[Funland] Tình hình Nga - Ukraine Vol.170 (số đặc biệt: xung đột Nga và Ukraine)

[oigioioi123]

Tập trung vào cuộc chiến đi các cụ, cứ vác ba cái chuyện linh tinh vô bổ về làm gì. Lạc chủ đề, mod cho nghỉ đi thôi.

 

[TorienT]

Ngôn ngữ không phù hợp
Cấm viết bài trong thớt

 

[bomong]

Cụ có vẻ thích chụp mũ người khác nhỉ. Em bày tỏ quan điểm ủng hộ nước Ukraina toàn vẹn lãnh thổ. Còn việc người Ukraina có giữ được hay không là việc của họ. Cũng giống như các cụ ủng hộ Nga thôi. Chẳng nhẽ cụ nghĩ Nga đánh Ukraina thì Nga không thiệt hại nhân mạng ạ?

Ủng hộ để dân ukr lựa chọn đúng nhất lúc này, cái mà 69% dân ukr đang đồng ý lựa chọn.
Dân ukr có tiếp tục đổ máu cũng chả thể nào đòi lại được đất bị chiếm đóng.

 

[TorienT]

Vậy theo cụ, các cụ mợ trong đây vì lý do gì mà bàn luận, tranh cãi về cuộc chiến này, trong khi không bị ảnh hưởng lợi ích sát sườn gì cả. Còn người Séc đưa ra chính kiến trong các poll liên quan tới cuộc chiến này là để thể hiện sự ủng hộ giữa các bên.

Vì thích thế cụ, em trả lời nốt. Nói béng là vì thích thế buôn chuyện cho vui hoặc vì lợi ích của mình có gắn liền.

 

[DreamToCRV]

Giữ bằng máu người Ur chứ giữ bằng máu người Séc đâu cụ. Xúi người khác diệt chủng bằng máu họ mình vỗ tay nhìn thì tiện qía.

Chắc người Séc ko thích người U giống người Ba Lan ko thích người U à cụ? Hay cần chiến tranh để có đàn ông Uca sang làm thuê do dân số giảm?

 

[baba77]

Thế e hỏi cụ đất nước Nam tư tưoi đẹp bị phá nát bằng bom chùm Nato khi chính quyền Trung ương ngăn chặn Kosovo lý khai thì ntn. Hàng ngày Israel giết hại người Palestine thì ntn, Mỹ vô cớ tấn công Iran thì ntn. Mỹ tấn công I rắc vì lọ penicillin thì ntn. Mỹ sừng sực lên khi Liên xô đặt tên lửa ở Cuba thì ntn. Cụ là người VN nhưng đang được sống ở nơi có điều kiện tương đối tốt hơn so với trong nước. Nhưng mặt trái là cụ được ăn cái bả dân chủ, người dân trong nước tuy có thể điều kiện kém hơn, kiến thức kém hơn nhưng đại đa số không ai đồng tình với tư duy, nhận thức, lập trường của cụ đâu ạ. Cụ có kiến thức về kỹ thuật rất tốt, trình bày mô tả về cuộc sống ở Séc rất sinh động và nhân văn. Nhưng một lần nữa e nói lại, cụ cực ấu trĩ về chính trị học. Và rất bảo thủ khi vào 1 diễn đàn và có quan điểm trái chiều với số đông, nhưng mình không có đủ dẫn chứng cần thiết để phản biện llogic. Nhưng không sao cụ ạ, cụ cứ kêu và đoàn người vânx đi. E xin hết.

Cụ viết rõ dài, cái này họ thừa biết nhưng họ bịt mắt bịt tai hoặc giả điếc nên cụ mất công vô ích. Theo tây thì tây luôn đúng phần còn lại sai. Vậy suy nghĩ nó ở thế giới khác nên kcm.

 

[mocphatdan]

Các nhà lãnh đạo của Latvia, Lithuania và Estonia đã cảnh báo rằng các quốc gia của họ có thể trở thành mục tiêu tiếp theo của Putin, và đã lên án mạnh mẽ bất kỳ nỗ lực nào nhằm gây áp lực buộc Ukraine nhượng lại lãnh thổ, — FT

-> vậy thôi Ukraine đánh tiếp nhỉ.

https://twitter.com/i/web/status/1954130223538057350

Trong khi Putin và Trump gặp nhau để tìm kiếm hòa bình, phương Tây liên tục phá hoại các cuộc đàm phán.

