[Funland] Tình hình Nga - Ukraine Vol.170 (số đặc biệt: xung đột Nga và Ukraine)

Liền kề Văn Giang nói:

Thế e hỏi cụ đất nước Nam tư tưoi đẹp bị phá nát bằng bom chùm Nato khi chính quyền Trung ương ngăn chặn Kosovo lý khai thì ntn. Hàng ngày Israel giết hại người Palestine thì ntn, Mỹ vô cớ tấn công Iran thì ntn. Mỹ tấn công I rắc vì lọ penicillin thì ntn. Mỹ sừng sực lên khi Liên xô đặt tên lửa ở Cuba thì ntn. Cụ là người VN nhưng đang được sống ở nơi có điều kiện tương đối tốt hơn so với trong nước. Nhưng mặt trái là cụ được ăn cái bả dân chủ, người dân trong nước tuy có thể điều kiện kém hơn, kiến thức kém hơn nhưng đại đa số không ai đồng tình với tư duy, nhận thức, lập trường của cụ đâu ạ. Cụ có kiến thức về kỹ thuật rất tốt, trình bày mô tả về cuộc sống ở Séc rất sinh động và nhân văn. Nhưng một lần nữa e nói lại, cụ cực ấu trĩ về chính trị học. Và rất bảo thủ khi vào 1 diễn đàn và có quan điểm trái chiều với số đông, nhưng mình không có đủ dẫn chứng cần thiết để phản biện llogic. Nhưng không sao cụ ạ, cụ cứ kêu và đoàn người vânx đi. E xin hết.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Cụ viết rõ dài, cái này họ thừa biết nhưng họ bịt mắt bịt tai hoặc giả điếc nên cụ mất công vô ích. Theo tây thì tây luôn đúng phần còn lại sai. Vậy suy nghĩ nó ở thế giới khác nên kcm.

godauyuh nói:

Các nhà lãnh đạo của Latvia, Lithuania và Estonia đã cảnh báo rằng các quốc gia của họ có thể trở thành mục tiêu tiếp theo của Putin, và đã lên án mạnh mẽ bất kỳ nỗ lực nào nhằm gây áp lực buộc Ukraine nhượng lại lãnh thổ, — FT

-> vậy thôi Ukraine đánh tiếp nhỉ.

https://twitter.com/i/web/status/1954130223538057350

Nhấn vào đây để mở rộng...

Trong khi Putin và Trump gặp nhau để tìm kiếm hòa bình, phương Tây liên tục phá hoại các cuộc đàm phán.

- 2 con trâu đang húc nhau hay đang phịch nhau cũng chẳng quan trọng - ruồi muỗi luôn là con bị chiu thiệt.
Ukraine chỉ là một con tốt trong trò chơi chống Nga của phương Tây, và họ sẽ trả giá đắt cho điều đó.

hoviba nói:

Vùng Khắc cốp với Odessa người Ukraina gốc Nga cũng không nhiều cụ ạ. Nếu không thì ngày từ đầu cuộc chiến Nga đã giữ được rồi. Dân 2 vùng đó vẫn muốn theo phương Tây hơn cụ ạ. Nên nếu chia triệt để thì Nga cũng chỉ được như hiện giờ thôi ạ. Phụ nữ Ukraina đang làm cùng em khá nhiều người tới từ vùng Khắc cốp, mà em nhận thấy ý thức hệ của họ chống chính quyền Nga cũng không kém dân Séc. Thế nên lãnh đạo Ukraina sẽ chẳng ông nào dám ký nhượng đất cho Nga nếu không phải bị thua đâu ạ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Vâng, e ko tìm hiêu sâu về số liệu nhưng thời 2010-2014 cũng rãnh rổi nên nhớ mang mang về tỷ lệ bầu cử ủng hộ thân Nga và thân PT ở các tỉnh thì thấy có 2 tỉnh này. Cụ dân Đồn Âi chắc có số liệu hơn. Nói có sách, mách có chứng.
Mà thôi, chém cho vui chứ nó cũng ko đem lại lợi gì cho cá nhân và đất nước. Hi vọng ae hoà hợp để có dịp đi thăm thú các nước vốn là ước mơ từ bé được đặt chân đến.
P/s: lãnh đạo mà để đất nước tàn phá như này theo e là có tội lớn. Là dân thì e ko bao giờ ủng hộ, còn dân U ủng hộ “thật” thì vẫn tiếc thương cho họ vì “lựa chọn” này. Ngu thì chết chứ bệnh tật gì . Câu cửa miệng của e cũng được 30 năm là vậy.

