[Funland] Tọa đàm Chuyển đổi xe máy xăng ở nội đô: Vì một Hà Nội xanh (18/07/2025)

trungthu2020 nói:

Em sẽ có trích dẫn từ nguồn báo chính thống để bảo vệ quan điểm, lập luận của mình.
Nếu đc Chã đồng ý e sẽ post

Nhấn vào đây để mở rộng...

Bác cứ đưa ra quan điểm của mình, miễn là không vi phạm nội quy của OF.

Cảm ơn cụ Chã đã lắng nghe cho phép, em sẽ nêu ý kiến, quan điểm cá nhân của em
Rõ ràng tất cả chúng ta đều thấy rõ sự ô nhiễm môi trường từ hangf triệu phương tiện lưu thông trong Thủ đô, định hướng về việc chuyển đổi sang phương tiện xanh thì đã có từ nhiều năm trước, vậy thời điểm hiện tại đã thích hợp chưa ạ?
Ý kiến của em:
1. Sự ô nhiễm môi trường từ hàng triệu phương tiện là có, nhưng có phải nguyên nhân chính hay không? Chưa có 1 đánh giá nào rõ ràng, khi giữa Bộ quản lý nhà nước và HN đang va nhau về số liệu. Cụ thể: Hà Nội báo cáo ô nhiễm không khí 60% là do giao thông, trong khi Cục Môi trường cho rằng khí thải phương tiện giao thông chỉ chiếm 15%
Chủ tịch Hà Nội còn khẳng định: ‘Thủ phạm’ gây ô nhiễm không phải là 7 triệu phương tiện
Vậy nguồn ô nhiễm chính ở đâu? Phải xác định đc nguồn ô nhiễm chính thì mới có thể chuyển đổi xanh được chứ?
2. Theo cá nhân em, nguồn ô nhiếm chủ yếu từ các công trình xây dựng, sông ngòi ô nhiễm, đốt rác và rơm rạ. Ô nhiễm từ phương tiện lưu thông cũng có, nhưng thấp hơn. Việc phương tiện giao thông gây ô nhiễm em sẽ nêu ý kiến ở còm sau
- Đốt rác, rơm rạ
- ô nhiễm sông ngòi, kênh rạch
- ô nhiễm do xây dựng
- công trình xây dựng phá dỡ không che chắn
3. Ý kiến chuyên gia: theo ông Đặng Ngọc Mạnh - chuyên gia kỹ thuật đo lường và tin học, Đại học Bách Khoa (Hà Nội), hiện nay chất lượng không khí kém chủ yếu xảy ra vào ban đêm và sáng sớm. Theo vị chuyên gia này, trước đây, chúng ta thường cho rằng khí thải phương tiện giao thông khiến ô nhiễm không khí. Tuy nhiên, thời điểm ô nhiễm nhất từ 1-2h sáng, lúc này lưu lượng phương tiện giao thông rất thấp nhưng chỉ số lại cao vọt lên. Ông Mạnh lý giải, nguyên nhân dẫn đến tình trạng trên không phải do phương tiện giao thông mà tình trạng đốt rác thải ở các khu vực lân cận. Đây cũng là lý do ngoại thành hay Tây Hồ, những khu vực được coi là “xanh”, “lá phổi của thủ đô”, ít dân cư sinh sống lại là điểm ô nhiễm không khí cao nhất. Ông Mạnh từng trực tiếp đặt máy đo chỉ số ô nhiễm không khí ở Gia Lâm (Hà Nội) - khu vực có rất nhiều cây xanh nhưng chỉ số ô nhiễm vẫn cao. Theo ông Mạnh, để giảm thiểu tác hại của ô nhiễm không khí, Hà Nội và các tỉnh lân cận cần nhanh chóng có các biện pháp siết chặt hoạt động đốt rác thải, rác công nghiệp.
4. Một công trình như thế này thử hỏi bằng bao nhiêu phương tiện giao thông gây ô nhiễm. Vậy mà vẫn ko xử lý được công trình ô nhiễm này
Ảnh minh họa từ các link trích dẫn nêu trên:

GiaoThong nói:

Bác cứ đưa ra quan điểm của mình, miễn là không vi phạm nội quy của OF.

Nhấn vào đây để mở rộng...

trungthu2020 nói:

3. Lộ trình để tiến tới vì một đất nước xanh như thế nào là hợp lý?
.........
Em giữ chỗ, tuần sau em post

Nhấn vào đây để mở rộng...

Không biết bác đã đọc Chỉ thị 20 chưa. Nếu chưa bác tham khảo tài liệu này.


Bên cạnh đó bác cũng xem thêm về Vùng phát thải thấp (Low Emission Zone):

Dạ, chỉ thị 20 em đọc rồi, vì Chã hỏi về ý kiến, quan điểm cá nhân thì em nêu
Nếu Chã quy vào chỉ thị 20 thì em xóa còm, không ý kiến nữa ah
Kính!