- 2 con trâu đang húc nhau hay đang phịch nhau cũng chẳng quan trọng - ruồi muỗi luôn là con bị chiu thiệt.
Ukraine chỉ là một con tốt trong trò chơi chống Nga của phương Tây, và họ sẽ trả giá đắt cho điều đó.

 

[Mr Chun]

Anh Zê cứ bướng vs đại ka nhỉ, hay muốn đi tàu bay giấy

 

[TQA]

Wall Street Journal: Tại sao Ấn Độ không thể từ bỏ mối quan hệ với Nga
Mặc dù chịu áp lực rất lớn từ Mỹ, Ấn Độ không thể cho phép mình cắt đứt quan hệ với Nga. Những mối quan hệ này đã mang lại cho New Delhi lợi ích kinh tế và địa chính trị quá lớn, theo
Mặc dù có các mức thuế sẽ gây thiệt hại thực sự cho nền kinh tế Ấn Độ, Thủ tướng Modi không nhượng bộ trước áp lực từ Washington — dấu hiệu cho thấy tầm quan trọng của quan hệ với Nga đối với cường quốc Nam Á này.
Trong ba năm qua, kim ngạch thương mại giữa hai nước đã tăng mạnh lên mức kỷ lục 69 tỷ đô la nhờ việc Ấn Độ mua dầu của Nga. Việc nhập khẩu này cho phép New Delhi bán xăng dầu trong nước với giá rẻ hơn và tái xuất các sản phẩm dầu mỏ ra nước ngoài với biên lợi nhuận cao hơn.
“Trong tương lai gần, chúng tôi không có kế hoạch đóng van dầu Nga”, ông Sayed Akbaruddin, cựu đại diện thường trực của Ấn Độ tại Liên Hợp Quốc, cho biết. “Điều này là không thể, xét đến sự chênh lệch giá với các nhà cung cấp khác và tác động đến ngân sách”.

https://www.wsj.com/world/india/why-india-cant-afford-to-jettison-its-relationship-with-russia-5d495768

 

[xuanphuongccs]

Hai vấn đề khác nhau cụ. Cái cụ nói là bất đắc dĩ phải làm khi để xay ra rồi.
Cái e bảo cụ là tính cho “hoà bình 40 năm” tới là tách hẳn 2 quốc gia như Séc và Slova cơ. Tức thêm các vùng trước có người nói tiếng Nga nhiều như Khác kop, Ô đê sa, … ấy. Mất công học ae Tiệp Khắc thì sao ko làm một phát cho triệt để luôn? Ko vài năm sau ae mấy tỉnh miền Đông còn lại lại nổi loạn thì sao?
Cụ thấy nên học ko?

Nên học là tách các phần do Tsa cho hay ít nhất cũng những vùng sau 1922.

 

[Thiên Cổ Lôi Âm Phật]

Thì người dân Séc cũng quan tâm tới tình hình cuộc chiến ở Ukraina như các cụ trong này, và họ bày tỏ ý kiến của họ 1 cách công khai. Em chia sẻ ở đây để mọi người thấy là người dân Séc cũng có quan điểm không để mất đất cho ngoại bang, dù vùng đất đó có nguồn gốc và sử dụng ngôn ngữ khác.

Còn quyền tự quyết vẫn là do người dân Ukraina mà cụ. Người dân Ukraina đa số muốn dừng cuộc chiến, nhưng không có nghĩa là họ chấp nhận mất đất cho Nga cụ ạ.

Nhìn lại War II tí cụ ơi, NATO = No Action, Talk Only mà các cụ trên này hay troll là có lý do đấy.

Thống kê: Các nước châu Âu đầu hàng hoặc bị Đức Quốc Xã chiếm, theo thời gian kháng cự

Quốc gia, Ngày bị tấn công, Ngày đầu hàng, Thời gian kháng cự .

1. Áo — Bị sáp nhập ngày 12/3/1938, đầu hàng ngay trong ngày. 0 ngày kháng cự (Anschluss, không giao tranh).


