[Funland] Khởi công tuyến đường sắt cao tốc đầu tiên ở Việt Nam kết nối Hà Nội, Bắc Ninh, Hải Phòng, Quảng Ninh

Anh_he

Xe tăng
Biển số
OF-803143
Ngày cấp bằng
23/1/22
Số km
1,629
Động cơ
209,959 Mã lực
Hahaha metro thủ thiêm long thành k có đi qua đồng, nó cũng ko đi đường thẳng mà nó quẹo vào khu dân cư cơ ạ
Ừ thì cứ cho Metro Thủ Thiêm LT k đi qua đồng lúa đi (mặc dù phương án đền bù đất nông nghiệp, trồng cây cũng tương đối nhiều).

Thế cuối cùng là TOD là phải metro, đi trong vùng đô thị, không đi qua ruộng lúa, phải nhà ga chi chít đúng không.

Đấy, cụ đưa ra khái niệm chuẩn ngay từ đầu cho đỡ phải tranh luận, mệt người ra.

Mà Bắc Ninh nó cũng thuộc vùng đô thị thủ đô Hà Nội, mật độ đô thị hoá và mức phát triển gấp vạn lần chỗ Nhơn Trạch, cũng không được tính là TOD nhỉ chỉ vì có ít ruộng lúa. Tiếc thật.
 

PenII

Xe tăng
Biển số
OF-786854
Ngày cấp bằng
7/8/21
Số km
1,449
Động cơ
569,026 Mã lực
Thật ra thì chẳng có dn nào muốn ôm đất giữ đất cả, vì đó là chôn cả cục tiền lớn. Dự án bị ngâm toàn là do gpmb ko xong, thủ tục pháp lý bị ngâm thôi. Ông nhà nước (tác nhân chính dẫn đến dự án chậm triển khai) thậm chí còn đòi thu tiền đất tại thời điểm triển khai, thay vì thời điểm dự án được giao, rồi chi phí lãi vay cho toàn bộ thời gian dự án bị ngâm, tất cả đều cấu thành giá bán cho khách hàng cuối. Thế thì lấy đâu ra mà giá bds thấp được
Vâng cụ đã thông thái như thế, cụ cho số liệu cụ thể của đất nhà nước lấy giao cho doanh nghiệp và doanh nghiêp trả tiền sử dụng đất được không, theo em biết, giờ chẳng có trường hợp nào doanh nghiệp đã trả tiền mà không nhận được đất cả. Nộp tiền rồi không được đất kiện cho nhấc người chứ ạ :)) ;
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
8,238
Động cơ
541,762 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
À oke thế đi qua đồng lúa thì k được tính là TOD.

Thế Metro Thủ Thiêm - Long Thành đi qua đồng lúa và rừng cao su nữa thì nếu phát triển khu đô thị dọc theo thì có được tính là TOD k.
Hahaha metro thủ thiêm long thành k có đi qua đồng, nó cũng ko đi đường thẳng mà nó quẹo vào khu dân cư cơ ạ
Các cụ nhìn lại nhé: TOD nghĩa là Transit Oriented Develoment. Nghĩa là các khu mới xây dựng bám theo hoặc định hướng theo trục giao thông. Theo nghĩa đó thì các cụ chỉ có thể xét 1 khu mới xây dựng là TOD hay không, chứ không thể xét 1 tuyến đường có phải là TOD hay không.

Ngoài ra thì còn 1 xem xét này: TOD là khu mới phát triển (có quy hoạch) bám theo trục giao thông, nghĩa là trục giao thông là chính, TOD là phụ, bám theo hoặc ăn theo trục giao thông. Xét như vậy thì tổ hợp Vin Cổ loa - ĐSCT - Hạ long xanh không phải là TOD, vì ở đây 2 khu đô thị của Vin đóng vai chính chứ không phải ĐSCT đóng vai chính. ĐSCT chỉ đóng vai tuyến nối giữa 2 khu đô thị.

