[Funland] Bẫy thu nhập trung bình! Thái Lan dính bẫy & nỗi lo của VN?

DreamToCRV · 13:47 21/09/2025

hoviba nói:
Lãnh đạo ở phương Tây từ các cấp thấp nhất như làng, xã, huyện cho tới thị trưởng các TP đều do dân bầu (thuộc các đảng phái hoặc không theo đảng nào cả). Họ hầu hết đều là những người sinh ra và lớn lên trong các gia đình trung lưu của xã hội. Họ không bòn rót, vơ vét của công, cũng không mua bán ghế ngồi hay tham quyền cố vị. Chính vì vậy mà an sinh xã hội mới đảm bảo được phần nào cho dân chúng có được cuộc sống bình an. Các tệ nạn trong xã hội cũng nhờ đó mà giảm bớt, các cấp chính quyền, các ngành an sinh xã hội như bác sỹ, cảnh sát, giáo viên luôn được cả xã hội kính trọng.

Ở các cấp lãnh đạo cao hơn thì đa số toàn là giới đã có tài chính khá tốt so với mặc bằng của xã hội. Nên đa phần họ làm chính trị vì lý tưởng, vì đam mê quyền lực, chứ không kiếm tiền bằng mọi giá, kể cả là xâm hại quyền lợi Quốc gia lẫn người dân.

Ngay cả việc lobby cho chính quyền, thì đa số các chính sách lobby đó đều công khái và góp không nhỏ cho việc phát triển an sinh xã hội. Chứ nó không bị vơ vét vào bất cứ nhóm lợi ích hay cá nhân nào cả.

Đấy là cụ nói thôi. Bản chất người Việt tốt hơn nên không lý gì tham hơn được. Hiện ta chưa tốt là do nhiều cái chưa nghiêm, dần sẽ tốt và đi vào quy cũ thôi cụ. Cụ rãnh cho các cháu về xây dựng thêm quê cha đất tổ cụ nhé. Ai biết các cháu lại góp công đổi mới nước nhà. Ngoài nói ra mình phải hành động chứ tinh hoa cứ chạy hết lấy ai lãnh đạo.
Châu Âu phồn hoa là cũng nhờ di sản của thế hệ trước, trong đó một phần từ bóc lột thuộc địa (cụ ở Âu Châu có thấy bức tranh, cái tượng nào gốc Việt không?). Mà theo ý e thì nhiều nhưng ăn tiêu lắm thì cũng hết thôi. Cụ cứ chờ vài thế hệ nữa xem.

hoviba · 13:53 21/09/2025

Toietmoi nói:
Theo như cụ nói thì xã hội Âu - Mỹ đã tiến lên XHCN thành công rồi đấy.
Gớm, cụ làm như trong OF mỗi cụ sống bên Tây.

Em sống ở Séc nên em chỉ nói về Séc là chính. Ở EU và Mỹ là nhiều quốc gia và liên bang nó quá rộng lớn. Nhưng có 1 điều là một số nước Bắc Âu và 1 phần nào đó xã hội Séc đã đạt được lý tưởng của Xã hội chủ nghĩa.

DreamToCRV · 13:54 21/09/2025

Toietmoi nói:
Theo như cụ nói thì xã hội Âu - Mỹ đã tiến lên XHCN thành công rồi đấy.
Gớm, cụ làm như trong OF mỗi cụ sống bên Tây.

Nghe giọng điệu này đúng là khó ngửi, nhưng cũng chúc mừng cụ ấy. Ăn cây nào rào cây ấy thôi và Uống nước nhớ nguồn ;;)

. Ae ta ở Việt Nam thì nhìn tương lai Việt Nam sáng lạng mới ở chứ. Không cũng tìm cách chuôn rồi :))

.