hoviba nói:

Một cái poll cũng mới được mở tại Séc cho thấy đa số người dân Séc quan tâm tới cuộc chiến ở Ukraina vẫn giữ quan điểm là Ukraina không nên buông bỏ những vùng đất đai đang bị Nga chiếm đóng.

Đọc 1 số thảo luận trong đấy, em thấy mọi người cũng so sánh việc người dân nói tiếng Đức tại vùng Plzen trước đây cũng từng mong muốn được sát nhập lại vào Áo và lấy tiếng Đức làm ngôn ngữ chính. Nhưng rồi họ cũng phải chấp nhận ở lại và sử dụng tiếng Séc như tiếng mẹ đẻ.

View attachment 9256045

Câu hỏi tầm giờ này sáng hôm qua là bạn có đồng ý khi cho rằng Ukraina nên chấp nhận để các lãnh thổ bị chiếm đóng cho Nga không?

- 34,3% thành viên đồng ý.
- 64,2% không đồng ý.
- 1,5% không có ý kiến.

Để được tham gia thảo luận trong diễn đàn này, mọi thành viên phải đăng ký và xác minh ID cá nhân chính xác. Vậy mà nhiều poll liên quan tới cuộc chiến này có tận 80 ngàn thành viên tham gia đánh giá. Một con số không hề nhỏ, để nói lên sự quan tâm của người Séc không hề kém các cụ mợ ở trong đây về vấn đề này.

P/S: có 2 cách để xác minh tài khoản là bằng BankID (qua tài khoản ngân hàng) hoặc MojeID (qua thẻ ID cá nhân).

Nhấn vào đây để mở rộng...

Nói đơn giản thế này, nếu câu chuyện méo liên quan đến mình và có ảnh hưởng đến lợi ích tương lai của mình, dĩ nhiên người ta sẽ tuyển chọn theo lợi ích của mình.
Giống như chư vị thí chủ dân U cà, cách đây dăm năm bảo đảm 99% bỏ phiếu chống việc mất lãnh thổ vào tay thằng khác, nhưng sau vài năm điện nước phập phù, con em lứa trốn ra nước ngoài, lứa bị đẩy ra tiền tuyến, thì cảm thấy thôi mất tí cũng được, không sao!
Nên cái thăm dò này vô ích, vì Séc cũng có sự bất an về việc 1 số vùng lãnh thổ có sắc dân nước khác chiếm đa số vậy, cho nên việc bỏ phiếu đạt kết quả này là đương nhiên. Ở châu Âu còn có 1 thằng nữa là Tây Bán Nhà bảo đảm kết quả cũng giống thế, khi có mối lo mầm mống li khai.

Anh Zê cứ bướng vs đại ka nhỉ, hay muốn đi tàu bay giấy

Kasparov nói:

Nga là kẻ mạnh mới đc quyền tiêu chuẩn kép, công dâm CH Sec bé như cái lỗ mũi nên ko có quyền phán xét việc Nga làm ở Ukr, cụ hiểu chưa? Đừng ảo tưởng rằng dân Sec là thượng đẳng

Nhấn vào đây để mở rộng...