Thêm nữa, TOD phải là 1 khu mới phát triển có kế hoạch và quy hoạch hoàn chỉnh. Trường hợp 1 trục giao thông mới hoàn thành, 1 thời gian sau nhà cửa dân sinh xúm xít mọc lên 2 bên thì cũng không phải là TOD vì đó là tự phát, không có kế hoạch tổng thể.
 

Anh_he

Xe tăng
Biển số
OF-803143
Ngày cấp bằng
23/1/22
Số km
1,629
Động cơ
209,959 Mã lực
Các cụ nhìn lại nhé: TOD nghĩa là Transit Oriented Develoment. Nghĩa là các khu mới xây dựng bám theo hoặc định hướng theo trục giao thông. Theo nghĩa đó thì các cụ chỉ có thể xét 1 khu mới xây dựng là TOD hay không, chứ không thể xét 1 tuyến đường có phải là TOD hay không.

Ngoài ra thì còn 1 xem xét này: TOD là khu mới phát triển (có quy hoạch) bám theo trục giao thông, nghĩa là trục giao thông là chính, TOD là phụ, bám theo hoặc ăn theo trục giao thông. Xét như vậy thì tổ hợp Vin Cổ loa - ĐSCT - Hạ long xanh không phải là TOD, vì ở đây 2 khu đô thị của Vin đóng vai chính chứ không phải ĐSCT đóng vai chính. ĐSCT chỉ đóng vai tuyến nối giữa 2 khu đô thị.

Thêm nữa, TOD phải là 1 khu mới phát triển có kế hoạch và quy hoạch hoàn chỉnh. Trường hợp 1 trục giao thông mới hoàn thành, 1 thời gian sau nhà cửa dân sinh xúm xít mọc lên 2 bên thì cũng không phải là TOD vì đó là tự phát, không có kế hoạch tổng thể.
Em chỉnh cụ tí.

TOD nó là một khu đô thị bám theo giao thông, chứ TOD k phải là giao thông. Em dùng từ tắt để trêu vui cụ kia tí thôi.

Theo em thì tất cả các khu bám theo tuyến đường sắt này gọi là TOD hết (Cổ Loa, Gia Bình và Hạ Long Xanh).

Còn ý cuối cụ nói thì nó k liên quan đến cái này. Vin nó làm mấy khu đô thị là nó tính đi kèm và khởi công đồng thời tuyến ĐSCT này rồi.
 

haduongle

Xe tải
Biển số
OF-577279
Ngày cấp bằng
3/7/18
Số km
274
Động cơ
158,287 Mã lực
Ừ thì cứ cho Metro Thủ Thiêm LT k đi qua đồng lúa đi (mặc dù phương án đền bù đất nông nghiệp, trồng cây cũng tương đối nhiều).

Thế cuối cùng là TOD là phải metro, đi trong vùng đô thị, không đi qua ruộng lúa, phải nhà ga chi chít đúng không.

Đấy, cụ đưa ra khái niệm chuẩn ngay từ đầu cho đỡ phải tranh luận, mệt người ra.

Mà Bắc Ninh nó cũng thuộc vùng đô thị thủ đô Hà Nội, mật độ đô thị hoá và mức phát triển gấp vạn lần chỗ Nhơn Trạch, cũng không được tính là TOD nhỉ chỉ vì có ít ruộng lúa. Tiếc thật.
Thế sao cụ k kể tiếp đoạn Gia Bình đi Yên Tử vói HL :))
Mà kể cả là tính riêng đoạn giữa HN với Gia Bình đi, thì dân giữa 2 ga dấy cũng có leo lên tàu mà hưởng được đâu
 

haduongle

Xe tải
Biển số
OF-577279
Ngày cấp bằng
3/7/18
Số km
274
Động cơ
158,287 Mã lực
Em chỉnh cụ tí.

TOD nó là một khu đô thị bám theo giao thông, chứ TOD k phải là giao thông. Em dùng từ tắt để trêu vui cụ kia tí thôi.

