ép làm nhanh, cực nhanh nhưng ACV là chủ đầu tư, chỉ dám đi đàm phán, thực ra là lạy lục nhà thầu chúng nó cố gắng thương ACV, làm cho nhanh hộ ACV cái.

Đó là phần xây dựng, còn thiết bị mà muốn nhanh, thì cũng cần nôn tiền ra thì nhà sản xuất nó mới ưu tiên đơn hàng lên trước được. Làm ăn kinh tế mà chỉ dùng miệng thì khó lắm.

Tất nhiên vừa đòi nhanh, vừa không muốn chi thêm tiền thì việc gạch nền nhà ga LT tương lai nó khấp khểnh là chuyện trong tầm tay.
 

.Bo My

Xì hơi lốp
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
12,742
Động cơ
333,900 Mã lực
Sân bay thì xong đến nơi mà đường giao thông đến SG hầu như không có bổ sung. Thế thì ép tiến độ Long thành để làm gì?
Ép cả hai chứ sao. Nếu cụ là lđ thì cụ có ép cả hai không. Sân bay TSN đã quá tải bầu trời rồi, phải bay lòng vòng chờ đáp rất tốn xăng và nguy hiểm. Trong khi rõ ràng là nhiều khách đến TSN phải quay ngược lại Đồng Nai, Vũng Tàu, Phan Thiết, Tây ninh...

Bọn xấu chúng nó còn muốn nhiều máy bay trong TSN nội thành để có gì ủi cao ốc như máy bay Ấn Độ.

 

congchi

Xe điện
Biển số
OF-538226
Ngày cấp bằng
23/10/17
Số km
2,775
Động cơ
252,694 Mã lực
Đúng là không thể làm đồng thời, nhưng mặt bằng rộng ngay từ đầu thi công kiểu cuốn chiếu em nghĩ không chậm tiến độ đâu
Thực ra, khi làm công trình lớn, thì cái hay của người quản lý là làm sao các hạng mục về đích cùng lúc. Chứ không phải thằng xong ngồi chờ thằng chưa xong. Nó sẽ phát sinh nhiều thứ về mặt pháp lý lắm.
 

Anh_he

Xe buýt
Biển số
OF-803143
Ngày cấp bằng
23/1/22
Số km
645
Động cơ
175,062 Mã lực
Khoản trung chuyển thì khó như lên giời, bác ạ.
Xung quanh ta có những đại ca như Bangkok, Kuala Lumpur, hay đáng gờm nhất là anh Singapore.
Để trung chuyển tốt, cần đội tàu bay mạnh, cỡ TG hay SQ, việc ta còn lâu mới có thể có - hoàn toàn chưa nhắc đến chuyện có thể cạnh tranh được hay không.

Nên, làm cái Lờ Tờ, phục vụ tốt riêng cái nhu cầu nội bộ thôi, là ổn lắm rồi bác.
Dần dần ta cạnh tranh được chứ bác. Bangkok hay KL nó làm trung chuyển tốt vì lượng khách du lịch quốc tế đến hai nước này rất lớn. Lượng khách này mới là nhân tố chính để làm nhà ga trung chuyển chứ không phải là những cái khác, vì nhu cầu khách nhiều thì các hãng bay sẽ lập tuyến bay thẳng, rồi từ đó lan toả ra các chuyến transit.

Khách du lịch Châu Âu năm nay qua VN nhiều, bác sẽ thấy số lượng chuyến bay thẳng sẽ tăng, và số khách phải transit qua Thái để đến VN sẽ giảm đi xíu. Cứ dần dần thôi bác.
 

namphong12

Xì hơi lốp
Biển số
OF-196133
Ngày cấp bằng
28/5/13
Số km
14,248
Động cơ
863,873 Mã lực
Nơi ở
Vũng Tàu
Làm cái gì lúc nào nó có lịch trình cả cụ ợ, không dễ thay đổi đâu.

Ví dụ cống thoát nước, nếu làm sớm quá thì sẽ có nguy cơ bị đất đá thi công lọt xuống làm tắc. Đường giao thông nội bộ làm sớm 1 là sẽ bị bụi đất làm bẩn, 2 là khi chưa có thoát nước mùa mưa sẽ bị ngập hỏng kết cấu.

Tiến độ nhanh là tốt, VN cần quen với cách làm việc như vậy. Nhưng nhanh quá cũng không phải là hay.

