[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

victory_1980

Xe container
Biển số
OF-201593
Ngày cấp bằng
11/7/13
Số km
6,988
Động cơ
325,377 Mã lực
Cụ đi hỏi bộ chín chị xem không chuyển giao công nghệ có làm không nhé vì 70 tỷ $ mà không có chuyển giao công nghệ thì đội vốn lên bao nhiêu có chúa mới biết ;))
Bộ trưởng Bộ GTVT nay là BT BTC đã giải trình rõ vẫn đề này rồi, tuyến LC-HN-HP đối tác sẵn sàng chuyển giao công nghệ, sau ta có thể học hỏi và tự làm.
Còn tuyến ĐSCT BN vận tốc 350km/h ko có đối tác nào chuyển giao vì đây là công nghệ tiên tiến, nên ko có chuyện họ chuyển giao dễ dàng.
Và VN chỉ làm 01 tuyến duy nhất, nên ta quyết tâm làm. Sau cứ mua tàu của VS là đc, mình đc giao làm gia công cũng tốt, ít nhất làm chủ đc bảo dưỡng, bảo trì, duy tu (do có nhiều thiết bị thay thế của DN họ sx)
 

Leanh65

Xe lăn
Biển số
OF-375348
Ngày cấp bằng
27/7/15
Số km
13,850
Động cơ
2,906,661 Mã lực
Ở một góc nhìn khác, em cho rằng cái tàu 80 - 120 km/h có thể lạc hậu, thế giới có thể không dùng. Nhưng đối với ta, đó là cái mới, khi nhập về ta có thể hiểu nó, làm chủ nó hoàn toàn. Muốn tháo muốn mổ muốn thêm muốn bớt tùy thích.

Nhưng cái tàu 350, em nghe tới đoạn đã trả tiền mua rồi mà vẫn cần code này mã kia của người bán thì mình mới dùng được, là em chán. Cái này suy nghĩ cá nhân thôi nhé các cụ. Giống như có cô vợ vừa già vừa xấu ai cũng chê, nhưng trong nhà mình bảo gì cũng được, nói gì cũng nghe. Chứ lấy cô vợ hoa hậu về, hôm nay nó nghe lời mẹ, ngày mai nó nghe lời hàng xóm, thỉnh thoảng tới lúc có việc quan trọng, mình nói thì nó giả điếc, đúng là bỏ núi tiền ra chỉ tổ rách việc !
Quan trọng là tới lúc cấn cá nó lại đếu cho mới đau. Mất tiền mua mâm mà lúc muốn dùng lại phải bỏ tiền ra nịnh. Quá là đi thuê giá cắt cổ. Thà bb cho nhanh lại full service cụ nhể. Kk
 

victory_1980

Xe container
Biển số
OF-201593
Ngày cấp bằng
11/7/13
Số km
6,988
Động cơ
325,377 Mã lực
Cụ victory_1980 có một sự cay cú không hề nhẹ
BCĐ chỉ mang tính định hướng, quan trọng nhất có lẽ là Tổ chuyên gia, ko biết với cơ chế này, có mời chuyên gia uy tín (kể cả nc ngoài), hay chỉ mấy ông già chém gió. Mà tư vấn ko chuẩn thì làm cho BCĐ khó ra quyết định.
 

danleduc

Xe container
Biển số
OF-727286
Ngày cấp bằng
28/4/20
Số km
8,140
Động cơ
843,241 Mã lực
Em đọc bài báo này :


Thấy có đoạn viết :
" ...Thường trực Chính phủ yêu cầu rà soát các tiêu chuẩn, quy chuẩn của Việt Nam, quốc tế và kinh nghiệm quốc tế, điều kiện của Việt Nam để lựa chọn một công nghệ (trong số các công nghệ chạy trên ray, chạy bằng từ trường, chạy trong ống từ trường) phù hợp nhất cho dự án. "

Chả có nhẽ nào, hay là ....có khi VN lại chọn công nghệ tàu cao tốc chạy trên đệm từ thì sao các cụ nhề...;))
 

Soigia

Xe tăng
Biển số
OF-144493
Ngày cấp bằng
4/6/12
Số km
1,841
Động cơ
404,684 Mã lực
Em đọc bài báo này :


Thấy có đoạn viết :
" ...Thường trực Chính phủ yêu cầu rà soát các tiêu chuẩn, quy chuẩn của Việt Nam, quốc tế và kinh nghiệm quốc tế, điều kiện của Việt Nam để lựa chọn một công nghệ (trong số các công nghệ chạy trên ray, chạy bằng từ trường, chạy trong ống từ trường) phù hợp nhất cho dự án. "

Chả có nhẽ nào, hay là ....có khi VN lại chọn công nghệ tàu cao tốc chạy trên đệm từ thì sao các cụ nhề...;))
Tàu đệm từ trường thì ko chở hàng đc
 

danleduc

Xe container
Biển số
OF-727286
Ngày cấp bằng
28/4/20
Số km
8,140
Động cơ
843,241 Mã lực
Quay xe, rẽ sang hướng chọn ĐSCT chạy đệm từ có khi lại ngon đấy các cụ nhề...haha...Tuyệt.