Theo em thì tất cả các khu bám theo tuyến đường sắt này gọi là TOD hết (Cổ Loa, Gia Bình và Hạ Long Xanh).

Còn ý cuối cụ nói thì nó k liên quan đến cái này. Vin nó làm mấy khu đô thị là nó tính đi kèm và khởi công đồng thời tuyến ĐSCT này rồi.
Nói chung là theo cụ thì cụ muốn định nghĩa thế nào cũng dc :))
 

Anh_he

Xe tăng
Biển số
OF-803143
Ngày cấp bằng
23/1/22
Số km
1,629
Động cơ
209,959 Mã lực
Thế sao cụ k kể tiếp đoạn Gia Bình đi Yên Tử vói HL :))
Mà kể cả là tính riêng đoạn giữa HN với Gia Bình đi, thì dân giữa 2 ga dấy cũng có leo lên tàu mà hưởng được đâu
Cái bạn đang nói nó là Metro.

Bản thân bạn k hiểu và phân biệt được giữa TOD và Metro nên gom nó lại thành 1, nên câu nọ đá câu kia. Hai khái niệm này nó khác nhau.
 

haduongle

Xe tải
Biển số
OF-577279
Ngày cấp bằng
3/7/18
Số km
274
Động cơ
158,287 Mã lực
Vâng cụ đã thông thái như thế, cụ cho số liệu cụ thể của đất nhà nước lấy giao cho doanh nghiệp và doanh nghiêp trả tiền sử dụng đất được không, theo em biết, giờ chẳng có trường hợp nào doanh nghiệp đã trả tiền mà không nhận được đất cả. Nộp tiền rồi không được đất kiện cho nhấc người chứ ạ :)) ;
Cụ thấy pha nào mà doanh nghiệp kiện nhà nước nhấc được người chưa, hay chỉ có nhà nước đến bế doanh nghiệp đi :))
 

Xe bọ xít

Xe lăn
Biển số
OF-67258
Ngày cấp bằng
28/6/10
Số km
12,397
Động cơ
569,122 Mã lực
Nhưng lại đại diện cho nên kte việt nam, khi mà rât nhiều người ở trong căn nhà triệu $, nhưng lại có thu nhập hàng tháng < 15triệu VND :(
Điều cụ nói sao E chưa thấy ở đâu nhỉ ?
 

haduongle

Xe tải
Biển số
OF-577279
Ngày cấp bằng
3/7/18
Số km
274
Động cơ
158,287 Mã lực
Cái bạn đang nói nó là Metro.

Bản thân bạn k hiểu và phân biệt được giữa TOD và Metro nên gom nó lại thành 1, nên câu nọ đá câu kia. Hai khái niệm này nó khác nhau.
E thấy cụ mới là người ko hiểu cái khái niệm, Cụ tất nhiên có quyền giữ quan điểm của cụ, e ko tranh cãi với cụ nữa :)) Peace out
 

PenII

Xe tăng
Biển số
OF-786854
Ngày cấp bằng
7/8/21
Số km
1,449
Động cơ
569,026 Mã lực
VN có hàng trăm thằng làm BĐS nhưng cái gì cũng đổ tại Vin.
Ai đổ tại doanh nghiệp mãnh liệt thế :)), cụ nói khơi khơi như thế là ngụy biện rồi, có nhiều mô hình quản lý giá BĐS, và VN chưa áp dụng thôi, nhưng tất cả phải được đưa lên bàn cân và lúc cần thì xuống tay thế thôi
 
Chỉnh sửa cuối:

cadan

Xe lăn
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
13,398
Động cơ
502,811 Mã lực
Em copy tham khảo ạ:


GIÁ VÉ TÀU CAO TỐC.
Từ bà nông dân trồng rau muống đến Tập đoàn sản xuất máy bay chiến lược có điểm chung là phải tính đến “đầu ra” của sản phẩm.
Nếu rau muống không bán được, nó già câng, đan vào nhau dày đặc, đen xì, khó thu hái kể cả để cho heo, heo cũng không ăn, khi ấy công sức chăm bón sẽ là công cốc.
Những tập đoàn sản xuất tên lửa đạn đạo, máy bay siêu thanh nếu không bán được thì tập đoàn sẽ phá sản và ngân sách, GDP của nước chủ quản sẽ bị trì kéo xuống ngưỡng âm trong chỉ số phát triển.
Xem xét vấn đề đường sắt cao tốc Bắc Nam, người ta thường chú ý đến thời gian đi từ Sài Gòn ra Hà Nội ăn phở, nhưng rất ít người tính đến “Đầu ra” của loại tàu này.
Để tính đến đầu ra, sẽ phải tính đến nhiều yếu tố vĩ mô, đó không phải việc của tôi vì còn có Quốc hội, Chính phủ, các học viện, các Bộ, ngành v.v….
Trong bài hôm nay tôi chỉ tính đến hai yếu tố.
Một là giá vé.
Tôi tính bằng dữ liệu những nước đi trước ta hàng vài chục năm và bên China, cường quốc về Tàu cao tốc. Tôi tính ra tiền VN cho bạn đọc bình dân dễ năm bắt.
Mỗi nước tôi chỉ lấy một tuyến đường tiêu biểu, giá cả tầm trung để làm đơn vị so sánh.
1.Nước Đức.
Tàu này ở Đức nằm ở tình trạng năm nào cũng lỗ, gọi là lỗ vận hành. Riêng năm 2023, tập đoàn này ghi nhận mức lỗ vận hành khoảng 1,27 tỷ Euro. (gần 1,7 tỷ USD)
Về điểm xuất phát nước Đức đã vận hành tàu cao tốc hơn 33 năm nhưng về mặt tài chính tổng thể của tập đoàn vận hành (DB), họ vẫn đang trong chu kỳ tái cơ cấu để tìm kiếm lợi nhuận bền vững vào năm 2027. Nghĩa là hiện nay vẫn chưa có lãi.
Xin nêu một ví dụ Giá vé cụ thể: tuyến Cologne – Frankfurt dài 180 km, bằng từ Sài Gòn ra Phan Thiết giá vé Khoảng 1,3 triệu đến 2,8 triệu VND.
2.Trung Quốc.
Tuyến Bắc Kinh Thượng Hải loại bình dân khoảng 2,8 triệu VND, loại nhất khoảng 3,6 triệu VND (tuyến này ngắn hơn tuyến Sài Gòn Hà Nội một chút)
Vậy giá vé kiểu gì cũng đắt hơn vé máy bay tuyến Sài Gòn, Hà Nội bây giờ nhiều
Nhật Bản: Tuyến Tokyo đi Shin Aomori dài 700 km gần bằng nửa tuyến Sài Gòn Hà Nội giá vé từ 2,5 triệu VND đến 3 triệu VND. Nếu nhân đôi cho cập với tuyền SG-HN vé sẽ là 5 đến 6 triệu VND, đắt gấp 3 lần vé máy bay hiện nay.
Ta có quyền suy đoán, là giá vé tàu cao tốc ở Việt Nam không có lý do gì để rẻ hơn các nước. Nó sẽ phải đắt hơn vé máy bay.
Điều thứ hai tôi trao đổi hôm nay
Trong khi ta mất khoảng mươi mười lăm năm để tiến đến “Điểm xuất phát” là nhanh.
Thì trong mười năm ấy, các ngành vận tải hành khách khác như ô tô, máy bay đang tiến lên từng bước, đường xá, phương tiện, độ an toàn ngày càng tốt hơn.
Ngay bây giờ giá vé máy bay tuyến HN vào SG có chuyến tôi đi chỉ có 1,3 triệu VND. Rẻ hơn, nhanh hơn tàu cao tốc nhiều.
Như vậy khi tàu cao tốc vận hành, ngoài khoảng một năm đầu diện muốn “Đi cho biết” sẽ đến giai đoạn người ta phải bấm bụng tính số tiền vé đắt gấp đôi gấp ba máy bay kia. xem số dư mỗi tấm vé bằng tiền ăn một tháng của gia đình bình dân, có cần đắn đo không ?
Sau đó, nếu mỗi chuyến tàu chở khoảng 50% số ghế thì khi đó chúng ta có lẽ sẽ đuổi kịp nước …Đức, mỗi năm lỗ vận hành gần hai tỷ USD.
Sức khỏe của nền kinh tế VN khó mà dám so sánh với Cường quốc CHLB Đức năm 2026 đâu.
Hôm nay tôi chưa bàn đến lỗ lã , vay nợ, lãi lờ của số tiền xây dựng đường sắt cao tốc và các khoản phát sinh khác.
Chuyện ấy để tiến sỹ Nguyen Ngoc Chu lo giúp.
Gõ bài này với mong muốn bạn đọc “À ra thế” một lời rồi cùng suy ngẫm.
Huy Cường.
 