GiaoThong nói:

Không biết bác đã đọc Chỉ thị 20 chưa. Nếu chưa bác tham khảo tài liệu này.

https://www.otofun.net/attachments/otofun-20-ttg-signed-pdf.9232908/?hash=f61f9cc91389133a808bb87e72e1d6b2

Bên cạnh đó bác cũng xem thêm về Vùng phát thải thấp (Low Emission Zone):

Vùng phát thải thấp: Cú hích tái thiết đô thị và không khí Hà Nội

Thí điểm vùng phát thải thấp có thể mở hướng đi cho Hà Nội trong giải bài toán ô nhiễm không khí.

mae.gov.vn

Nhấn vào đây để mở rộng...

trungthu2020 nói:

Cảm ơn cụ Chã đã lắng nghe cho phép, em sẽ nêu ý kiến, quan điểm cá nhân của em
Rõ ràng tất cả chúng ta đều thấy rõ sự ô nhiễm môi trường từ hangf triệu phương tiện lưu thông trong Thủ đô, định hướng về việc chuyển đổi sang phương tiện xanh thì đã có từ nhiều năm trước, vậy thời điểm hiện tại đã thích hợp chưa ạ?
Ý kiến của em:
1. Sự ô nhiễm từ môi trường từ hàng triệu phương tiện là có, nhưng có phải nguyên nhân chính hay không? Chưa có 1 đánh giá nào rõ ràng, khi giữa Bộ quản lý nhà nước và HN đang va nhau về số liệu. Cụ thể: Hà Nội báo cáo ô nhiễm không khí 60% là do giao thông, trong khi Cục Môi trường cho rằng khí thải phương tiện giao thông chỉ chiếm 15%
Chủ tịch Hà Nội còn khẳng định: ‘Thủ phạm’ gây ô nhiễm không phải là 7 triệu phương tiện
Vậy nguồn ô nhiễm chính ở đâu? Phải xác định đc nguồn ô nhiễm chính thì mới có thể chuyển đổi xanh được chứ?
2. Theo cá nhân em, nguồn ô nhiếm chủ yếu từ các công trình xây dựng, sông ngòi ô nhiễm, đốt rác và rơm rạ. Ô nhiễm từ phương tiện lưu thông cũng có, nhưng thấp hơn. Việc phương tiện giao thông gây ô nhiễm em sẽ nêu ý kiến ở còm sau
- Đốt rác, rơm rạ
- ô nhiễm sông ngòi, kênh rạch
- ô nhiễm do xây dựng
- công trình xây dựng phá dỡ không che chắn
3. Ý kiến chuyên gia: theo ông Đặng Ngọc Mạnh - chuyên gia kỹ thuật đo lường và tin học, Đại học Bách Khoa (Hà Nội), hiện nay chất lượng không khí kém chủ yếu xảy ra vào ban đêm và sáng sớm. Theo vị chuyên gia này, trước đây, chúng ta thường cho rằng khí thải phương tiện giao thông khiến ô nhiễm không khí. Tuy nhiên, thời điểm ô nhiễm nhất từ 1-2h sáng, lúc này lưu lượng phương tiện giao thông rất thấp nhưng chỉ số lại cao vọt lên. Ông Mạnh lý giải, nguyên nhân dẫn đến tình trạng trên không phải do phương tiện giao thông mà tình trạng đốt rác thải ở các khu vực lân cận. Đây cũng là lý do ngoại thành hay Tây Hồ, những khu vực được coi là “xanh”, “lá phổi của thủ đô”, ít dân cư sinh sống lại là điểm ô nhiễm không khí cao nhất. Ông Mạnh từng trực tiếp đặt máy đo chỉ số ô nhiễm không khí ở Gia Lâm (Hà Nội) - khu vực có rất nhiều cây xanh nhưng chỉ số ô nhiễm vẫn cao. Theo ông Mạnh, để giảm thiểu tác hại của ô nhiễm không khí, Hà Nội và các tỉnh lân cận cần nhanh chóng có các biện pháp siết chặt hoạt động đốt rác thải, rác công nghiệp.
Ảnh minh họa từ các link trích dẫn nêu trên:

Nhấn vào đây để mở rộng...

Phải công nhận con Su cóc với con SH này phát thải kinh thật! Bụi mù


Con đầm cóc này chạy xăng, cũng ô nhiễm kinh


Cũng nên "điện hóa" mấy cái máy thổi này để thi công đỡ ô nhiễm

trungthu2020 nói:

Dạ, chỉ thị 20 em đọc rồi, vì Chã hỏi về ý kiến, quan điểm cá nhân thì em nêu
Nếu Chã quy vào chỉ thị 20 thì em xóa còm, không ý kiến nữa ah
Kính!

Nhấn vào đây để mở rộng...

