[Funland] Nho giáo - nền tảng cho cấu trúc xã hội Đông Á

ChienXuanAng

Xe máy
Biển số
OF-839848
Ngày cấp bằng
8/9/23
Số km
80
Động cơ
501,311 Mã lực
Tuổi
34
Đầu năm xem được cuốn sách của cụ Trần Trọng Kim về Nho giáo. Đúng là không phải tự nhiên mà Nho giáo là nền tảng xây dựng xã hội cho một loạt các nước châu Á, trong đó có Việt Nam ta. Nếu nhìn ở góc phê phán thì chỉ thấy những cái xấu, hủ bại, mà không thấy được cái hay cái đẹp.
 

Ông Giáo.

Xe buýt
Biển số
OF-494313
Ngày cấp bằng
3/3/17
Số km
675
Động cơ
197,425 Mã lực
Đầu năm xem được cuốn sách của cụ Trần Trọng Kim về Nho giáo. Đúng là không phải tự nhiên mà Nho giáo là nền tảng xây dựng xã hội cho một loạt các nước châu Á, trong đó có Việt Nam ta. Nếu nhìn ở góc phê phán thì chỉ thấy những cái xấu, hủ bại, mà không thấy được cái hay cái đẹp.
Nho giáo du nhập vào Việt Nam từ đầu Công nguyên (thế kỷ I-II) thông qua các quan cai trị phong kiến phương Bắc, tồn tại và ảnh hưởng sâu sắc hơn 1900 năm, đặc biệt trở thành quốc giáo thống trị từ thời Hậu Lê (thế kỷ XV) đến khi khoa cử kết thúc vào năm 1919 đời vua Khải Định. Hơn 1900 năm có ít đâu
Mà sao thấy cụ hay mở thớt về sách nho giáo nhể ?!
 

thientudolong

Xe container
Biển số
OF-519605
Ngày cấp bằng
4/7/17
Số km
7,282
Động cơ
279,848 Mã lực
Nho Giáo đề cao con người, ko như các tôn giáo khác đề cao thần thánh không có thật
tuy nhiên lại hơi gò bó, thiếu sự khai phóng, nhưng về lâu dài thì vẫn nên coi là hệ tư tưởng chủ đạo
 

langtoilangtoi

Xe container
Biển số
OF-520012
Ngày cấp bằng
6/7/17
Số km
5,294
Động cơ
113,510 Mã lực
Tuổi
50
E thường tóm tắt thế này : Xuyên suốt về tư tưởng TQ ảnh hưởng đến Đông Á thì có 2 ông "Tử" - (Từ là thầy) chính là Lão Tử và Khổng Tử, các thầy sau là đệ tử để phát triển thêm.

Về triết học thì các Nho giáo góp phần lớn vào hình thành các giá trị đạo đức - phương thức quản lý xã hội dựa trên tự giác và có chi phí nhỏ.

Sau này, phương Tây - Đặc biệt là các triết gia Hy Lạp, Đức... mở rộng và hình thành các định nghĩa gọn hơn về đạo đức và phương thức phổ biến.

Tuy nhiên, sau này có nhiều triết gia cho rằng xã hội có thể bị phá vỡ vì sự trói buộc bởi các giá trị đạo đức trở lên ngột ngạt, dẫn đến sự nổi loạn. Em cho rằng sẽ khó vì xã hội và các nhà quản lý sẽ điều chỉnh để giữ cân bằng và trật tự xã hội trên nền tảng đạo đức.
 

Rivers

Xe lăn
Biển số
OF-431945
Ngày cấp bằng
23/6/16
Số km
12,930
Động cơ
814,781 Mã lực
Tư tưởng Nho giáo có nhiều cái giáo điều, máy móc, gò ép, nếu tiếp thu, cải tiến theo hướng cởi mở và linh hoạt thì sẽ hợp lý hơn, phù hợp với xã hội kiểu cộng đồng/gia đình như phương Đông.
 

poiuy

Xe ngựa
Biển số
OF-198769
Ngày cấp bằng
17/6/13
Số km
27,206
Động cơ
738,483 Mã lực
Cái gì cũng vậy thôi, sẽ phải có những điều chỉnh, cải tiến để phù hợp với thời đại mới.
 