PenII

Xe tăng
Biển số
OF-786854
Ngày cấp bằng
7/8/21
Số km
1,449
Động cơ
569,026 Mã lực
Mọi so sánh không có số liệu cụ thể đều ngập nghềnh, ngồ ghề, mấp mô; Những cái tính hiện này là: giá thành đầu tư, lượng khách ước đoán của 4 ga (đúng đến 99% nếu giá vé hợp lí), từ đó tìm ra được điểm hòa vốn của công trình, ngoài ra công trình còn có lợi nhuận tiềm ẩn :)) vì vậy rất khó dự báo =)) ; Em có niềm tin chủ đầu tư mua may bán đắt, nhanh chóng mãnh liệt tìm ra lợi nhuận từ dự án này
 

Anh_he

Xe tăng
Biển số
OF-803143
Ngày cấp bằng
23/1/22
Số km
1,629
Động cơ
209,959 Mã lực
Mọi so sánh không có số liệu cụ thể đều ngập nghềnh, ngồ ghề, mấp mô; Những cái tính hiện này là: giá thành đầu tư, lượng khách ước đoán của 4 ga (đúng đến 99% nếu giá vé hợp lí), từ đó tìm ra được điểm hòa vốn của công trình, ngoài ra công trình còn có lợi nhuận tiềm ẩn :)) vì vậy rất khó dự báo =)) ; Em có niềm tin chủ đầu tư mua may bán đắt, nhanh chóng mãnh liệt tìm ra lợi nhuận từ dự án này
Dự án này thì làm gì có điểm hoà vốn mà lãi với chả lỗ.

Dự án Hạ long Xanh tổng mức đầu tư 18 tỷ đô, cho là a ấy hết đời dự án (10 năm) lãi được 10 tỷ thì 5 tỷ a ấy đập vào đường sắt, 5 tỷ còn lại anh ấy bơm tiếp vào Vinfast.

Tiền bán vé đủ chi phí vận hành, bảo dưỡng là đủ.

Đấy cứ nói cho nó rõ ràng ra chứ cần gì cứ phải bí hiểm.
 

Anh_he

Xe tăng
Biển số
OF-803143
Ngày cấp bằng
23/1/22
Số km
1,629
Động cơ
209,959 Mã lực
Em copy tham khảo ạ:


GIÁ VÉ TÀU CAO TỐC.
Từ bà nông dân trồng rau muống đến Tập đoàn sản xuất máy bay chiến lược có điểm chung là phải tính đến “đầu ra” của sản phẩm.
Nếu rau muống không bán được, nó già câng, đan vào nhau dày đặc, đen xì, khó thu hái kể cả để cho heo, heo cũng không ăn, khi ấy công sức chăm bón sẽ là công cốc.
Những tập đoàn sản xuất tên lửa đạn đạo, máy bay siêu thanh nếu không bán được thì tập đoàn sẽ phá sản và ngân sách, GDP của nước chủ quản sẽ bị trì kéo xuống ngưỡng âm trong chỉ số phát triển.
Xem xét vấn đề đường sắt cao tốc Bắc Nam, người ta thường chú ý đến thời gian đi từ Sài Gòn ra Hà Nội ăn phở, nhưng rất ít người tính đến “Đầu ra” của loại tàu này.
Để tính đến đầu ra, sẽ phải tính đến nhiều yếu tố vĩ mô, đó không phải việc của tôi vì còn có Quốc hội, Chính phủ, các học viện, các Bộ, ngành v.v….
Trong bài hôm nay tôi chỉ tính đến hai yếu tố.
Một là giá vé.
Tôi tính bằng dữ liệu những nước đi trước ta hàng vài chục năm và bên China, cường quốc về Tàu cao tốc. Tôi tính ra tiền VN cho bạn đọc bình dân dễ năm bắt.
Mỗi nước tôi chỉ lấy một tuyến đường tiêu biểu, giá cả tầm trung để làm đơn vị so sánh.
1.Nước Đức.
Tàu này ở Đức nằm ở tình trạng năm nào cũng lỗ, gọi là lỗ vận hành. Riêng năm 2023, tập đoàn này ghi nhận mức lỗ vận hành khoảng 1,27 tỷ Euro. (gần 1,7 tỷ USD)
Về điểm xuất phát nước Đức đã vận hành tàu cao tốc hơn 33 năm nhưng về mặt tài chính tổng thể của tập đoàn vận hành (DB), họ vẫn đang trong chu kỳ tái cơ cấu để tìm kiếm lợi nhuận bền vững vào năm 2027. Nghĩa là hiện nay vẫn chưa có lãi.
Xin nêu một ví dụ Giá vé cụ thể: tuyến Cologne – Frankfurt dài 180 km, bằng từ Sài Gòn ra Phan Thiết giá vé Khoảng 1,3 triệu đến 2,8 triệu VND.
2.Trung Quốc.
Tuyến Bắc Kinh Thượng Hải loại bình dân khoảng 2,8 triệu VND, loại nhất khoảng 3,6 triệu VND (tuyến này ngắn hơn tuyến Sài Gòn Hà Nội một chút)
Vậy giá vé kiểu gì cũng đắt hơn vé máy bay tuyến Sài Gòn, Hà Nội bây giờ nhiều
Nhật Bản: Tuyến Tokyo đi Shin Aomori dài 700 km gần bằng nửa tuyến Sài Gòn Hà Nội giá vé từ 2,5 triệu VND đến 3 triệu VND. Nếu nhân đôi cho cập với tuyền SG-HN vé sẽ là 5 đến 6 triệu VND, đắt gấp 3 lần vé máy bay hiện nay.
Ta có quyền suy đoán, là giá vé tàu cao tốc ở Việt Nam không có lý do gì để rẻ hơn các nước. Nó sẽ phải đắt hơn vé máy bay.
Điều thứ hai tôi trao đổi hôm nay
Trong khi ta mất khoảng mươi mười lăm năm để tiến đến “Điểm xuất phát” là nhanh.
Thì trong mười năm ấy, các ngành vận tải hành khách khác như ô tô, máy bay đang tiến lên từng bước, đường xá, phương tiện, độ an toàn ngày càng tốt hơn.
Ngay bây giờ giá vé máy bay tuyến HN vào SG có chuyến tôi đi chỉ có 1,3 triệu VND. Rẻ hơn, nhanh hơn tàu cao tốc nhiều.
Như vậy khi tàu cao tốc vận hành, ngoài khoảng một năm đầu diện muốn “Đi cho biết” sẽ đến giai đoạn người ta phải bấm bụng tính số tiền vé đắt gấp đôi gấp ba máy bay kia. xem số dư mỗi tấm vé bằng tiền ăn một tháng của gia đình bình dân, có cần đắn đo không ?
Sau đó, nếu mỗi chuyến tàu chở khoảng 50% số ghế thì khi đó chúng ta có lẽ sẽ đuổi kịp nước …Đức, mỗi năm lỗ vận hành gần hai tỷ USD.
Sức khỏe của nền kinh tế VN khó mà dám so sánh với Cường quốc CHLB Đức năm 2026 đâu.
Hôm nay tôi chưa bàn đến lỗ lã , vay nợ, lãi lờ của số tiền xây dựng đường sắt cao tốc và các khoản phát sinh khác.
Chuyện ấy để tiến sỹ Nguyen Ngoc Chu lo giúp.
Gõ bài này với mong muốn bạn đọc “À ra thế” một lời rồi cùng suy ngẫm.
Huy Cường.
Niềm vui của cụ là nhặt rác fb về off nhỉ :D, biết cái gì thì tự viết ra cứ cóp nhặt của người khác mãi làm gì.