Em ủng hộ phương án chọn tàu ĐSCT chạy đệm từ. Việt Nam vô địch. :)
 

Payroll

Xe điện
Biển số
OF-51431
Ngày cấp bằng
23/11/09
Số km
3,355
Động cơ
437,988 Mã lực
Nơi ở
Hắc mộc nhai
VN giờ luôn chọn công nghệ tiên tiến, hiện đại, nên ko bao giờ có chuyện chọn tốc độ dưới 250km/h, chắc chắn phải là 350km/h, miễn bàn.
Trước mắt có thể lỗ nhưng lâu dài là hiệu quả nhất.
Thế nào là công nghệ tiên tiến, hiện đại? Có phải như máy bay Concorde?
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
8,106
Động cơ
533,821 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Em đọc bài báo này :


Thấy có đoạn viết :
" ...Thường trực Chính phủ yêu cầu rà soát các tiêu chuẩn, quy chuẩn của Việt Nam, quốc tế và kinh nghiệm quốc tế, điều kiện của Việt Nam để lựa chọn một công nghệ (trong số các công nghệ chạy trên ray, chạy bằng từ trường, chạy trong ống từ trường) phù hợp nhất cho dự án. "

Chả có nhẽ nào, hay là ....có khi VN lại chọn công nghệ tàu cao tốc chạy trên đệm từ thì sao các cụ nhề...;))
Trong khi đó Nghị quyết Quốc hội:

1767531643611.png


Còn đến mùng thất.
 

danleduc

Xe container
Biển số
OF-727286
Ngày cấp bằng
28/4/20
Số km
8,140
Động cơ
843,241 Mã lực
Trong khi đó Nghị quyết Quốc hội:

View attachment 9458148

Còn đến mùng thất.
Ầy cụ....
Khi người ta muốn, người ta tìm cách / nghĩ giải pháp.
Còn khi người ta không muốn / không cần, người ta sẽ tìm lý do. ;))

Em nghĩ Nghị quyết QH đồng ý về chủ trương đầu tư sẽ là mấu chốt. Còn các thứ khác, có thể chỉnh sửa cho phù hợp tình hình thực tế. :))
 

BMW X11

Xe container
Biển số
OF-833968
Ngày cấp bằng
17/5/23
Số km
7,435
Động cơ
663,812 Mã lực
Tuổi
24
Em đọc bài báo này :


Thấy có đoạn viết :
" ...Thường trực Chính phủ yêu cầu rà soát các tiêu chuẩn, quy chuẩn của Việt Nam, quốc tế và kinh nghiệm quốc tế, điều kiện của Việt Nam để lựa chọn một công nghệ (trong số các công nghệ chạy trên ray, chạy bằng từ trường, chạy trong ống từ trường) phù hợp nhất cho dự án. "

Chả có nhẽ nào, hay là ....có khi VN lại chọn công nghệ tàu cao tốc chạy trên đệm từ thì sao các cụ nhề...;))
Đấy là 1 option tốt mà bác.
Tôi đã yêu cầu các cậu ấy đánh giá nghiêm túc cái tàu 650kmh của anh khựa.
Nếu có nó, mình là Top 2, khách đông gấp đôi gấp ba cái tàu 350kmh, thời gian là tiền bạc, tiết kiệm một mớ tiền của nhân dân nữa.
Như 1 nhân dân từng chia sẻ, tiết kiệm 2 tiếng là được 500K - khoảng 20 Trump rồi.
Với hàng trăm triệu lượt nhân dân và mươi tiếng mỗi chú, tôi không thể tính nổi cái tàu 650 nó đẻ ra bao nhiêu xiền.
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
8,106
Động cơ
533,821 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Ầy cụ....
Khi người ta muốn, người ta tìm cách / nghĩ giải pháp.
Còn khi người ta không muốn / không cần, người ta sẽ tìm lý do. ;))

Em nghĩ Nghị quyết QH đồng ý về chủ trương đầu tư sẽ là mấu chốt. Còn các thứ khác, có thể chỉnh sửa cho phù hợp tình hình thực tế. :))
Cũng có thể báo cáo cuối cùng sẽ là "Công nghệ phù hợp nhất cho dự án là chạy trên đường ray 1.000mm, công nghệ động lực hơi nước, tốc độ 70km/h" Tu tu xình xịch!
 