victory_1980 · 14:04 21/09/2025

hoangnmhp nói:
Đúng vậy cụ à, Nhật Bản thời cuối thế kỷ 19 và đầu thế kỷ 20 cũng phải mua công nghệ Anh và Đức để sản xuất, dần dần mới tự làm chủ được công nghệ. Tương tự, ngành công nghiệp ô tô của Nhật sau chiến tranh thế giới thứ hai, bắt đầu từ những năm 1950, Toyota, Nissan và một số hãng khác đều tái khởi động lại nền công nghiệp ô tô Nhật Bản bằng cách lắp ráp một số dòng xe của Anh và Pháp, sau đó cải tiến cho phù hợp điều kiện đường xá của Nhật, sau khoảng chục năm thì họ bắt đầu tự chế tạo các linh kiện, từ thập niên 60 mới bắt đầu tự thiết kế các dòng xe của riêng mình, dần dần cạnh tranh với xe châu Âu và Mỹ.

Thời buổi này mà đi chê cn của tàu là lạc hậu đó, khi mà nhiều sp công nghệ của tàu còn vượt trội hơn cả nhật, hàn,… ngay châu âu giờ còn khó cạnh tranh vs tàu.
Vấn đề là lựa chọn sao cho hợp lý thôi. Ko phải ngẫu nhiên mà VN nhập khẩu lớn nhất từ TQ, rồi xk lớn nhất sang Mỹ, châu âu.
Nói đơn giản, mua rẻ bán đắt vẫn là điều cơ bản mà mọi thương nhân đều mong muốn. Nói chung vậy. Cùng một nhà máy điện, nếu mua cn châu âu, mẽo thì giá phải gấp 3 lần.

Marble Trans · 14:07 21/09/2025

luuda nói:
Em ko thiên vị bên nào nhưng có vẻ cụ cố tình xáo trộn bóp méo thông tin. Cái này gõ là ra ngay số liệu mới nhất hệ thống Mass Rapid Transit (Ko phải Metropolitan) của Bangkok và các vùng lân cận là 225km Subway và 70km BTS. Tổng chiều dài hệ thống MRT là 300km và vẫn đang tiếp tục mở rộng. Trước đó cụ còn tung tin trích dẫn bài báo về 1 tuyến skytrain cũ nối sân bay bị bỏ hoang và bảo Thái 20 năm chưa có km bts nào. Trong khi 2 sân bay ở Bangkok đều đã có BTS kết nối vào trung tâm.

Em chỉ ra như vậy để nói về 1 khía cạnh khác ở đây. Theo ý kiến cá nhân em thì những phát triển hạ tầng hay chỉ số thu nhập đầu người các thứ chỉ là bề nổi. Yếu tố chủ chốt quyết định sự thành bại chính là tố chất con người. Nếu ko có sự trung thực thẳng thắn thì đừng nói 10 năm mà muôn đời cũng ko khá lên được, và cũng đừng mong vượt được ai.

Hình như tỷ lệ cây xanh, hồ nước, công viên ở BKK nhiều, xanh, sạch hơn ở bên ta. Cái này em sang cảm nhận công trình công cộng cho dân nhiều, xanh, sạch hơn Hà Nội thì phải ?. Dù giao thông thì không vượt trội hẳn so với ta như China, Korea.

Toietmoi · 14:07 21/09/2025

hoviba nói:
Em sống ở Séc nên em chỉ nói về Séc là chính. Ở EU và Mỹ là nhiều quốc gia và liên bang nó quá rộng lớn. Nhưng có 1 điều là một số nước Bắc Âu và 1 phần nào đó xã hội Séc đã đạt được lý tưởng của Xã hội chủ nghĩa.

Cụ ở Séc thì em đọc báo dùm cụ đây:

Corruption scandals and lax oversight drag Czechia down in global ranking

Transparency International attributes the country’s worsening position to postponed reforms, low political integrity, and unchecked public contracting.

www.expats.cz

Đại loại là có bọn thối mồm nó bẩu Séc nằm trong những nước tham nhũng cao, bê bối nhiều.
Còn theo tụi Wikipedia thì thế này:

DreamToCRV · 14:13 21/09/2025

Toietmoi nói:
Cụ ở Séc thì em đọc báo dùm cụ đây:

Corruption scandals and lax oversight drag Czechia down in global ranking

Transparency International attributes the country’s worsening position to postponed reforms, low political integrity, and unchecked public contracting.

www.expats.cz

Đại loại là có bọn thối mồm nó bẩu Séc nằm trong những nước tham nhũng cao, bê bối nhiều.