Nói chuyện đường sắt cao tốc mà chỉ có câu chuyện giá vé với lãi lỗ thì có mấy đứa trẻ con nó bàn thôi.

Có một dự án kéo điện cho một bản vùng cao của EVN, ngoài chi phí đầu tư khoảng 60 tỷ đồng, thì tiền điện thu được mỗi tháng của bản (khoảng 20 hộ) là chỉ hơn 1 triệu. Không đủ tiền trả lương cho người đi thu tiền điện. Vậy sao người ta vẫn đầu tư.

Vì dự án này nó có ý nghĩa và lợi ích về mặt xã hội, quốc gia. Dự án về hạ tầng mà mở mồm ra nói đến lãi lỗ thì đã là lũ dở hơi rồi.
 

Opel Astra

Xe container
Biển số
OF-803182
Ngày cấp bằng
24/1/22
Số km
7,652
Động cơ
101,689 Mã lực
Tuổi
25
Nó dân
Em copy tham khảo ạ:


GIÁ VÉ TÀU CAO TỐC.
Từ bà nông dân trồng rau muống đến Tập đoàn sản xuất máy bay chiến lược có điểm chung là phải tính đến “đầu ra” của sản phẩm.
Nếu rau muống không bán được, nó già câng, đan vào nhau dày đặc, đen xì, khó thu hái kể cả để cho heo, heo cũng không ăn, khi ấy công sức chăm bón sẽ là công cốc.
Những tập đoàn sản xuất tên lửa đạn đạo, máy bay siêu thanh nếu không bán được thì tập đoàn sẽ phá sản và ngân sách, GDP của nước chủ quản sẽ bị trì kéo xuống ngưỡng âm trong chỉ số phát triển.
Xem xét vấn đề đường sắt cao tốc Bắc Nam, người ta thường chú ý đến thời gian đi từ Sài Gòn ra Hà Nội ăn phở, nhưng rất ít người tính đến “Đầu ra” của loại tàu này.
Để tính đến đầu ra, sẽ phải tính đến nhiều yếu tố vĩ mô, đó không phải việc của tôi vì còn có Quốc hội, Chính phủ, các học viện, các Bộ, ngành v.v….
Trong bài hôm nay tôi chỉ tính đến hai yếu tố.
Một là giá vé.
Tôi tính bằng dữ liệu những nước đi trước ta hàng vài chục năm và bên China, cường quốc về Tàu cao tốc. Tôi tính ra tiền VN cho bạn đọc bình dân dễ năm bắt.
Mỗi nước tôi chỉ lấy một tuyến đường tiêu biểu, giá cả tầm trung để làm đơn vị so sánh.
1.Nước Đức.
Tàu này ở Đức nằm ở tình trạng năm nào cũng lỗ, gọi là lỗ vận hành. Riêng năm 2023, tập đoàn này ghi nhận mức lỗ vận hành khoảng 1,27 tỷ Euro. (gần 1,7 tỷ USD)
Về điểm xuất phát nước Đức đã vận hành tàu cao tốc hơn 33 năm nhưng về mặt tài chính tổng thể của tập đoàn vận hành (DB), họ vẫn đang trong chu kỳ tái cơ cấu để tìm kiếm lợi nhuận bền vững vào năm 2027. Nghĩa là hiện nay vẫn chưa có lãi.
Xin nêu một ví dụ Giá vé cụ thể: tuyến Cologne – Frankfurt dài 180 km, bằng từ Sài Gòn ra Phan Thiết giá vé Khoảng 1,3 triệu đến 2,8 triệu VND.
2.Trung Quốc.
