[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

BMW X11

Xe container
Biển số
OF-833968
Ngày cấp bằng
17/5/23
Số km
7,476
Động cơ
663,939 Mã lực
Tuổi
24
Còn một điểm chết mà cụ chưa nói, và cũng đang là nỗi băn khoăn của các bác ở trển cho đề xuất hiện tại.

Nếu NN đầu tư thì sẽ có kế hoạch vốn cho dài hạn, nhịn cái gì tiêu cái gì vay bao nhiêu. Từ đó cân đối ngân sách đầu tư của cả đất nước trong chục năm tới...

Tư nhân đầu tư thì có rủi ro rất lớn là khi thua lỗ vài năm không gồng nổi sẽ bỏ của chạy lấy người, tất nhiên với dự án thế kỷ như này bắt buộc Nhà nước phải đứng ra giải cứu (bài học trên thế giới có nhiều rồi). Khi đó vỡ hết các kế hoạch kinh tế xã hội trung, dài hạn.

Hiện tại đề xuất của Vin, thậm chí Thaco chưa có bài toán kinh tế cụ thể. Việc huy động vốn cho dự án của nhà đầu tư chỉ ở bước mơ hồ, trên giấy. Việc hoàn vốn vay của nhà nước chỉ dựa trên "niềm tin". Anh Tổng Giám đốc của Vin lên báo kêu đầu tư dự án này chỉ có lỗ, chúng em làm vì cống hiến.

Một dự án mà bài toán kinh tế như vậy ai dám chấp thuận, khi bất cứ lúc nào cái đường sắt cũng sẽ bị lôi ra để làm con tin.
Chấp thuận tốt chứ bác.
Tư bản họ cống hiến nhiều lắm bác ạ, nhất là khi ta dúi tiền cho họ, như 1 ốp phờ đã khẳng định với tôi bằng văn bản.

Vỡ dự án là việc không thể.
Càng không có chuyện "thua lỗ vài năm không gồng nổi". Cậu gì đã xác nhận là đã có 1 kế hoạch tài chính rất dài hạn rồi bác, cái cậu Cống Văn Hiến ấy ạ.
Kế hoạch kéo dài ít nhất 99 năm.
Bác cứ yên tâm nhá.
 

deverlex

Xe điện
Biển số
OF-695123
Ngày cấp bằng
18/8/19
Số km
2,883
Động cơ
192,222 Mã lực
Cụ develex nói mãi vẫn không hiểu vấn đề. Cái mà cụ nói "vay 49 triệu không lãi trong 30 năm" nó là vay không ràng buộc. Không ai cho vay thế cả.

Còn ở đây, NN cho tư nhân vay 49 tỉ (nếu có) là vay với ràng buộc cực gắt, để thực hiện 1 dự án NN đã quyết làm và chắc chắn phải làm. Điểm mấu chốt ở đây là "dự án NN, bắt buộc phải làm và phải cơ bản xong năm 2035". Trong khi tình hình là, NN chưa có nhân lực chuyên môn tương xứng, và thường chậm chạp trong triển khai cái mới.

Từ đó, ý nghĩa của việc "cho vay 49 tỉ không lãi trong 30 năm là gì?

1/ Nếu tư nhân không làm thì NN cũng phải làm. Và nếu NN làm thì NN cũng phải trả lãi vay. Như vậy, việc cho tư nhân vay không lãi sẽ không nặng hơn so với việc NN tự làm.

2/ Tại sao lại "cho vay" chứ không phải "cho thầu". Vì khi cho thầu thì NN là chủ đầu tư, tư nhân chỉ là làm thuê. Đây là kiểu dự án đầu tiên, nên tất cả các hạng mục, khoản chi vv nhà thầu đều phải được NN duyệt, mà như thế thì cực kỳ lâu la, trong khi hạn nghị quyết là 2035.
Nếu là "cho vay" thì tư nhân là chủ đầu tư, được quyền tự quyết và như thế thì sẽ nhanh hơn rất nhiều, may ra (may ra nhé) mới đạt mục tiêu 2035.

3/ 49 tỉ tưởng to nhưng với 1.550km đường 350kmh thực ra không nhiều. Dự toán 61 tỉ thì chỉ 34 tỉ là cho xây dựng thuần (22 triệu đô/km) trong khi sơ bộ có 60% cầu cạn và 11% hầm. Chỉ tư nhân làm mới có thể tiết kiệm để đạt được mức này.