quangzizi

Xe tăng
Biển số
OF-51667
Ngày cấp bằng
27/11/09
Số km
1,839
Động cơ
406,644 Mã lực
Bọn Tàu nó bảo 2035 chưa chắc đã khởi xông được. Láo thật:

Giấc mơ cao tốc đường sắt được “quy hoạch quá sớm”
Giấc mơ đường sắt cao tốc của Việt Nam bắt đầu từ năm 2001, chỉ chậm hơn quy hoạch “bốn trục dọc – bốn trục ngang” của Trung Quốc có ba năm. Quốc gia vốn quen học theo Trung Quốc này, riêng trong lĩnh vực cao tốc đường sắt lại đi theo một quỹ đạo hoàn toàn khác.
Ai cũng biết đường sắt cao tốc quan trọng thế nào với phát triển quốc gia. Với Việt Nam, tuyến cao tốc Bắc–Nam luôn là nỗi trăn trở: nếu hoàn thành sẽ nâng cao mạnh hiệu quả giao thông, giảm chi phí logistics, tối ưu chuỗi công nghiệp, thúc đẩy xây dựng, chế tạo, du lịch, tạo nhiều việc làm và đóng góp đáng kể cho tăng trưởng kinh tế.
Nhưng từ lúc mơ mộng đến nay đã 24 năm, giấc mơ ấy không những không tiến gần hiện thực mà ngày càng giống… mơ tưởng.
Phiên bản “hai đào giết ba sĩ” của Trung Quốc
Năm 2004, Trung Quốc khởi động chương trình đấu thầu quy mô lớn để nhập khẩu công nghệ tàu cao tốc từ nước ngoài, nhằm đẩy nhanh tiến độ xây dựng mạng lưới trong nước.
Mục tiêu của Trung Quốc không phải đơn giản là “mua cho xong”. Đi kèm việc mua là điều khoản chuyển giao công nghệ: phía nước ngoài buộc phải liên doanh với doanh nghiệp Trung Quốc và chia sẻ bản vẽ thiết kế cốt lõi.
Thời điểm đó, Trung Quốc đàm phán song song với Đức, Nhật Bản, Pháp và Canada – bốn quốc gia có công nghệ cao tốc tiên tiến nhất thế giới lúc bấy giờ.
Ở vòng đầu, Siemens của Đức bị loại vì giữ giá cao và không chịu nhượng bộ công nghệ. Sau này, khi chấp nhận yêu cầu của Trung Quốc và giảm giá mạnh, Siemens quay lại và đạt được hợp tác vào năm 2005.
Trong quá trình nhập khẩu, Trung Quốc vừa học hỏi vừa tiêu hóa, từ đó tiến hành đổi mới độc lập, hình thành nên hệ thống công nghệ cao tốc như ngày nay.
Nói không quá lời: công nghệ đường sắt cao tốc, Trung Quốc hiện đứng số một thế giới.
Phiên bản “hai quả đào giết ba tráng sĩ” của Việt Nam
Không nghi ngờ gì, Việt Nam cũng muốn lặp lại “bài cũ” của Trung Quốc.
Kế hoạch ban đầu là dùng dự án cao tốc để kéo Đức, Nhật, Hàn Quốc vào cạnh tranh với Trung Quốc, từ đó ép Trung Quốc phải cho vay giá rẻ và chuyển giao miễn phí công nghệ lõi.
Trong thiết kế dự án, Việt Nam còn chia nhỏ hạng mục để giao cho doanh nghiệp trong nước, hy vọng “tay không bắt giặc”, vừa lấy công nghệ vừa thu lợi phát triển.
Nhưng Trung Quốc – “khán giả chính” của ván cờ này – từ đầu đến cuối không hề động lòng. Sau khi Trung Quốc từ chối trên cơ sở nguyên tắc thương mại và đối đẳng, Việt Nam buộc phải tung ra “lá bài chủ” là Siemens của Đức.
Thế nhưng, mơ thì đẹp, còn thực tế thì rất phũ phàng.
Ngày 17/12/2025, tập đoàn Vingroup của tỷ phú Phạm Nhật Vượng tuyên bố rầm rộ đã ký biên bản ghi nhớ hợp tác với Siemens.
Chỉ 8 ngày sau, tức 25/12/2025, Vingroup bất ngờ tuyên bố rút khỏi dự án cao tốc Bắc–Nam. Nguyên nhân bị lộ: chính phủ Việt Nam từ chối bảo lãnh toàn bộ khoản vay 49 tỷ USD và trợ cấp lãi suất trong 30 năm, khiến mô hình tài chính của dự án sụp đổ.
Thực tế, kể cả nếu chính phủ Việt Nam chấp nhận bảo lãnh, dự án này vẫn rất có khả năng thất bại.
Siemens chỉ đồng ý mở mã nguồn hệ thống điều khiển tàu ở mức hạn chế; mọi sửa đổi phải trả thêm 1,5% phí bản quyền, mã lõi bị mã hóa, kỹ sư Việt Nam chỉ tiếp cận được thao tác cơ bản.
Điều này khác xa với tính toán ban đầu của phía Việt Nam – nơi từng kỳ vọng Trung Quốc chuyển giao công nghệ miễn phí. Trong con mắt họ, đây rõ ràng là một thương vụ… lỗ nặng.
Mưu lược và thực lực
Cùng là “đổi thị trường lấy công nghệ”, vì sao Trung Quốc thành công còn Việt Nam thì thất bại?
Cốt lõi nằm ở chỗ: mưu lược phải tương xứng với thực lực.
Việt Nam, với tư cách một quốc gia nhỏ ở Đông Nam Á, muốn dùng chiến lược “lấy nước ngoài chế Trung Quốc”, ép Trung Quốc nhượng bộ để đạt giấc mơ “một mũi tên trúng hai đích”.
Kết quả cho thấy: khi không có thực lực, mọi mưu kế tưởng như cao siêu cuối cùng chỉ trở thành trò cười đáng thương.
Với cách “vừa muốn thế này vừa muốn thế kia” hiện nay, tuyến cao tốc vốn dự kiến khai thông vào năm 2035, đến lúc đó liệu có thể khởi công hay không vẫn là dấu hỏi.
Kết cục của cao tốc đường sắt Việt Nam ra sao, hãy cùng chờ xem.
Hồi Tập sang em đã nói rồi mấu chốt cái ta muốn là công nghệ tàu điện / cao tốc để đổi lấy một số thứ khác, nhiều cụ cứ nhao nhao lên là không ép được, không cần đâu, đấy không phải trọng tâm hợp tác! Rõ ràng chả có gì ngon bổ rẻ bằng tay hàng xóm. Giờ tiền không có công nghệ cũng không thì nghỉ thôi!
 