Tuyến Bắc Kinh Thượng Hải loại bình dân khoảng 2,8 triệu VND, loại nhất khoảng 3,6 triệu VND (tuyến này ngắn hơn tuyến Sài Gòn Hà Nội một chút)
Vậy giá vé kiểu gì cũng đắt hơn vé máy bay tuyến Sài Gòn, Hà Nội bây giờ nhiều
Nhật Bản: Tuyến Tokyo đi Shin Aomori dài 700 km gần bằng nửa tuyến Sài Gòn Hà Nội giá vé từ 2,5 triệu VND đến 3 triệu VND. Nếu nhân đôi cho cập với tuyền SG-HN vé sẽ là 5 đến 6 triệu VND, đắt gấp 3 lần vé máy bay hiện nay.
Ta có quyền suy đoán, là giá vé tàu cao tốc ở Việt Nam không có lý do gì để rẻ hơn các nước. Nó sẽ phải đắt hơn vé máy bay.
Điều thứ hai tôi trao đổi hôm nay
Trong khi ta mất khoảng mươi mười lăm năm để tiến đến “Điểm xuất phát” là nhanh.
Thì trong mười năm ấy, các ngành vận tải hành khách khác như ô tô, máy bay đang tiến lên từng bước, đường xá, phương tiện, độ an toàn ngày càng tốt hơn.
Ngay bây giờ giá vé máy bay tuyến HN vào SG có chuyến tôi đi chỉ có 1,3 triệu VND. Rẻ hơn, nhanh hơn tàu cao tốc nhiều.
Như vậy khi tàu cao tốc vận hành, ngoài khoảng một năm đầu diện muốn “Đi cho biết” sẽ đến giai đoạn người ta phải bấm bụng tính số tiền vé đắt gấp đôi gấp ba máy bay kia. xem số dư mỗi tấm vé bằng tiền ăn một tháng của gia đình bình dân, có cần đắn đo không ?
Sau đó, nếu mỗi chuyến tàu chở khoảng 50% số ghế thì khi đó chúng ta có lẽ sẽ đuổi kịp nước …Đức, mỗi năm lỗ vận hành gần hai tỷ USD.
Sức khỏe của nền kinh tế VN khó mà dám so sánh với Cường quốc CHLB Đức năm 2026 đâu.
Hôm nay tôi chưa bàn đến lỗ lã , vay nợ, lãi lờ của số tiền xây dựng đường sắt cao tốc và các khoản phát sinh khác.
Chuyện ấy để tiến sỹ Nguyen Ngoc Chu lo giúp.
Gõ bài này với mong muốn bạn đọc “À ra thế” một lời rồi cùng suy ngẫm.
Huy Cường.
Nó dẫn đến 1 đích thôi bác:
Cái Báo cáo khả thi nào đó, đang chuẩn bị đấu thầu, chúng ta sẽ mất tiền vô ích.
Vì sẽ phải viết lại nó, với tốc độ siêu cao khổng lồ là 120-150kmh.
 

piano

Xe điện
Biển số
OF-140664
Ngày cấp bằng
5/5/12
Số km
3,316
Động cơ
446,662 Mã lực
Nơi ở
HCM
Hỏi thật, các cụ đang mơ đến dự án này, đã tìm hiểu cách Vin triển khai Metro Cần Giờ ra sao chưa nhỉ
 

haivanphe

Xe lăn
Biển số
OF-46470
Ngày cấp bằng
14/9/09
Số km
12,032
Động cơ
120,318 Mã lực
Nơi ở
Ha Noi
Dự là chủ mỗi căn liền kề ở HLX sẽ nhận được vé tàu miễn phí 5 năm cho 4 người trong gia đình.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top