Nhắc lại với cụ, có 2 điểm chết ở đây: 1 là "Chỉ có bằng ấy tiền", và 2 là "Bắt buộc phải xong cơ bản năm 2035". Ý nghĩa của việc "cho tư nhân vay 49 tỉ đô, 30 năm không lãi" chính là sự đánh đổi của NN để đẩy 2 điểm chết về cho tư nhân chịu trách nhiệm. 2 điểm chết này cực kỳ khó nhằn chứ không phải ngon ăn kiểu "cầm tiền 1 cục muốn làm gì thì làm" như cụ tưởng đâu.
- Tư nhân cũng chưa có nhân lực tương xứng, thậm chí còn chưa tuyến xong bộ máy vận hành tuyến đsct sắp xây. Nhà nước còn có nhân sự vận hành đg sắt cũ, đã cử đi học vận hành đs cao tốc, và vận hành metro.
- Tư nhân vay không nặng hơn nhà nước vay chỉ đúng nếu nhà nước cũng phải đi vay từng đó tiền để làm. Còn việc biến tiền thành tài sản cố định, hạ tầng thì không bao giờ sợ tiền bị trượt giá. Còn tiền đó đem cho tư nhân vay, biến số tiền đó thành hạ tầng của họ, 30 năm sau họ mới trả lại số đó thì giá trị ban đầu đã bị trượt rất xa.
- Duyệt lâu là do cơ chế, cải cách cơ chế là việc phải làm, cho tất cả các dự án chứ không dừng lại riêng dự án này. Duyệt lâu không do nguồn vốn nhà nước hay tư nhân.
- Nhà nước cũng đấu thầu các gói xây dựng chứ nhà nước không trực tiếp làm, nên không thể kết luận tư nhân xây dựng sẽ tiết kiệm hơn NN, chỉ có thể kết luận khi dự án này mở thầu xây dựng mà không có ai tham gia.
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
8,147
Động cơ
534,739 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
cụ lại quy chụp rồi. V thực ra còn không có kế hoạch sx tàu điện, ít nhất cho tới giờ là như vậy. Vậy thì tiền cho vay 0% để V đi shopping xong rồi tài sản shopping thuộc luôn về V, tiền thì chảy sang nước ngoài, còn ts thuộc về tư nhân, người dân như em còn đúng cái nịt mang về. Thế thì khôn hết phần thiên hạ. Trách em kỳ vọng cao, là V sẽ làm như ngành ô tô mà họ đang theo đuổi :))
Còn một điểm chết mà cụ chưa nói, và cũng đang là nỗi băn khoăn của các bác ở trển cho đề xuất hiện tại.

Nếu NN đầu tư thì sẽ có kế hoạch vốn cho dài hạn, nhịn cái gì tiêu cái gì vay bao nhiêu. Từ đó cân đối ngân sách đầu tư của cả đất nước trong chục năm tới...

Tư nhân đầu tư thì có rủi ro rất lớn là khi thua lỗ vài năm không gồng nổi sẽ bỏ của chạy lấy người, tất nhiên với dự án thế kỷ như này bắt buộc Nhà nước phải đứng ra giải cứu (bài học trên thế giới có nhiều rồi). Khi đó vỡ hết các kế hoạch kinh tế xã hội trung, dài hạn.

Hiện tại đề xuất của Vin, thậm chí Thaco chưa có bài toán kinh tế cụ thể. Việc huy động vốn cho dự án của nhà đầu tư chỉ ở bước mơ hồ, trên giấy. Việc hoàn vốn vay của nhà nước chỉ dựa trên "niềm tin". Anh Tổng Giám đốc của Vin lên báo kêu đầu tư dự án này chỉ có lỗ, chúng em làm vì cống hiến.

Một dự án mà bài toán kinh tế như vậy ai dám chấp thuận, khi bất cứ lúc nào cái đường sắt cũng sẽ bị lôi ra để làm con tin.
Cả nhà nước & tư nhân đều chưa thấy công khai 1 phương án tài chính "trông được" dù mình phán đoán là trong kế hoạch vốn đến 2030-2035 vẫn cân được (do ngân sách đầu tư TW sẽ tập trung cho 5-7 dự án chiến lược).