Chỉ tham nhũng cao khi so với mấy a Bắc Âu, Thuỵ Sỹ thôi chứ so với mấy a Á, Phi vẫn cao lắm. Thôi Việt Nam cố 20 năm nữa cho bằng cụ nhé.
Mình kém cứ nhận, nhưng như mua CP (cty) người ta chỉ mua (chọn) cái nào đang giai đoạn vươn mình, phát triển, có tiềm năng chứ ai đi múc mấy cp phát triển ổn định rồi. Mấy a Âu thì cũng như cổ VNM, SAB thôi, ổn định nhưng khó đột biến và nguy cơ tụt hậu :))

.
Ta chọn quê ta, nên cứ tự tin cho vui. Niềm tin là cái quan trọng nhất (mê tín cũng được ;;)

).
Nay cuối tuần hơi rãnh nên có đụng chạm chút các a VK, mong các a thông cảm.

tieunhupha · 14:18 21/09/2025

Muathangnam nói:
Gtcc ở Bangkok ngoài metro ra thì còn có bus thôi , mà bus thì hơi kém hơn Hà Nội 1 tý chứ có gì hơn đâu. Bus bk có 107 tuyến, với trên 3000 xe trong đó có khoảng 1500 xe không điều hòa, mỗi ngày phục vụ 1,1 triệu khách; Hà Nội có 154 tuyến bus, khoảng 2500 xe chủ yếu có điều hóa, mỗi ngày phục vụ 1,2 triệu khách; tp HCM có 148 tuyến bus với khoảng 2300 xe, chủ yếu có điều hòa, mỗi ngày phục vụ khoảng 0,95 triệu khách ... nói chung là same same.

Em khiếp đảm với hệ thống bus nội đô của VN lắm, mỗi lần đi là ruột gan lộn tùng phèo cả lên. Em đi bus nước ngoài thấy rất ổn, bus ngoại thành của mình cũng vậy. Chung quy là ở cái quy hoạch giao thông nhốn nháo nên trong nội đô xe cứ phải phóng nhanh, phanh gấp nên mới vậy. Hy vọng sắp tới tàu và bus đan xen sẽ làm phương tiện cá nhân ít hẳn đi sẽ nâng chất lượng bus lên.

Marble Trans · 14:21 21/09/2025

tieunhupha nói:
Em khiếp đảm với hệ thống bus nội đô của VN lắm, mỗi lần đi là ruột gan lộn tùng phèo cả lên. Em đi bus nước ngoài thấy rất ổn, bus ngoại thành của mình cũng vậy. Chung quy là ở cái quy hoạch giao thông nhốn nháo nên trong nội đô xe cứ phải phóng nhanh, phanh gấp nên mới vậy. Hy vọng sắp tới tàu và bus đan xen sẽ làm phương tiện cá nhân ít hẳn đi sẽ nâng chất lượng bus lên.

Giao thông cá nhân ở ta sao lại giảm được chứ ?. Không rõ cụ dựa vào kế hoạch, giải pháp nào của CP mà bảo sắp tới sẽ giảm ạ ?.

bomon · 14:26 21/09/2025

Mua nguyên liệu quặng thô về luyện phần lớn sản lượng thép mà nó còn bảo không tính tự sản xuất thép thì em cũng chịu rồi, thôi tôn trọng quyền được vứt não đi của mỗi người.