Em chẳng biết thượng đẳng hay không, nhưng thực tế là đã và đang có hơn 40 ngàn người Nga đang sinh sống tại Séc, đóng góp cho ngân sách nhà nước Séc, xin nhập quốc tịch Séc. Ở chiều ngược lại thì không có cụ ạ Nên cần gì phải thượng đẳng như Nga

Wall Street Journal: Tại sao Ấn Độ không thể từ bỏ mối quan hệ với Nga
Mặc dù chịu áp lực rất lớn từ Mỹ, Ấn Độ không thể cho phép mình cắt đứt quan hệ với Nga. Những mối quan hệ này đã mang lại cho New Delhi lợi ích kinh tế và địa chính trị quá lớn, theo
Mặc dù có các mức thuế sẽ gây thiệt hại thực sự cho nền kinh tế Ấn Độ, Thủ tướng Modi không nhượng bộ trước áp lực từ Washington — dấu hiệu cho thấy tầm quan trọng của quan hệ với Nga đối với cường quốc Nam Á này.
Trong ba năm qua, kim ngạch thương mại giữa hai nước đã tăng mạnh lên mức kỷ lục 69 tỷ đô la nhờ việc Ấn Độ mua dầu của Nga. Việc nhập khẩu này cho phép New Delhi bán xăng dầu trong nước với giá rẻ hơn và tái xuất các sản phẩm dầu mỏ ra nước ngoài với biên lợi nhuận cao hơn.
“Trong tương lai gần, chúng tôi không có kế hoạch đóng van dầu Nga”, ông Sayed Akbaruddin, cựu đại diện thường trực của Ấn Độ tại Liên Hợp Quốc, cho biết. “Điều này là không thể, xét đến sự chênh lệch giá với các nhà cung cấp khác và tác động đến ngân sách”.

hoviba nói:

Bản thân Nam Tư trước đó cũng đã tự thân chia làm nhiều nước nhỏ rồi cụ ạ. Nên việc Kosovo tách ra cũng chỉ là muộn hơn các nước kia thôi ạ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Cụ cứ gg xem chia ra nhiều nước nhỏ có do bom NATO 79 ngày và cơ bản có cuộc trưng cầu dân ý toàn liên bang không hay quyền dân tộc tự quyết?

hoviba nói:

Cụ nói đúng, chúng ta chỉ là những người ngoài, nên chúng ta nói gì hay ủng hộ gì cũng được. Người dân Séc cũng vậy, và họ bỏ phiếu trong các poll khảo sát chỉ là đóng góp ý kiến chủ quan của bản thân. Em chia sẻ lên đây để các cụ thấy rằng ở 1 quốc gia khác nơi các cụ đang sống, cũng có rất nhiều người dân quan tâm tới cuộc chiến này. Họ sẵn sàng bỏ thời gian để đưa ý kiến riêng nhằm thể hiện chính kiến, vẫn là có ích hơn là thờ ơ với thời cuộc ạ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Khi đất nước đấy vẫn buôn vũ khí tới đấy để kiếm tiền thì không có quyền nói đạo lý. Vì dân ta hay thường nói những thằng hay nói đạo lý sống như l...

DreamToCRV nói:

Hai vấn đề khác nhau cụ. Cái cụ nói là bất đắc dĩ phải làm khi để xay ra rồi.
Cái e bảo cụ là tính cho “hoà bình 40 năm” tới là tách hẳn 2 quốc gia như Séc và Slova cơ. Tức thêm các vùng trước có người nói tiếng Nga nhiều như Khác kop, Ô đê sa, … ấy. Mất công học ae Tiệp Khắc thì sao ko làm một phát cho triệt để luôn? Ko vài năm sau ae mấy tỉnh miền Đông còn lại lại nổi loạn thì sao?
Cụ thấy nên học ko?

Nhấn vào đây để mở rộng...