Nhưng hiện nay vẫn mới chỉ là bước tiền khả thi. Trước hết vẫn phải làm FEED chuẩn lại kỹ thuật đã mới nói chuyện tài chính cụ thể được
Thực ra thì vốn đầu tư ban đầu (60 tỉ trong 8-10 năm) mặc dù rất lớn nhưng NN vẫn có thể thu xếp được. Hiện thu ngân sách VN mỗi năm đã gần 100 tỉ đô, vài năm nữa còn hơn nhiều.

Vấn đề là chi phí hoạt động về sau. Nếu lỗ thì sẽ lỗ dài dài và rất khó khắc phục. Không ai dự đoán hay lường trước được tình hình sẽ thế nào.
 

Hieumos

Xe container
Biển số
OF-445586
Ngày cấp bằng
16/8/16
Số km
7,274
Động cơ
189,103 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Vấn đề là chi phí hoạt động về sau. Nếu lỗ thì sẽ lỗ dài dài và rất khó khắc phục. Không ai dự đoán hay lường trước được tình hình sẽ thế nào.
Cái này thì ai cũng nhìn thấy ngay từ bước lập chủ trương đầu tư rồi, anh Tổng Giám đốc của Vinspeed cũng mới tuyên bố là dự án chắc chắn sẽ lỗ giai đoạn vận hành, thậm chí lỗ nặng.

Vậy phương án khắc phục của nhà đầu tư là gì hả cụ, ngoài bán cổ phiếu với giá thổi gấp 5 lần tính từ đầu năm như trình bày của anh TGĐ.

Thế nếu chục năm nữa, cổ phiếu họ Vin quay về bằng tiền mua trà đá, thậm chí không bằng mớ giấy lộn khi bong bóng BĐS vỡ thì ra răng?
 

deverlex

Xe điện
Biển số
OF-695123
Ngày cấp bằng
18/8/19
Số km
2,883
Động cơ
192,222 Mã lực
Thực ra thì vốn đầu tư ban đầu (60 tỉ trong 8-10 năm) mặc dù rất lớn nhưng NN vẫn có thể thu xếp được. Hiện thu ngân sách VN mỗi năm đã gần 100 tỉ đô, vài năm nữa còn hơn nhiều.

Vấn đề là chi phí hoạt động về sau. Nếu lỗ thì sẽ lỗ dài dài và rất khó khắc phục. Không ai dự đoán hay lường trước được tình hình sẽ thế nào.
Thế giờ em tin lời bộ trưởng nói sẽ hoàn vốn trong 34 năm hay anh tư nhân nói bằng tờ A4, chưa có kinh nghiệm, lịch sử vận hành tuyến đường sắt nào. Với tâm thế cống hiến nên anh quyết tâm tham gia đây.

Trước tháng 5/2025, người ta kháo nhau sẽ có lãi sau 10 năm hay 15 năm, giờ lại quay ra bàn là sẽ lỗ lên tới hàng chục tỷ usd, kéo dài hàng chục năm ;)) vì lỗ to thế nên thôi đẩy cho tư nhân vay 80% lãi 0% cho nó phá sản thay mình.

 

khuyếnh

Xe tăng
Biển số
OF-55609
Ngày cấp bằng
22/1/10
Số km
1,551
Động cơ
450,943 Mã lực
Cùng là dự án đầu tư sx thép, nhìn dự án thép thái nguyên do DNNN đầu tư đó, xem có rút lõi ko? Tư nhân cũng thuê nhà thầu tung của làm, có dám làm vậy ko? Làm gì bán sao đc,..
Hoà Phát Hải Dương và Thái Nguyên làm cùng thời điểm cùng công nghệ nhưng Hoà Phát làm tiếp Quảng Ngãi còn Thái Nguyên thì Chủ tịch và Giám đốc nhà to và đi tù. Công trình thì bán sắt vụn.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
6,788
Động cơ
62,530 Mã lực
Thực ra thì vốn đầu tư ban đầu (60 tỉ trong 8-10 năm) mặc dù rất lớn nhưng NN vẫn có thể thu xếp được. Hiện thu ngân sách VN mỗi năm đã gần 100 tỉ đô, vài năm nữa còn hơn nhiều.

Vấn đề là chi phí hoạt động về sau. Nếu lỗ thì sẽ lỗ dài dài và rất khó khắc phục. Không ai dự đoán hay lường trước được tình hình sẽ thế nào.
Về hoạt động, Cái này thì cụ Quang bốc thuốc kinh quá 4,2 tỷ $ chi phí Opex / năm. Nói chung số liệu & thông tin của Vin về dự án này là không thể tin được. Nên mất niềm tin. Thậm chí có thể bị hiểu nhầm là đưa thông tin ảo ngáng đường dự án.