xuanphuongccs

Xe điện
Biển số
OF-536803
Ngày cấp bằng
12/10/17
Số km
3,981
Động cơ
202,436 Mã lực
Cũng có thể báo cáo cuối cùng sẽ là "Công nghệ phù hợp nhất cho dự án là chạy trên đường ray 1.000mm, công nghệ động lực hơi nước, tốc độ 70km/h" Tu tu xình xịch!
Công nghệ tu tu xình xịch vẫn được các nước công nghệ hàng đầu G7 đưa tổng thống đến thăm UKR đấy cụ đừng bỉ bôi nhá.
 

danleduc

Xe container
Biển số
OF-727286
Ngày cấp bằng
28/4/20
Số km
8,140
Động cơ
843,241 Mã lực
Trong nghị quyết ghi tải trọng trục 22.5 tấn mà :P. Giờ phải thay đổi cái này mới tính tiếp đc
Lão thầy bói mù....cứ loanh quanh, luẩn quẩn...không cẩn thận lại dẫm phải bãi mứt chóa thì chết dở các cụ nhề...:))
 

victory_1980

Xe container
Biển số
OF-201593
Ngày cấp bằng
11/7/13
Số km
6,988
Động cơ
325,377 Mã lực
Thế nào là công nghệ tiên tiến, hiện đại? Có phải như máy bay Concorde?
Thế chọn tốc độ 350km/h mà cụ còn nghĩ chưa phải là hiện đại, tiên tiến ạ?
Cụ khó tính thế. Giai đoạn này thực hiện dự án có 67 tỷ usd là quá phù hợp rồi, các cụ cứ bàn lùi làm tốc độ < 250km/h mà chán.
Giai đoạn này, đầu tư công mỗi năm khoảng hơn 30 tỷ usd, giành cỡ 7 tỷ usd/ năm để làm dự án này là quá ok, ko lo nợ công và khả năng trả nợ đâu.
 

Kiên Khùng

Xe container
Biển số
OF-785718
Ngày cấp bằng
27/7/21
Số km
7,525
Động cơ
2,700,522 Mã lực
Các cụ, kể cả TW, bị ám ảnh bởi con số 350km/h mà không xem xét xem nó liệu có thật là cái VN cần không? Có bức thiết không?
XHCN tức là xuống hố cả nút do không thức tỉnh, toàn "monkey see monkey do" nối nhau xuống hố.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top