Thái còn chưa có thằng nào biết cán thép cũng nên, luyện thì không đứt đuôi rồi.

rachfan · 14:55 21/09/2025

hrb1 nói:
Cụ ấy đg hỏi phôi Tàu nhập hay phôi vn tự luyện cụ lại đánh trống lảng đi đâu thế
Cty nội địa mà nguyên liệu, động cơ máy móc của tàu , tỷ lẹ nội địa hoá vài % thì mấy cái cty cụ nói chỉ là cty lắp ráp vs dán nhãn VN, có gì mà tự trào r khóc lóc khi bị mẽo oánh thuế 4-50%

Trả lời trướ đi chứ cụ: 2 triệu xe thái lan "sản xuất" có cái nào thương hiệu thái lan không? Thái có thương hiệu thép nội địa nào không?

tieunhupha · 15:07 21/09/2025

Marble Trans nói:
Giao thông cá nhân ở ta sao lại giảm được chứ ?. Không rõ cụ dựa vào kế hoạch, giải pháp nào của CP mà bảo sắp tới sẽ giảm ạ ?.

Em thấy ở việc cứ có ptcc liên kết rộng và chất lượng đảm bảo là người ta chuyển dần sang thôi cụ ạ. Cái đó có hiệu quả hơn hẳn so với mệnh lệnh hành chính. Với thực tế là ở ta quy hoạch ko chuẩn nên mới có trò 2b tạt đầu bus rồi bus lại tạt đầu tất cả chứ chuẩn cho nó làn ưu tiên rồi thì phương tiện khác tắc đến mai cũng kệ nó chứ.

vingraux · 15:37 21/09/2025

Thép?

Mỹ, Đức Nhật đều nhập thép của Việt Nam. Số liệu về giá trị nhập khẩu của năm 2024 của các nước vừa nêu tương ứng là: 1,13 tỷ đô, 65 triệu và 175 triệu đô.

Các bác tự hào hay đặt câu hỏi vì sao?

xe đạp Japan · 16:05 21/09/2025

hoviba nói:
Cụ cứ tạm nhìn tới các vấn đề ở Thanh Hoá hiện tại ngay thời điểm này là rõ ạ.

Rất nhiều tỉnh thành cũng có vấn đề như vậy, chỉ là có được phép đụng tới hay không thôi ạ.

Cụ chắc xa quê hương lâu rồi, TH chỉ là trường hợp cá biệt thôi cụ à. Các tỉnh còn lại leader đều vì nước vì dân cả. Ví dụ các tỉnh Tây Bắc lãnh đạo rất muốn kéo, thu hút FDI về, nhưng địa hình, đường xá giao thông, vị trí địa lý như vậy đành lực bất tòng tâm thôi.

banmotnucuoi · 16:22 21/09/2025

xe đạp Japan nói:
Đúng là về vẽ quy hoạch hạ tầng đô thị, giao thông ở ta không kém bất kỳ nước nào. Nếu nó thành hiện thực như vẽ, đến China cũng phải e ngại, em thật.

Chúng ta chưa tận dụng được lợi thế của người đi sau như TQ, cũng chỉ vì cái bộ định mức, và quy trình thi công và nghiệm thu được các cơ quan chính phủ xem như kim chỉ nam để áp dụng đúng đủ 100%, trong khi cái này theo thế giới nó chỉ mang tính chất gợi ý cho Chủ Đầu tư tham khảo, cái gì lợi hơn tốt hơn vẫn được phép làm.
Thắng hàng xóm xây cái nhà cách đây 10 năm hết 1 tỷ, giờ không tìm cách tiết kiệm xuống 700 mà vẫn đẹp hơn hiện đại cứ phải bắt chước hàng xóm vì nó đã được thanh tra kiểm toán chấp thuận thì đúng là chỉ có ở Việt nam.

hoviba nói:
đa số toàn là giới đã có tài chính khá tốt so với mặc bằng của xã hội. Nên đa phần họ làm chính trị vì lý tưởng, vì đam mê quyền lực, chứ không kiếm tiền bằng mọi giá, kể cả là xâm hại quyền lợi Quốc gia lẫn người dân.