2. Tiệp Khắc — Bị Đức chiếm ngày 15/3/1939, đầu hàng ngay trong ngày. 0 ngày kháng cự (không chiến đấu).


3. Estonia — Liên Xô đưa tối hậu thư ngày 16/6/1940, chính phủ chấp nhận 17/6/1940. 0 ngày kháng cự (Hồng quân tiến vào không gặp kháng cự).

Đức bắt đầu tiến vào: 7/7/1941 (từ Latvia và Pskov).

Thủ đô Tallinn thất thủ: 28/8/1941.

Thời gian kháng cự: 53 ngày (chủ yếu là Hồng quân Liên Xô cố thủ Tallinn, rút bằng đường biển).

4. Latvia — Liên Xô tiến vào ngày 17/6/1940, đầu hàng ngay. 0 ngày kháng cự.

Đức bắt đầu tấn công: 22/6/1941 (ngày mở Chiến dịch Barbarossa).

Thủ đô Riga thất thủ: 1/7/1941.

Thời gian kháng cự: 10 ngày (Hồng quân rút về Estonia).

5. Lithuania — Liên Xô tiến vào ngày 15/6/1940, đầu hàng ngay. 0 ngày kháng cự.

Đức bắt đầu tấn công: 22/6/1941.

Vilnius thất thủ: 24/6/1941.

Toàn lãnh thổ bị chiếm: 26/6/1941.

Thời gian kháng cự: 5 ngày (rút lui nhanh, nhiều dân bản địa đón quân Đức).

6. Luxembourg — Bị tấn công 10/5/1940, đầu hàng cùng ngày. <1 ngày kháng cự (vài giờ, gần như không chống cự).


7. Đan Mạch — Bị tấn công 9/4/1940, đầu hàng cùng ngày. <1 ngày kháng cự (~6 giờ).


8. Hà Lan — Bị tấn công 10/5/1940, đầu hàng 15/5/1940. 6 ngày kháng cự (Rotterdam bị ném bom buộc đầu hàng).


9. Nam Tư — Bị tấn công 6/4/1941, đầu hàng 17/4/1941. 12 ngày kháng cự (bị đánh chớp nhoáng).


10. Bỉ — Bị tấn công 10/5/1940, đầu hàng 28/5/1940. 19 ngày kháng cự (thất thủ sau khi Đức xuyên qua Ardennes).


11. Hy Lạp — Bị Đức tấn công 6/4/1941, đầu hàng 30/4/1941. 25 ngày kháng cự (đang chống Ý, Đức can thiệp).


12. Ba Lan — Bị tấn công 1/9/1939, đầu hàng 6/10/1939. 36 ngày kháng cự (bị Đức và Liên Xô cùng tấn công).


13. Pháp — Bị tấn công 10/5/1940, đầu hàng 22/6/1940. 44 ngày kháng cự (Paris thất thủ, chính phủ ký đình chiến).


14. Na Uy — Bị tấn công 9/4/1940, đầu hàng 10/6/1940. 63 ngày kháng cự (địa hình hiểm trở, được Đồng minh hỗ trợ).


Ba nước Baltic => Liên Xô chiếm => Đức chiếm => Liên Xô chiếm lại => 1991 mới độc lập sau khi LX tan rã. Hầu như ai tới là họ mở cửa thành ra đón nha cụ. Không có lỳ lắm đâu

 

[Finew]

vậy là vẫn buôn được vk, bán được đạn dược để kiếm tiền thì vẫn mong kéo dài cuộc chiến. Lợi ích là đây nên phải bảo vệ, đúng không cụ

Thêm nguồn lao động dân tị nạn gốc Châu Âu giá rẻ cụ ạ, gái Ukr trẻ đẹp sẵn sàng muốn kh để đc ở lại, đám này mà chạy mất thì cũng tiếc lắm lắm, hoặc Ukr vào EU thì tự dưng là cd EU đến lúc đấy đâu còn o ép đc.