Ảo tung chảo vậy mà các cụ vẫn ủng hộ giao cho Vin thì kỳ lạ. Sau 2 năm nữa thì có thể khác chứ bây giờ không có gì để tin cả
 
Chỉnh sửa cuối:

deverlex

Xe điện
Biển số
OF-695123
Ngày cấp bằng
18/8/19
Số km
2,883
Động cơ
192,222 Mã lực
Cái này thì cụ Quang bốc thuốc kinh quá 4,2 tỷ $ chi phí Opex / năm. Nói chung số liệu & thông tin của Vin về dự án này là không thể tin được. Nên mất niềm tin.

Ảo tung chảo vậy mà các cụ vẫn ủng hộ giao cho Vin thì kỳ lạ. Sau 2 năm nữa thì có thể khác chứ bây giờ không có gì để tin cả
Như một trò đùa vậy, em thấy ai lên mạng nói đạo lý hi sinh vì người này người kia, vì lợi ích chung dễ có vấn đề lắm, nhất là tới từ khối tư nhân. Từ thiện là vua nghề là minh chứng sống động nhất ;))

Một là họ đang không tôn trọng lợi ích cổ đông, 2 là họ đang nói dóc

1765433227560.png
 

Hieumos

Xe container
Biển số
OF-445586
Ngày cấp bằng
16/8/16
Số km
7,274
Động cơ
189,103 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Nhưng hiện nay vẫn mới chỉ là bước tiền khả thi. Trước hết vẫn phải làm FEED chuẩn lại kỹ thuật đã mới nói chuyện tài chính cụ thể được
Chưa ai làm FEED thời điểm này đâu cụ, vì tiền thiết kế FEED quá lớn, đó chính là vướng mắc lớn hiện tại.

Thực ra hiện tại Nhà nước cũng đang loay hoay vì cái đề xuất của anh doanh nghiệp và nguy cơ chậm tiến độ rất cao vì bên nào cũng vào trạng thái chờ các bác ở trên quyết chủ trương.

Thà rằng cứ vứt đề xuất của anh doanh nghiệp sang một bên, nhà nước chủ trì thiết kế kỹ thuật tổng thể, lập dự án, lập cả phương án tổng thể phát triển ngành đường sắt. Sau khi có đề bài rồi thì cho anh doanh nghiệp đưa ra đề xuất đầu tư dựa trên bài toán Nhà nước đặt ra, lúc đó cũng chưa muộn.
 
Chỉnh sửa cuối:

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
8,147
Động cơ
534,739 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Thế giờ em tin lời bộ trưởng nói sẽ hoàn vốn trong 34 năm hay anh tư nhân nói bằng tờ A4, chưa có kinh nghiệm, lịch sử vận hành tuyến đường sắt nào. Với tâm thế cống hiến nên anh quyết tâm tham gia đây.

Trước tháng 5/2025, người ta kháo nhau sẽ có lãi sau 10 năm hay 15 năm, giờ lại quay ra bàn là sẽ lỗ lên tới hàng chục tỷ usd, kéo dài hàng chục năm ;)) vì lỗ to thế nên thôi đẩy cho tư nhân vay 80% lãi 0% cho nó phá sản thay mình.

2 anh BT khác nhau đã nói khác nhau, chỉ trong vài tháng:

Bộ trưởng Nguyễn Văn Thắng: ĐSCT hoàn vốn trong 34 năm:

Bộ trưởng Trần Hồng Minh: Phải sau 140 năm mới hoàn vốn

Không có tin tức nào về việc ĐSCT "có lãi sau 10 hay 15 năm". Cụ lấy ở đâu vậy?
 

danleduc

Xe container
Biển số
OF-727286
Ngày cấp bằng
28/4/20
Số km
8,141
Động cơ
843,349 Mã lực
Hoà Phát Hải Dương và Thái Nguyên làm cùng thời điểm cùng công nghệ nhưng Hoà Phát làm tiếp Quảng Ngãi còn Thái Nguyên thì Chủ tịch và Giám đốc nhà to và đi tù. Công trình thì bán sắt vụn.
Các DN NN thì : càng thua lỗ, GĐ và Kế toán càng giàu....=))
 

danleduc

Xe container
Biển số
OF-727286
Ngày cấp bằng
28/4/20
Số km
8,141
Động cơ
843,349 Mã lực
2 anh BT khác nhau đã nói khác nhau, chỉ trong vài tháng:

Bộ trưởng Nguyễn Văn Thắng: ĐSCT hoàn vốn trong 34 năm:

Bộ trưởng Trần Hồng Minh: Phải sau 140 năm mới hoàn vốn

Không có tin tức nào về việc ĐSCT "có lãi sau 10 hay 15 năm". Cụ lấy ở đâu vậy?
Ông Thắng phát biểu lúc dự án mới sơ bộ triển khai, chưa có nghiên cứu sâu.
Vả lại, ông Thắng vốn là dân Tài Chính, sau phát biểu này ông được điều chuyển làm Bộ Trưởng bộ Tài chính cho đến nay.

Còn ông Minh nói chuẩn hơn.
 

Hieumos

Xe container
Biển số
OF-445586
Ngày cấp bằng
16/8/16
Số km
7,274
Động cơ
189,103 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Ông Thắng phát biểu lúc dự án mới sơ bộ triển khai, chưa có nghiên cứu sâu.
Vả lại, ông Thắng vốn là dân Tài Chính, sau phát biểu này ông được điều chuyển làm Bộ Trưởng bộ Tài chính cho đến nay.

Còn ông Minh nói chuẩn hơn.
Anh Thắng và anh Minh phát biểu đều dựa trên cùng một bộ hồ sơ cả. Chưa có nghiên cứu nào sâu hơn ở thời điểm hiện tại.

Hoặc có thể là mỗi anh chỉ nói một nửa phần của sự thật thôi.
 

hoviethung

Xe lăn
Biển số
OF-98736
Ngày cấp bằng
5/6/11
Số km
14,892
Động cơ
559,219 Mã lực
Cái này thì ai cũng nhìn thấy ngay từ bước lập chủ trương đầu tư rồi, anh Tổng Giám đốc của Vinspeed cũng mới tuyên bố là dự án chắc chắn sẽ lỗ giai đoạn vận hành, thậm chí lỗ nặng.

Vậy phương án khắc phục của nhà đầu tư là gì hả cụ, ngoài bán cổ phiếu với giá thổi gấp 5 lần tính từ đầu năm như trình bày của anh TGĐ.

Thế nếu chục năm nữa, cổ phiếu họ Vin quay về bằng tiền mua trà đá, thậm chí không bằng mớ giấy lộn khi bong bóng BĐS vỡ thì ra răng?
Thì nhà nước lúc đó lại è cổ giải cứu chứ biết làm sao được. Giống như nhà nước Anh trước đây đã phải làm ấy.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
6,788
Động cơ
62,530 Mã lực
Chưa ai làm FEED thời điểm này đâu cụ, vì tiền thiết kế FEED quá lớn, đó chính là vướng mắc lớn hiện tại.
Nhiều cũng phải làm. Nhưng thôi, như bà cô Thị Nở nói đã nhịn đến tầm lày thì nên nhịn qua đh ra Tết làm cũng được :)
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
6,788
Động cơ
62,530 Mã lực
Hoà Phát Hải Dương và Thái Nguyên làm cùng thời điểm cùng công nghệ nhưng Hoà Phát làm tiếp Quảng Ngãi còn Thái Nguyên thì Chủ tịch và Giám đốc nhà to và đi tù. Công trình thì bán sắt vụn.
Thép nhà nước cũng rất xịn như Z111 Z179. Nhà nước hay tư nhân cũng có thể thành công & thất bại không nên phủi sạch. Ở mình được mấy trường hợp như Hoà Phát?
 