Hơn nữa, các lãnh đạo quá tập trung vào mỗi sân bay mà bỏ qua 1 yếu tố không kém quan trọng là kết nối Long thành - Sài gòn. Sân bay thì xong đến nơi mà đường giao thông đến SG hầu như không có bổ sung. Thế thì ép tiến độ Long thành để làm gì?
Hệ thống thoát nước cả cống kín và cống hở đều làm trước được mà. Làm cùng các gói thầu khác như sân đỗ, đường lăn, đường băng đường giao thông nội cảng thì đất đá nó vẫn xuống thôi.
Nếu Hệ thống thoát nước mà xong thì hiện nay nhà thầu có thể dùng máy bơm để bơm nước ra nhưng chưa xong nên cũng chả biết bơm đi đâu.
Hệ thống hầm ngầm, đường ống cấp nhiên liệu cũng thế thôi. Giờ 1 đống ông phải chờ 3 ông này hoàn thành phần ngầm mới làm tiếp được.
Những phầm ngầm này hoàn toàn có thể làm cách đây 2 năm cùng với thời gian khởi công đường băng
 

Opel Astra

Tháo bánh
Biển số
OF-803182
Ngày cấp bằng
24/1/22
Số km
5,755
Động cơ
77,196 Mã lực
Tuổi
24
Dần dần ta cạnh tranh được chứ bác. Bangkok hay KL nó làm trung chuyển tốt vì lượng khách du lịch quốc tế đến hai nước này rất lớn. Lượng khách này mới là nhân tố chính để làm nhà ga trung chuyển chứ không phải là những cái khác, vì nhu cầu khách nhiều thì các hãng bay sẽ lập tuyến bay thẳng, rồi từ đó lan toả ra các chuyến transit.

Khách du lịch Châu Âu năm nay qua VN nhiều, bác sẽ thấy số lượng chuyến bay thẳng sẽ tăng, và số khách phải transit qua Thái để đến VN sẽ giảm đi xíu. Cứ dần dần thôi bác.
Trung chuyển nó khác bác ạ.
Như ở Singapore, lượng khách đến nó chơi bời chỉ mươi triệu; nhưng trung chuyển thì ác chiến, đến mức nó phải xây mới liên tục các Termninal (Terminal 5, nếu tôi không nhầm).
 

binhduongdriver

Xe buýt
Biển số
OF-405180
Ngày cấp bằng
17/2/16
Số km
858
Động cơ
257,326 Mã lực
Cũng có thể, vì bao quanh cũng là các doanh trại quân đội;
Đúng ra phạm vi của tsb rất rộng, nhưng do bị chiếm lấn hết;
Đợt đi Sg có nói chuyện với 1 bác là quân nhân hồi mới giải phóng vào bác ấy nói TSN trước ra quận qua đường cộng hòa lận...vậy mà giờ co cụm chỉ còn ngần đó
 

tung.pham

Xe hơi
Biển số
OF-77475
Ngày cấp bằng
10/11/10
Số km
190
Động cơ
416,275 Mã lực
Hệ thống thoát nước cả cống kín và cống hở đều làm trước được mà. Làm cùng các gói thầu khác như sân đỗ, đường lăn, đường băng đường giao thông nội cảng thì đất đá nó vẫn xuống thôi.
Nếu Hệ thống thoát nước mà xong thì hiện nay nhà thầu có thể dùng máy bơm để bơm nước ra nhưng chưa xong nên cũng chả biết bơm đi đâu.
Hệ thống hầm ngầm, đường ống cấp nhiên liệu cũng thế thôi. Giờ 1 đống ông phải chờ 3 ông này hoàn thành phần ngầm mới làm tiếp được.
Những phầm ngầm này hoàn toàn có thể làm cách đây 2 năm cùng với thời gian khởi công đường băng
Cái này nó liên quan tới tổng thầu điều phối ban đầu họ tư duy như nào về việc bóc tách hạng mục để thi công xen kẽ, như kiểu tổng gói thầu làm cục A lớn nhưng do tính chất công trình thì sẽ làm A1, A2 tới A5, sau đó làm tới A10 khi gói B triển khai chẳng hạn. Tuy nhiên có thể do họ chưa thực sự tư duy và quyết liệt về việc này nên phối kết hợp không tốt. Ở góc nhìn của 1 nhà thầu phụ thì họ không nhìn ra tổng quan được đâu bác ạ.
 

.Bo My

Xì hơi lốp
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
12,742
Động cơ
333,900 Mã lực
Trung chuyển nó khác bác ạ.
Như ở Singapore, lượng khách đến nó chơi bời chỉ mươi triệu; nhưng trung chuyển thì ác chiến, đến mức nó phải xây mới liên tục các Termninal (Terminal 5, nếu tôi không nhầm).
Cứ trung chuyển cho 100 triệu dân VN là ngon rồi, chuyện bọn Tây tính sau. Khái niệm trung chuyển hàng không của thế giới cũng giảm dần vì bay trực tiếp giữa 2 thành phố vẫn đông khách và tiết kiệm thời gian.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top