Ngay cả việc lobby cho chính quyền, thì đa số các chính sách lobby đó đều công khai và góp không nhỏ cho việc phát triển an sinh xã hội. Chứ nó không bị vơ vét vào bất cứ nhóm lợi ích h

Ở bển thì cái thuế thừa kế nó lớn nên quan chức hay người dân trung lưu cũng không nhiều động lực kiếm chác như Việt nam thôi, cụ cố tổng có nói sao mà tham thế, ăn được mấy tiêu được mấy đâu?

bomon · 21/9/25

Đề nghị các cụ đi chỗ khác bàn vấn đề khác, nước khác, ở đây chủ đề là nhìn gương Thái và các nước láng giềng lấy kinh nghiệm hướng tới thu nhập cao.

luuda nói:
Em ko thiên vị bên nào nhưng có vẻ cụ cố tình xáo trộn bóp méo thông tin. Cái này gõ là ra ngay số liệu mới nhất hệ thống Mass Rapid Transit (Ko phải Metropolitan) của Bangkok và các vùng lân cận là 225km Subway và 70km BTS. Tổng chiều dài hệ thống MRT là 300km và vẫn đang tiếp tục mở rộng. Trước đó cụ còn tung tin trích dẫn bài báo về 1 tuyến skytrain cũ nối sân bay bị bỏ hoang và bảo Thái 20 năm chưa có km bts nào. Trong khi 2 sân bay ở Bangkok đều đã có BTS kết nối vào trung tâm.

Em chỉ ra như vậy để nói về 1 khía cạnh khác ở đây. Theo ý kiến cá nhân em thì những phát triển hạ tầng hay chỉ số thu nhập đầu người các thứ chỉ là bề nổi. Yếu tố chủ chốt quyết định sự thành bại chính là tố chất con người. Nếu ko có sự trung thực thẳng thắn thì đừng nói 10 năm mà muôn đời cũng ko khá lên được, và cũng đừng mong vượt được ai.

Cụ vui lòng dẫn nguồn cho các thông tin phản bác, ví dụ 225km chạy ngầm ? Mà số liệu đoạn đường ngầm đóng vai trò gì nhỉ, nên chú ý hơn vào vận tải công cộng đã phục vụ bao nhiêu lượt khách, đấy mới là hiệu quả hoạt động. Khoe khoang gì mấy cái hạ tầng hoành tráng.

Không mong vượt được ai? Nhưng lỡ vượt qua Philipinnes rồi thì làm thế nào cụ? ngày bé em nhìn Phi cũng thấy giàu, mong có ngày nước ta được như nó.

nhutwk · 17:01 21/09/2025

Quê bầm nói:
Cụ có số liệu phôi nhà mình tự luyện từ quặng và thép phế so với lượng phôi nhập China về cán ra ko cụ ơi?

cụ nghĩ điện thoại của cụ có bao nhiêu linh kiện từ EU USA ? :))

nhutwk · 17:04 21/09/2025

hoviba nói:
Cụ đừng chụp mũ em như vậy. Đàng hoàng lên ạ. Em có khi nào chê bai Đất nước Việt Nam mình chưa. Chỉ là em thấy lãnh đạo Việt Nam vẫn chưa thật sự vì Nước, vì Dân như họ nói, dù ở cấp thấp nhất lẫn tới cấp cao. Nên em mới đưa ý kiến riêng về vấn đề này. Vậy mà cụ đã lôi yêu Nước hay không yêu Nước vào đây làm gì.

theo cụ nghĩ vì dân vì nước là thế nào phải vượt các nước thay phạt thật nặng r lên chế giễu miễu cợt như cụ ?

vcn77 · 17:12 21/09/2025

hoviba nói:
Ở bên đây thì việc các đảng phái phê phán đường lối của nhau và tìm mọi cách hạ bệ nhau là chuyện bình thường cụ ạ. Cụ cứ hỏi bất cứ người Việt nào đang sinh sống ở Séc ở bất kỳ đâu, hỏi họ xem có bị chính quyền chèn ép, hay có thấy các lãnh đạo ở chỗ họ sống tham ô, nhận hối lộ hay không là rõ thôi ạ.

Đến ngay cả cảnh sát, giáo viên, bác sỹ, nhân viên toà án tới nhân viên ủy ban là những người làm việc trực tiếp với dân, mà cũng chẳng ai dám tham ô tham nhũng cả.