Nên học là tách các phần do Tsa cho hay ít nhất cũng những vùng sau 1922.

hoviba nói:

Thì người dân Séc cũng quan tâm tới tình hình cuộc chiến ở Ukraina như các cụ trong này, và họ bày tỏ ý kiến của họ 1 cách công khai. Em chia sẻ ở đây để mọi người thấy là người dân Séc cũng có quan điểm không để mất đất cho ngoại bang, dù vùng đất đó có nguồn gốc và sử dụng ngôn ngữ khác.

Còn quyền tự quyết vẫn là do người dân Ukraina mà cụ. Người dân Ukraina đa số muốn dừng cuộc chiến, nhưng không có nghĩa là họ chấp nhận mất đất cho Nga cụ ạ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Nhìn lại War II tí cụ ơi, NATO = No Action, Talk Only mà các cụ trên này hay troll là có lý do đấy.

Thống kê: Các nước châu Âu đầu hàng hoặc bị Đức Quốc Xã chiếm, theo thời gian kháng cự

Quốc gia, Ngày bị tấn công, Ngày đầu hàng, Thời gian kháng cự .

1. Áo — Bị sáp nhập ngày 12/3/1938, đầu hàng ngay trong ngày. 0 ngày kháng cự (Anschluss, không giao tranh).


2. Tiệp Khắc — Bị Đức chiếm ngày 15/3/1939, đầu hàng ngay trong ngày. 0 ngày kháng cự (không chiến đấu).


3. Estonia — Liên Xô đưa tối hậu thư ngày 16/6/1940, chính phủ chấp nhận 17/6/1940. 0 ngày kháng cự (Hồng quân tiến vào không gặp kháng cự).

Đức bắt đầu tiến vào: 7/7/1941 (từ Latvia và Pskov).

Thủ đô Tallinn thất thủ: 28/8/1941.

Thời gian kháng cự: 53 ngày (chủ yếu là Hồng quân Liên Xô cố thủ Tallinn, rút bằng đường biển).

Nhấn vào đây để mở rộng...

4. Latvia — Liên Xô tiến vào ngày 17/6/1940, đầu hàng ngay. 0 ngày kháng cự.

Đức bắt đầu tấn công: 22/6/1941 (ngày mở Chiến dịch Barbarossa).

Thủ đô Riga thất thủ: 1/7/1941.

Thời gian kháng cự: 10 ngày (Hồng quân rút về Estonia).

Nhấn vào đây để mở rộng...

5. Lithuania — Liên Xô tiến vào ngày 15/6/1940, đầu hàng ngay. 0 ngày kháng cự.

Đức bắt đầu tấn công: 22/6/1941.

Vilnius thất thủ: 24/6/1941.

Toàn lãnh thổ bị chiếm: 26/6/1941.

Thời gian kháng cự: 5 ngày (rút lui nhanh, nhiều dân bản địa đón quân Đức).

Nhấn vào đây để mở rộng...

6. Luxembourg — Bị tấn công 10/5/1940, đầu hàng cùng ngày. <1 ngày kháng cự (vài giờ, gần như không chống cự).


7. Đan Mạch — Bị tấn công 9/4/1940, đầu hàng cùng ngày. <1 ngày kháng cự (~6 giờ).