À tại vì trong CT 20 thì nó có các giải pháp tổng thể, trong đó việc cấm xe máy dùng nhiên liệu hóa thạch (xe xăng) chỉ là 1 giải pháp chứ không phải là duy nhất.

Ý em chỉ là thế thôi. Còn bác tiếp tục phát triển các nội dung hay dừng hoặc thậm chí xóa thì em cũng không có ý kiến. Chủ yếu em đưa lên để anh em nêu quan điểm và ý kiến.

dạ thôi, vì ở thớt nói về CT 20 em bị xóa vài còm rồi, đến thớt này mà bị thế nữa lúc đó lại khó cho em
em giữ còm ở trên thôi, nếu có nội dung nào ko phải Chã báo em xóa nhé
em cảm ơn Chã nhiều

GiaoThong nói:

À tại vì trong CT 20 thì nó có các giải pháp tổng thể, trong đó việc cấm xe máy dùng nhiên liệu hóa thạch (xe xăng) chỉ là 1 giải pháp chứ không phải là duy nhất.

Ý em chỉ là thế thôi. Còn bác tiếp tục phát triển các nội dung hay dừng hoặc thậm chí xóa thì em cũng không có ý kiến. Chủ yếu em đưa lên để anh em nêu quan điểm và ý kiến.

Nhấn vào đây để mở rộng...

trungthu2020 nói:

Nhấn vào đây để mở rộng...

Cái ông đang cắt đá này còn có tio nhỏ nước cho bớt bụi. Mà ông ấy đang cắt đát dưới mặt đất, bụi thật mịn mới bay được lên cao.
Chỗ nhà em, trời ít mưa cái công trường phía trước lại tiếp tục hoạt động. Hôm nay họ mài đá từ trên cao, từ ca đã thấy 1 lớp mù trăng trắng phủ kín cả khu vực!
Bụi của các ông ấy sẽ được các phương tiện giao thông chạy qua phát tán tiếp đến các nơi khác. Như vậy lại đổ được cho giao thông làm phát tán bụi, mà xe máy xăng chắc phát tán nhiều nhất, xe điện không tham gia phát tán, vì chúng là xe xanh, phát thải thấp!

GiaoThong nói:

Không biết bác đã đọc Chỉ thị 20 chưa. Nếu chưa bác tham khảo tài liệu này.

https://www.otofun.net/attachments/otofun-20-ttg-signed-pdf.9232908/?hash=f61f9cc91389133a808bb87e72e1d6b2

Bên cạnh đó bác cũng xem thêm về Vùng phát thải thấp (Low Emission Zone):

Vùng phát thải thấp: Cú hích tái thiết đô thị và không khí Hà Nội

Thí điểm vùng phát thải thấp có thể mở hướng đi cho Hà Nội trong giải bài toán ô nhiễm không khí.

mae.gov.vn

Nhấn vào đây để mở rộng...

Tôi nghĩ cách thức triển khai này, Hà Nội có thể học hỏi TP Hồ Chí Minh:


Kết hợp với việc cung cấp nhiên liệu sinh học cho những xe xăng dầu vẫn được phép lưu hành nữa là ổn thỏa.

Đợt Covid, linh hoạt từ chỉ thị 15, 16, 19.

Không rõ đợt này có các chỉ thị nào sẽ linh hoạt, bổ trợ, kế thừa cho nhau. Cùng chờ xem.

Chuyển đổi xanh thì các cơ quan nhà nước tiên phong đi xây trạm sạc, yêu cầu nhân viên trong các cơ quan này chuyển đổi xanh, để làm gương cho nhân dân chuyển đổi theo

Em có ý kiến:
Có 2 vấn đề cần làm rõ trong chủ đề nay, đó là:
1- ô nhiễm môi trường: bao gồm các loại khí thải CO2, CH4 và các loại bụi, rác thải ,,
2- Phát thải khí nhà kính do đốt cháy nguyên liệu hoá thạch từ xe chạy xăng, chạy dầu
Hiện tại Chính phủ/thành phố HN, HCM đang có chủ trương cấm xe máy chạy xăng/dầu trong vùng lõi tức là hạn chế phát thải khí nhà kinh.
Do đó khi thảo luận về chủ trương cấm xe máy chạy nhiên liệu hoá thạch ta cần đưa các chỉ số liên quan, cụ thể chỉ số phát thải khí nhà kính- còn chỉ số bụi mịn thì không liên quan bởi vì thay 400k xe chạy xăng bằng 400k xe chạy điện thì nguồn gây bụi mịn không thay đổi - trừ khi cấm hẳn xe 2 bánh.

Em thì không có ý kiến ạ. Em chỉ mong chính quyền khi đưa ra quy định cấm xe điện thì đảm bảo về pháp lý và hạ tầng xe điện một cách công bằng, an toàn cho dân. Giờ đang quá bất cập.