Cháu ít tuổi hơn cụ nhiều nhưng kéo áo, cụ có thể quay về đúng thread séc của cụ được không ạ. Chỗ nào cụ cũng dẫn về mình bạch, tốt, có tệ thì được nửa câu thành khen, so sánh với việt, với pháp với vv... được ạ.
Với cháu thì dù séc của cụ có vĩ đại đến mấy thì nào vẫn thua việt Nam của cháu như này
1/ séc có một rổ nghệ sĩ pxxn, mà gốc á, dân bản xứ cũng có lên webxxx. Nó không tệ, nhưng nó không phải nền văn hoá của cháu, (VN, Trung quốc).
2/ séc không có máu xương của ông bà, tổ tiên cháu, của ông bà tổ tiên bạn học của cháu.

Còn nói kiểu kính tế, séc chỉ là nền kinh tế chư hầu của châu âu, kể cả trưóc thế chiến 1, kiểu hãng xe séc nổi tiếng cũng là đi học từ đức (ô founder) vv...
Việt Nam cũng vậy, là nền kinh tế bổ trợ cho trung. Như hàn bổ trợ cho nhật. Nên thức thời phù thịnh chứ không phù suy,thời cụ còn có thể tốt, đến còn cụ, khi đức yếu đi chưa hăn đã tốt như hiện tại đâu ạ.
Nên cụ tự hào về nơi cụ sống, nhưng cụ quay về đúng thread đó, cỏn đừng rạp giảng, rất là mệt

vcn77 · 21/9/25

hoviba nói:
Em đang chia sẻ về sự khác biệt của Việt Nam, Thái và những nước cũng đang trên đường đổi mới trong 30 năm qua. Séc cũng đã từng bước chiến thắng được tệ nạn tham ô, tham nhũng, đó là điều Việt Nam mình cũng cần làm để nhanh chóng vượt được Thái Lan. Không những thế mà còn có được vị thế so với Thế giới.

Cụ muốn, cụ mở thread khác so sánh séc và việt nam, và bài học được không ạ. Đừng chen vào dòng thread này ạ.
Vì với nhiều người như cháu, séc muốn thành công,làm gì kệ họ. Còn thái cháu còn hứng thú, vì ít nhất họ còn có 1 ít giống chúng ta. Nên thread thái việt thì so đồng chủng đồng văn thì OK. Còn cụ thích, cụ tự mở rồi rồi mời mọi người tranh luận ở đó, văn hoá tranh luận thôi ạ.
Còn về tham ô tham nhũng, đến tận ngày nay ở nhật hàn vẫn tham ô tham nhũng kinh khủng, chắc ko cần viết thêm, vậy sao Nhật Hàn vẫn phát triển thế.
Ý cháu là, đông á quan trọng là cơm ăn, áo mặc, giàu có, quân đội mạnh đã, và bài học thành công của các nước cùng văn hoá đi trước nó ko đặt nặng yếu tố đấy. Phương tây có thể đúng với văn hoá của họ, nhưng đó chẳng phải là lời giải cho tất cả các nền văn minh khác.. Trung quốc giờ vẫn tham nhũng đâỳ rẫy nhưng khóa học công nghệ kinh tế thì châu âu giờ còn mấy thứ hơn đượcm hoặc chí ít nhìn thì cái xã hội châu âu giờ.trông có đớn hèn trước mỹ không,, nó cho cái gì thì gào lên phản đối vài câu rồi phải nhận cái đấy. So với ấn độ Trung quốc Braxin mà phương tây đang đi rao giảng mô hình xã hội thì còn đớn hèn hơn vạn lần

[Funland] Bẫy thu nhập trung bình! Thái Lan dính bẫy & nỗi lo của VN?

Xe buýt

Xe container

Xe buýt

Xe container

Xe điện

Xe điện

Xe buýt

Xe container

Xe điện

Xe tăng

Xe container

Xe container

Xe điện

Xe điện

Xe cút kít

Xe tăng

Xe buýt

Xe buýt

Xe tải

Xe tải

Thông tin thớt