khuyếnh

Xe tăng
Biển số
OF-55609
Ngày cấp bằng
22/1/10
Số km
1,551
Động cơ
450,943 Mã lực
Thép nhà nước cũng rất xịn như Z111 Z179. Nhà nước hay tư nhân cũng có thể thành công & thất bại không nên phủi sạch. Ở mình được mấy trường hợp như Hoà Phát?
Z111 Z179 làm ra chỉ cần chất lượng không cần tính giá thành, không cần thị trường tiêu thụ. Còn so Hoà Phát với Thái nguyên cũng tương tự như giao cho ĐSVN và tư nhân. ĐSVN dùng từ mặt ray lên còn đường nhà nước bao cấp cả phần bảo trì nâng cấp mà còn lỗ sml kia. Phương án giao cho tư nhân vẫn thu lại được chi phí bỏ ra dù không có lãi.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
6,788
Động cơ
62,530 Mã lực
Z111 Z179 làm ra chỉ cần chất lượng không cần tính giá thành, không cần thị trường tiêu thụ. Còn so Hoà Phát với Thái nguyên cũng tương tự như giao cho ĐSVN và tư nhân. ĐSVN dùng từ mặt ray lên còn đường nhà nước bao cấp cả phần bảo trì nâng cấp mà còn lỗ sml kia. Phương án giao cho tư nhân vẫn thu lại được chi phí bỏ ra dù không có lãi.
Mình vẫn ủng hộ giao phần thiết bị kinh doanh cho tư nhân mà. Còn tư nhân nào thì cho đến nay chưa thấy 1 tư nhân nào đủ sức và đủ tin để chọn mặt gửi vàng.

Tha có vẻ nhỉnh hơn chút, nhưng nếu Vin làm tốt Cần Giờ thì Vin nhỉnh hơn. Nếu Hoà Phát nhận làm thì có khi mình lại yên tâm vì HP làm gì cũng khá chắc chắn, và tài chính vững không quá mạo hiểm.

Còn phần hạ tầng thì ai làm cũng không khác nhau nhiều lắm. Thì nên chọn phương án chắc chắn hơn khi tư nhân chưa đủ tầm & vững mạnh để ôm đến 40 tỷ $.

Nên phân biệt giữa 2 phần: hạ tầng vs kinh doanh.
 
Chỉnh sửa cuối:

khuyếnh

Xe tăng
Biển số
OF-55609
Ngày cấp bằng
22/1/10
Số km
1,551
Động cơ
450,943 Mã lực
Mình vẫn ủng hộ giao phần thiết bị kinh doanh cho tư nhân mà. Còn tư nhân nào thì cho đến nay chưa thấy 1 tư nhân nào đủ sức và đủ tin để chọn mặt gửi vàng.

Tha có vẻ nhỉnh hơn chút, nhưng nếu Vin làm tốt Cần Giờ thì Vin nhỉnh hơn. Nếu Hoà Phát nhận làm thì có khi mình lại yên tâm vì HP làm gì cũng khá chắc chắn, và tài chính vững không quá mạo hiểm.

Còn phần hạ tầng thì ai làm cũng không khác nhau nhiều lắm. Thì nên chọn phương án chắc chắn hơn khi tư nhân chưa đủ tầm & vững mạnh để ôm đến 40 tỷ $.

Nên phân biệt giữa 2 phần: hạ tầng vs kinh doanh.
Khôn như cụ ai chơi cho lại. Nếu đề xuất cho vay toàn bộ để đầu tư lắp ráp tàu thì lại chả nhảy dựng lên. Giả sử người ta quản lý toàn bộ may ra lãi phần xây dựng nó gồng cho phần thiết bị và vận hành. Chứ phần lãi cụ chia cho đàn em tay bé làm rồi thì của nhà cụ tất.
 

deverlex

Xe điện
Biển số
OF-695123
Ngày cấp bằng
18/8/19
Số km
2,883
Động cơ
192,222 Mã lực
Mình vẫn ủng hộ giao phần thiết bị kinh doanh cho tư nhân mà. Còn tư nhân nào thì cho đến nay chưa thấy 1 tư nhân nào đủ sức và đủ tin để chọn mặt gửi vàng.

Tha có vẻ nhỉnh hơn chút, nhưng nếu Vin làm tốt Cần Giờ thì Vin nhỉnh hơn. Nếu Hoà Phát nhận làm thì có khi mình lại yên tâm vì HP làm gì cũng khá chắc chắn, và tài chính vững không quá mạo hiểm.

Còn phần hạ tầng thì ai làm cũng không khác nhau nhiều lắm. Thì nên chọn phương án chắc chắn hơn khi tư nhân chưa đủ tầm & vững mạnh để ôm đến 40 tỷ $.

Nên phân biệt giữa 2 phần: hạ tầng vs kinh doanh.
PPP là giải pháp hợp lý nhất, nn đầu tư hạ tầng (đg ray, tín hiệu), tư nhân đầu tư toa xe, hệ thống bán vé, kd nhà ga. Lãi/lỗ chia theo tỷ lệ góp vốn.
Vẽ voi, vẽ vượn chẳng dựa trên cơ sở nào, chạy seeding lằng nhằng
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top