8. Hà Lan — Bị tấn công 10/5/1940, đầu hàng 15/5/1940. 6 ngày kháng cự (Rotterdam bị ném bom buộc đầu hàng).


9. Nam Tư — Bị tấn công 6/4/1941, đầu hàng 17/4/1941. 12 ngày kháng cự (bị đánh chớp nhoáng).


10. Bỉ — Bị tấn công 10/5/1940, đầu hàng 28/5/1940. 19 ngày kháng cự (thất thủ sau khi Đức xuyên qua Ardennes).


11. Hy Lạp — Bị Đức tấn công 6/4/1941, đầu hàng 30/4/1941. 25 ngày kháng cự (đang chống Ý, Đức can thiệp).


12. Ba Lan — Bị tấn công 1/9/1939, đầu hàng 6/10/1939. 36 ngày kháng cự (bị Đức và Liên Xô cùng tấn công).


13. Pháp — Bị tấn công 10/5/1940, đầu hàng 22/6/1940. 44 ngày kháng cự (Paris thất thủ, chính phủ ký đình chiến).


14. Na Uy — Bị tấn công 9/4/1940, đầu hàng 10/6/1940. 63 ngày kháng cự (địa hình hiểm trở, được Đồng minh hỗ trợ).


Ba nước Baltic => Liên Xô chiếm => Đức chiếm => Liên Xô chiếm lại => 1991 mới độc lập sau khi LX tan rã. Hầu như ai tới là họ mở cửa thành ra đón nha cụ. Không có lỳ lắm đâu

xuanphuongccs nói:

Khi đất nước đấy vẫn buôn vũ khí tới đấy để kiếm tiền thì không có quyền nói đạo lý. Vì dân ta hay thường nói những thằng hay nói đạo lý sống như l...

Nhấn vào đây để mở rộng...

vậy là vẫn buôn được vk, bán được đạn dược để kiếm tiền thì vẫn mong kéo dài cuộc chiến. Lợi ích là đây nên phải bảo vệ, đúng không cụ

lontonthonon nói:

vậy là vẫn buôn được vk, bán được đạn dược để kiếm tiền thì vẫn mong kéo dài cuộc chiến. Lợi ích là đây nên phải bảo vệ, đúng không cụ

Nhấn vào đây để mở rộng...

Buôn bán lãi .. tình cảm thui cụ

lontonthonon nói:

vậy là vẫn buôn được vk, bán được đạn dược để kiếm tiền thì vẫn mong kéo dài cuộc chiến. Lợi ích là đây nên phải bảo vệ, đúng không cụ

Nhấn vào đây để mở rộng...

Thêm nguồn lao động dân tị nạn gốc Châu Âu giá rẻ cụ ạ, gái Ukr trẻ đẹp sẵn sàng muốn kh để đc ở lại, đám này mà chạy mất thì cũng tiếc lắm lắm, hoặc Ukr vào EU thì tự dưng là cd EU đến lúc đấy đâu còn o ép đc.

hoviba nói:

Vùng Khắc cốp với Odessa người Ukraina gốc Nga cũng không nhiều cụ ạ. Nếu không thì ngày từ đầu cuộc chiến Nga đã giữ được rồi. Dân 2 vùng đó vẫn muốn theo phương Tây hơn cụ ạ. Nên nếu chia triệt để thì Nga cũng chỉ được như hiện giờ thôi ạ. Phụ nữ Ukraina đang làm cùng em khá nhiều người tới từ vùng Khắc cốp, mà em nhận thấy ý thức hệ của họ chống chính quyền Nga cũng không kém dân Séc. Thế nên lãnh đạo Ukraina sẽ chẳng ông nào dám ký nhượng đất cho Nga nếu không phải bị thua đâu ạ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Cụ nói thế nào chứ bầu cử tổng thống 2010 nanh nukovich theo Nga xanh và chị timoshen theo teilon đỏ nó như này cơ mà

hoviba nói:

Em chẳng biết thượng đẳng hay không, nhưng thực tế là đã và đang có hơn 40 ngàn người Nga đang sinh sống tại Séc, đóng góp cho ngân sách nhà nước Séc, xin nhập quốc tịch Séc. Ở chiều ngược lại thì không có cụ ạ Nên cần gì phải thượng đẳng như Nga

Nhấn vào đây để mở rộng...

Phải chăng người Séc không đủ khả năng làm việc ở Nga hả cụ.

mocphatdan nói:

Trong khi Putin và Trump gặp nhau để tìm kiếm hòa bình, phương Tây liên tục phá hoại các cuộc đàm phán.