 

[Ngu_Ngo_123]

Vùng Khắc cốp với Odessa người Ukraina gốc Nga cũng không nhiều cụ ạ. Nếu không thì ngày từ đầu cuộc chiến Nga đã giữ được rồi. Dân 2 vùng đó vẫn muốn theo phương Tây hơn cụ ạ. Nên nếu chia triệt để thì Nga cũng chỉ được như hiện giờ thôi ạ. Phụ nữ Ukraina đang làm cùng em khá nhiều người tới từ vùng Khắc cốp, mà em nhận thấy ý thức hệ của họ chống chính quyền Nga cũng không kém dân Séc. Thế nên lãnh đạo Ukraina sẽ chẳng ông nào dám ký nhượng đất cho Nga nếu không phải bị thua đâu ạ.

Cụ nói thế nào chứ bầu cử tổng thống 2010 nanh nukovich theo Nga xanh và chị timoshen theo teilon đỏ nó như này cơ mà

 

[Muon_biet]

Trong khi Putin và Trump gặp nhau để tìm kiếm hòa bình, phương Tây liên tục phá hoại các cuộc đàm phán.

- 2 con trâu đang húc nhau hay đang phịch nhau cũng chẳng quan trọng - ruồi muỗi luôn là con bị chiu thiệt.
Ukraine chỉ là một con tốt trong trò chơi chống Nga của phương Tây, và họ sẽ trả giá đắt cho điều đó.

Kẻ gây gió ắt gặt bão nhất là...bọn chọc gậy bánh xe, cụ nhỉ!

 

[kinban3]

Cụ có thấy tiêu chuẩn kép ở còm này của cụ không

Khi lãnh đạo Ukraina quyết chiến với 1 nước Nga hùng mạnh hơn để bảo toàn lãnh thổ, thì cụ cho rằng lãnh đạo Ukraina ngu ngốc, đem chiến tranh về để diệt vong tổ quốc. Trong khi Ukraina còn được các nước đồng minh hỗ trợ.

Vậy mà khi các nước cụ liệt kê ở trên, trước sự xâm lược của phát xít Đức hùng mạnh, đã chuẩn bị đủ tài lực để xâm chiếm cả Thế giới, cùng với 1 nước Nga to khoẻ, giàu tài nguyên, thì lãnh đạo của họ đã chọn đầu hàng để tránh diệt vong cho dân tộc. Chẳng nhẽ phải như lãnh đạo Ukraina, chiến với Đức và Nga tới người lính cuối cùng và rồi diệt vong, khi các nước đó vẫn đang đơn độc như từng chiếc đũa, chứ chưa là 1 khối như bây giờ.

Kết quả thì sao, kể từ sau 1945, các nước đó đều giữ được chủ quyền và đều phát triển hơn cả chính nước Nga Như thế chứng tỏ là các đất nước đó đã đi đúng hướng phải không ạ.

Văn này của thí chủ lại mõm.
Kết quả thì sao, kể từ sau 1945, các nước đó đều giữ được chủ quyền và đều phát triển hơn cả chính nước Nga: Bản chất các nước đó ngay từ trước WW2 nó đã là các quốc gia phát triển. Nếu trước WW2 nó là nước nông nghiệp kém phát triển mà giờ vọt lên thí chủ hãy mõm. Và ngoài ra, cái tiêu chí phát triển hơn Nga bần đạo không hiểu lắm, thí chủ so GDP đầu người hay sao? Nói thế thì đám Ả Rập phát triển hơn xa đám đó đấy.
Khi lãnh đạo Ukraina quyết chiến với 1 nước Nga hùng mạnh hơn để bảo toàn lãnh thổ, thì cụ cho rằng lãnh đạo Ukraina ngu ngốc, đem chiến tranh về để diệt vong tổ quốc. Trong khi Ukraina còn được các nước đồng minh hỗ trợ: Méo ai nói U cà nếu nó sống tốt đời đẹp đạo rồi bị Nga vô cớ vả sml. Đằng này không, nó sống bên cạnh thằng du côn có tiếng giang hồ, nhưng dạo này đang suy yếu nên vờ sống hiền lành, bản thân nó cũng chia cho thằng hàng xóm anh em ít vốn làm ăn, cốt mong sao xóm giềng an toàn cho dễ sống, nhưng U cà không, tao thích chọc ngoáy, tao thích vào phe thằng giang hồ xóm cạnh xưa nay muốn luộc mày. Thằng đấy rót vào tai U cà thế này 'chơi nóđi em, nó yếu lắm rồi, lỡ có chuyện gì anh qua bem giúp', và U cà tin. Chửi U cà ngu ko phải vì nó bảo vệ quốc gia, mà là ngu tin lời thằng khác, chọc ngoáy thằng du côn để đến nỗi quốc gia sa vào cảnh chiến tranh.