Taihoatu

Xe cút kít
Biển số
OF-41027
Ngày cấp bằng
19/7/09
Số km
15,072
Động cơ
693,066 Mã lực
Em ko thích nho giáo vì giáo điều, gò ép, quan niệm thì cổ hủ. Ví dụ như chị em thì phải bung lụa nó mới đẹp hoặc những người hay nói đạo đức thì thường sống như lèn.
 

ChienXuanAng

Xe máy
Biển số
OF-839848
Ngày cấp bằng
8/9/23
Số km
80
Động cơ
501,311 Mã lực
Tuổi
34
Nho giáo du nhập vào Việt Nam từ đầu Công nguyên (thế kỷ I-II) thông qua các quan cai trị phong kiến phương Bắc, tồn tại và ảnh hưởng sâu sắc hơn 1900 năm, đặc biệt trở thành quốc giáo thống trị từ thời Hậu Lê (thế kỷ XV) đến khi khoa cử kết thúc vào năm 1919 đời vua Khải Định. Hơn 1900 năm có ít đâu
Mà sao thấy cụ hay mở thớt về sách nho giáo nhể ?!
he he em thích tìm hiểu mấy chủ đề liên quan đến văn hóa-lịch sử ạ.
Tư tưởng Nho giáo có nhiều cái giáo điều, máy móc, gò ép, nếu tiếp thu, cải tiến theo hướng cởi mở và linh hoạt thì sẽ hợp lý hơn, phù hợp với xã hội kiểu cộng đồng/gia đình như phương Đông.
Em ko thích nho giáo vì giáo điều, gò ép, quan niệm thì cổ hủ. Ví dụ như chị em thì phải bung lụa nó mới đẹp hoặc những người hay nói đạo đức thì thường sống như lèn.
Trước em cũng nghĩ y hai cụ, nhưng cụ Trần Trọng Kim lại chỉ ra một cái nhìn rất khác, bản chất Nho giáo không hề giáo điều, gò ép, chỉ có người học Nho giáo về sau này không nắm được cái cốt lõi giáo lý của Khổng Tử, chỉ chăm chăm gò ép để giống cái vỏ, nên thành ra tệ đoan.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,060
Động cơ
64,526 Mã lực
Tuy nhiên, sau này có nhiều triết gia cho rằng xã hội có thể bị phá vỡ vì sự trói buộc bởi các giá trị đạo đức trở lên ngột ngạt, dẫn đến sự nổi loạn. Em cho rằng sẽ khó vì xã hội và các nhà quản lý sẽ điều chỉnh để giữ cân bằng và trật tự xã hội trên nền tảng đạo đức.
Trong Lược sử loài người và nhiều quan niệm khác, con người khời đầu bằng ăn lông ở lỗ, bản năng tự nhiên

Tiến đến con người dần dần có những quan hệ quy ước cộng đồng --- xã hội, hay nói cách khác là "tiến hoá xã hội".

Nên giả quyết quan hệ giữa bản năng tự nhiên (thú tính) và quan hệ xã hội, đồng thời phải nhận thức để làm chủ tự do.

Như quan điểm cụ Ăng ghen : Tự do không phải là sự độc lập tưởng tượng đối với các quy luật của tự nhiên, mà là sự nhận thức được những quy luật đó và nhờ nhận thức ấy mà có khả năng buộc những quy luật đó tác động một cách có kế hoạch nhằm đạt được những mục đích nhất định.

Tương tự quan điểm cụ Hegel : Tự do không phải là sự tùy tiện hay thoát ly khỏi tất yếu, mà là sự nhận thức và làm chủ tất yếu

---> càng nhận thức và làm chủ tất yếu ---> càng tự do.