- 2 con trâu đang húc nhau hay đang phịch nhau cũng chẳng quan trọng - ruồi muỗi luôn là con bị chiu thiệt.
Ukraine chỉ là một con tốt trong trò chơi chống Nga của phương Tây, và họ sẽ trả giá đắt cho điều đó.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Kẻ gây gió ắt gặt bão nhất là...bọn chọc gậy bánh xe, cụ nhỉ!

hoviba nói:

Em chẳng biết thượng đẳng hay không, nhưng thực tế là đã và đang có hơn 40 ngàn người Nga đang sinh sống tại Séc, đóng góp cho ngân sách nhà nước Séc, xin nhập quốc tịch Séc. Ở chiều ngược lại thì không có cụ ạ Nên cần gì phải thượng đẳng như Nga

Nhấn vào đây để mở rộng...

cẩn thận nhá, tụi Nga nó sẽ lấy vợ sinh con, lập làng Nga ở bên Séc, rồi lên làm Thủ Séc...

xuanphuongccs nói:

Khi đất nước đấy vẫn buôn vũ khí tới đấy để kiếm tiền thì không có quyền nói đạo lý. Vì dân ta hay thường nói những thằng hay nói đạo lý sống như l...

Nhấn vào đây để mở rộng...

Em giờ dậy sớm để vào xưởng hỗ trợ các bạn nữ Ukraina kiếm thêm tiền thưởng. Em cũng hay chém đạo lý với các bạn ấy nhưng em nói được làm được, nên không cần cụ phải sống hộ cho em đâu ạ Các bạn ấy tự hiểu và tôn trọng em là được. Tất nhiên em cũng chẳng dấu diếm là hai bên đều có lợi, các bạn ấy càng có thưởng thì em càng có thêm bonus ạ.

Ở 1 khía cạnh khác, quốc gia nào mà chẳng muốn xuất khẩu vũ khí để làm giàu cho ngân sách nhà nước. Hơn nữa Ukraina cũng cần vũ khí của Séc để chống lại ngoại bang. Rất nhiều quốc gia muốn bán được vũ khí như Séc, nhưng có phải muốn là được đâu ạ Mà lợi ích quốc gia luôn được đặt lên trên tất cả, nên ngân sách thu về từ xuất khẩu vũ khí cũng là để đóng góp cho an sinh xã hội. Cụ thử nghĩ xem, Séc giờ còn tài nguyên gì không, sau khi rời khỏi sự kìm kẹp của Liên Xô, vậy mà giờ người dân Séc lại được hưởng giá năng lượng rẻ hơn cả Nga, nơi được cho là giàu tài nguyên nhất thế giới.

Tụi tài phiệt bên em nó nói đạo đức kiểu năm ngoái tao ký bán điện cho mày giá 3,2 ngàn VND 1 kWh, sang năm nay giá điện giảm nên tao gửi hợp đồng mới giá 2,8 ngàn VND 1 kWh, mày ký fix tiếp 3 năm cho tao nhé. Vậy đấy, nó nói đạo đức và thực hiện có như L đâu cụ nhỉ Trong khi Nga thì xuất khẩu tài nguyên ầm ầm mà người dân vẫn phải è cổ ra trả tiền năng lượng cao so với mức thu nhập theo mức lương tối thiểu lẫn mức lương bình quân. Số tiền lãi bán tài sản quốc gia chắc chỉ rơi vào giới tài phiệt, chứ người dân Nga chắc chỉ vừa được nghe đạo đức vừa được vặt lông vịt

Ngu_Ngo_123 nói:

Cụ nói thế nào chứ bầu cử tổng thống 2010 nanh nukovich theo Nga xanh và chị timoshen theo teilon đỏ nó như này cơ mà

Nhấn vào đây để mở rộng...

Thực tế đã chứng minh rằng nếu các vùng xanh đó mà chủ yếu do người gốc Nga sinh sống thì quân đội Nga không phải mất hơn 3 năm vừa tốn quân, vừa tốn tiền mà vẫn không chiếm được ạ