 

[Alongcamepolly06]

Cụ cho em hỏi, cụ dựa vào thông tin hay số liệu nào để biết số người ủng hộ Nga không nhiều ạ? Cái này là em hỏi thật, vì em không biết?

Và theo như em biết, các quán trà đá em hay la cà, dân tình chém gió về cuộc chiến này rất nhiều, tin tức cụ 100 gạ gẫm cụ Tin ra sao, Nato chém gió thế nào, em toàn được update từ các quán trà đá. Nên cụ bảo người Việt Nam không quan tâm tới cuộc chiến này thì em nghĩ không đúng, nhất là cụ đang sống trong lòng 1 QG vừa thuộc EU, vừa thuộc Nato.

Mọi thứ thật khó khách quan khi QG cụ đang sống lại nằm trong 2 tổ chức chống Nga kịch liệt nhất. Nên để những người Việt, sống ở Việt Nam nhận xét, sẽ công tâm hơn cụ ạ.

Cháu đồ rằng cụ ấy nhận xét dựa trên quan sát của cụ ấy với cộng đồng xung quanh cụ ấy sống, ở, làm việc thôi; còn về quê nhà Việt Nam thì cụ ấy chỉ lấy trên OF này trong thớt cụ ấy lập, quan điểm cá nhân thì ai cũng có quyền nói, đúng sai thì do người đọc tự đánh giá là chính;

 

[1.25 ton]

Nói chung, cụ Hoviba cũng như giới lãnh đạo EU và Zelensky đang tìm mọi cách để phá vỡ nỗ lực dàm phán hòa bình của Nga và Mỹ, cụ thể là cuộc họp Trump-Putin.
Nhwung thử hỏi nếu Mỹ rút lui, chấm dứt viện trợ quân sự cho Ukraine thì Ukraine đánh tiếp bằng gì ? hay lại mất thêm lãnh thổ ? Phó TT Mỹ JD Vance đã nói như này:

" We're done with the funding of the Ukraine war business. We want to bring about a peaceful settlement to this thing."

"Chúng tôi đã chấm dứt việc tài trợ cho cuộc chiến ở Ukraine. Chúng tôi muốn đạt được một giải pháp hòa bình cho vấn đề này."

 

[a_m_d]

Ơ, sao các Cụ lại vật nhao với người chuyên số liệu trên giấy, trên tivi... bằng mõm thế
Chả thà xem anh Zel của em chụp ảnh showbit, Ukr tuyên bố đánh chặn 1 tăm phần tăm, mãi trong tim...
Thà xem Cụ Trump và Cụ Medvedev phát ngôn rát hết cả mặt mũi còn hơn
Rỗi hơi nghe số liệu trên giấy, trên tivi... bằng mõm của ông sec thế này

Đại sứ Ukraine tại Mỹ vừa nguyện cầu cuộc gặp thượng đỉnh Trump - Putin đạt kết quả tốt

'Ukraine nhất trí với bất cứ hình thức ngừng bắn nào'

Đại sứ Ukraine tại Mỹ cho biết Kiev "nhất trí với bất cứ hình thức ngừng bắn nào" từ khi bắt đầu các cuộc thảo luận với ông Trump, đồng thời bày tỏ hy vọng cuộc gặp thượng đỉnh Trump - Putin đạt kết quả tốt.

vnexpress.net

 

[TQM 72]

Cụ nói thế nào chứ bầu cử tổng thống 2010 nanh nukovich theo Nga xanh và chị timoshen theo teilon đỏ nó như này cơ mà

Em thì thấy là Nga họ cũng thừa biết các thông tin này. Có dân ủng hộ mới quản lý được.

Em thấy cứ thế này mà chia là ổn ạ.

 

[nghiasup]

Cụ nói thế nào chứ bầu cử tổng thống 2010 nanh nukovich theo Nga xanh và chị timoshen theo teilon đỏ nó như này cơ mà

Chắc em mù màu chứ em thấy bên chị đẹp Tymoshenko tuyền là Hường với Tím thôi, đỏ mấy đâu