Như vậy, các "quy ước xã hội" của Nho giáo không phải là thụ động chịu trận ngột ngạt, mà cần hiểu sâu sắc (nhận thức được) cái tất yếu và làm chủ nó
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,060
Động cơ
64,526 Mã lực
Nói như cụ Khổng Tử là : Ngô thập hữu ngũ nhi chí vu học, tam thập nhi lập, tứ thập nhi bất hoặc, ngũ thập nhi tri thiên mệnh, lục thập nhi nhĩ thuận, thất thập nhi tòng tâm sở dục, bất du củ

50 tuổi biết mệnh trời --- 70 tuổi có thể làm bất cứ điều gì mình muốn mà vẫn không bao giờ đi quá khuôn khổ đạo đức

Tức là rất đúng quan điểm cụ Hegel :

nhờ cụ Khổng Tử cày, học, nên nhận thức được cái tất yếu ---> đến 70 tuổi là rất tự do --- làm chủ được, tự do mà vẫn đạo đức

(chứ không phải kiểu tự do bản năng, thú tính, không cần nhận thức)
 
Chỉnh sửa cuối:

XPQ

Xe ba gác
Biển số
OF-25733
Ngày cấp bằng
13/12/08
Số km
20,346
Động cơ
580,422 Mã lực
Nơi ở
Trỏng
Đầu năm xem được cuốn sách của cụ Trần Trọng Kim về Nho giáo. Đúng là không phải tự nhiên mà Nho giáo là nền tảng xây dựng xã hội cho một loạt các nước châu Á, trong đó có Việt Nam ta. Nếu nhìn ở góc phê phán thì chỉ thấy những cái xấu, hủ bại, mà không thấy được cái hay cái đẹp.
Nho giáo là một nền tư tưởng vĩ đại chứa những hạt nhân hợp lý giúp nó tồn tại qua mấy nghìn năm và vẫn ảnh hưởng sâu đến giờ trong vùng Đông Á. Cụ Lệ Thần cũng cực kỳ công phu uyên thâm để mô tả giản dị mạch lạc Nho học cho bà con chúng mình hậu thế như một cách để quảng cáo duy trì sự hấp dẫn của Nho giáo. Nhưng bản thân cuốn Nho giáo cũng bị phê phán rất nặng và rất chí lý bởi các cụ như Ngô Tất Tố hay Phan Khôi.
Cho nên, nếu để tìm hiểu về cụ Trần Trọng Kim thì cuốn Nho giáo rất tác dụng. Còn nếu để tìm hiểu Nho giáo thì riêng một tác giả Trần Trọng Kim em cho là dễ rơi vào phiến diện.
 

nemoulsa

Xe buýt
Biển số
OF-607858
Ngày cấp bằng
7/1/19
Số km
864
Động cơ
150,628 Mã lực
Về Nho giáo
Hà Nội có cái Văn miếu mà ae sinh viên học trò hay vào lạy lục với sờ đầu rùa chính là nơi thờ Khổng, một lãnh tụ Nho giáo. Các miếu mạo, tục thờ cúng ông bà tổ tiên của VN phần lớn là từ theo Khổng.
Miếu to gọi là Văn miếu, ae theo học Khổng gọi là Văn thân, ae viết lách nhí nhố gọi là Văn sỹ và chính ae cũng tự hào là ae là dân tộc ngàn năm Văn hiến. Tóm lại ở VN, cứ cái gì có chữ Văn đi kèm, ấy là đệ tử của Khổng giáo.
Về chữ Nho:
Bắc kỳ thủa xưa ngàn năm là 1 tỉnh của Tàu. Rồi ngài Ngô Quyền nhân lúc ae Tàu loạn lạc, ngài đứng lên, tách ra thành 1 quốc gia riêng.
Nam kỳ thủa xưa là của ae Chân lạp, sau Nhà Minh bị ae Mãn Thanh đánh sml, một số ae nhà Minh (một số nhé) chạy qua xin chúa Nguyễn tá túc. Chúa Nguyễn say éo, ngài cũng khôn, sợ ae thịt ghế, ngài cho ae ra khai phá vùng đất lầy lội toàn rắn rết mà sinh sống. Từ ấy ae Minh mở rộng vùng đất Nam kỳ.
Về cơ bản thì ae VN phần lớn là người gốc Hoa, hoa có hoa this hoa that nhé, nhưng cơ bản thì như thế, ae cãi sao được, cả ngàn năm bắc thuộc.
Chính vì thế mà chữ Hán và văn hóa Nho giáo được đưa vào và trở thành một thứ không thể thiếu của ae. Rồi ae sáng tạo ra chữ Nôm (bản chất cũng là sự sáng tạo từ chữ Hán). Ngày nay, ae học toàn tiếng Tây, đâm ra nhìn gia phả, rồi chữ trên các đền, các cổng làng giờ vẫn toàn chữ Hán (hoặc Nôm đôi khi), ae chẳng hiểu mẹ gì...thật đáng buồn cho ae.
 
Chỉnh sửa cuối:

cocsku

Xe ba gác
Biển số
OF-29844
Ngày cấp bằng
23/2/09
Số km
20,883
Động cơ
588,935 Mã lực
Rất nhiều tư tưởng đang phổ biến chi phối xã hội ngày nay xuất phát từ nho giáo. Nhiều thứ đạo lý mà ta cứ tự hào dân tộc, nhưng thực ra là từ nho giáo.
 

Đông Gioăng

Xe điện
Biển số
OF-834575
Ngày cấp bằng
28/5/23
Số km
2,494
Động cơ
2,180,084 Mã lực
Năm ngoái có cụ mở thớt Văn Minh Trung Hoa là nhân luận cao siêu quá. Nho giáo em theo hóng được. Em xin viên gạch
Nho nhã có phải chữ Nho trong Nho giáo không các cụ?
Hay Nho với con cáo?
 

cocsku

Xe ba gác
Biển số
OF-29844
Ngày cấp bằng
23/2/09
Số km
20,883
Động cơ
588,935 Mã lực
Giờ con cháu Khổng Tử chạy sang Đài Loan rồi. Cụ nào thích nho giáo thì sang đó mà xem tế
 

Entropy

Xe điện
Biển số
OF-747676
Ngày cấp bằng
26/10/20
Số km
3,269
Động cơ
3,905,578 Mã lực
Lại có thớt bàn về hoa quả nho táo các loại à các cụ?
 

chuot08

Xe cút kít
Biển số
OF-113030
Ngày cấp bằng
16/9/11
Số km
15,046
Động cơ
2,089,613 Mã lực
Năm ngoái có cụ mở thớt Văn Minh Trung Hoa là nhân luận cao siêu quá. Nho giáo em theo hóng được. Em xin viên gạch
Nho nhã có phải chữ Nho trong Nho giáo không các cụ?
Hay Nho với con cáo?
Nho nhã là dùng chữ nho trong nho giáo đới cụ; ý chỉ người có học và sống nhẹ nhàng chừng mực, bia riệu điều độ ngày chục cốc ko sai, chém gió gần đến bão là dừng để người khác thổi thành bão, tay áo thì rộng để giấu chai riệu hoặc cái chân giò! :P
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,060
Động cơ
64,526 Mã lực
Giờ con cháu Khổng Tử chạy sang Đài Loan rồi. Cụ nào thích nho giáo thì sang đó mà xem tế
Đài Loan có 1 nhóm truyền nhân họ Khổng, TQ cũng có 1 nhóm truyền nhân họ Khổng
 

cocsku

Xe ba gác
Biển số
OF-29844
Ngày cấp bằng
23/2/09
Số km
20,883
Động cơ
588,935 Mã lực
Đài Loan có 1 nhóm truyền nhân họ Khổng, TQ cũng có 1 nhóm truyền nhân họ Khổng
Ông Khổng Đức Thành đích tôn của Khổng Tử người giữ chức vị Phụng Tự Quan chuyên lo tế lễ đức Khổng Tử đã theo ra Đài Loan. Con ông là Khổng Thùy Trường tiếp tục thay ông làm Phụng Tự Quan và chủ trì những tế lễ chính thống đức Khổng Tử ở Đài Loan. Đây là lần thứ 2 trong suốt chiều dài lịch sử con cháu dòng đích của Khổng Tử phải rời Khúc Phụ. Lần trước là khi nhà Kim chiếm Khúc Phụ từ tay nhà Tống.
 

XPQ

Xe ba gác
Biển số
OF-25733
Ngày cấp bằng
13/12/08
Số km
20,346
Động cơ
580,422 Mã lực
Nơi ở
Trỏng
Rất nhiều tư tưởng đang phổ biến chi phối xã hội ngày nay xuất phát từ nho giáo. Nhiều thứ đạo lý mà ta cứ tự hào dân tộc, nhưng thực ra là từ nho giáo.
Tự hều tông dật là do bọn Tây nó đưa vào chứ với Nho giáo không có khái niệm ấy.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top