[Thảo luận] Bật xi nhan trái và rẽ phải trong tình huống này có sai không?

[HaJolie]

Cảm ơn các kụ nhiều nhé.
Nhà cháu hỏi lại theo từng mục của kụ nhé.
1. Vẫn đi theo tuyến chính C nhưng kụ xi nhan trái. Vậy kụ quan niệm khi xe đi vào đường cong thì phải xi nhan (như luồng ý kiến 1). Đúng vậy không ạh?
Nếu đúng vậy, nó trái với mục 2 của kụ thì sao?
3. Lí do kụ "từ A đi D có thể bật xi nhan trái đến gần lối rẽ C" là gì, kụ nhỉ?

Ý em là:
- Em không đồng tình với quan điểm 1 rằng, cứ đánh lái tức là chuyển hướng => phải xi nhan. Vì thế em mới lấy dẫn chứng các đường quốc lộ, đường cao tốc không có đường nào thẳng tuyệt đối mà rất nhiều đoạn cong, phải đánh lái, chẳng lẽ cũng phải xi nhan.
- Vì câu hỏi của cụ: Nếu từ A đến D xi nhan trái thì có trái luật không nên em mới trả lời là có thể xi nhan trái sau đó phải xi nhan phải để đi vào D (trường hợp này như trên em đã nói là mượn làn). Đây là câu hỏi khác với việc đường cong có xi nhan trái không. Hai câu hỏi khác nhau mà.

Tuy nhiên, thực tế còn phải phụ thuộc: Trước khi đến lối rẽ đi C và D:
- Nếu không có biển báo hoặc có biển 205e "đường giao nhau cùng mức" - kiểu chữ Y (hoặc biển chỉ dẫn có ý nghĩa tương tự) thì đi vào C hay D đều phải xi nhan
- Nếu có biển 207 "giao nhau với đường không ưu tiên" (hoặc biển chỉ dẫn có ý nghĩa tương tự) thì phải xi nhan khi vào hướng đường không ưu tiên

 

[canhchimcodon]

Có 2 luồng ý kiến là signal trái và phải ---> em chọn luồng ở giữa : bật cảnh báo nguy hiểm . Em xin hết .

 

[conan2901]

Em thấy trục C là trục chính, nếu đi theo C thì ko bật xi nhan
nếu sáng trái C là B thì xi nhan trái, nếu sang phải C là D thì xi nhan phải.
"cong" với "Cua" khác nhau chứ ạ, nhưng "góc" bao nhiêu" để xác định 2 cái khái niệm này em chệu.

 

[dreamwater]

Cãi nhau hoài.
Cái này rắn thì đúng, mềm thì sai

 

[dhcuong84]

Á, theo LYK1: bác thấy có điều luật nào quy định chuyển hướng là phải có hướng rẽ?
Thế chuyển hướng khi chuyển làn, khi tấp lề đường, vượt xe, vượt chướng ngại vật cũng là chuyển hướng (đều phải xi nhan) mà không hề có hướng rẽ lại bị bác xem như không phải chuyển hướng à?
Nếu các trường hợp chuyển hướng nêu trên không cần hướng rẽ, thì chuyển hướng ở đường cong cũng không cần có hướng rẽ, nên buộc vẫn phải xi nhan như luật định.

Bác hỏi điều khoản nào quy định chuyển hướng là phải có hướng rẽ?
Hì, em trích dẫn Điều 15 của Luật GTĐB rồi còn gì bác, khoản 1 của Điều 15:
"Điều 15. Chuyển hướng xe
1. Khi muốn chuyển hướng, người điều khiển phương tiện phải giảm tốc độ và có tín hiệu báo hướng rẽ."
Cả câu, cả khoản 1 không lẽ không đủ để nói lên điều đó?
Còn về ý kiến của bác: đường cong, tránh chướng ngại vật cũng là chuyển hướng thì em cũng có ý kiến: căn cứ khoản 1, điều 15 của Luật GTĐB thì đường cong, tránh chướng ngại vật không phải là chuyển hướng được quy định trong Luật GTĐB (còn quy định trong luật khác, văn bản khác thì em chưa biết).
Điều này giống như xe tải van, kiamorning van, xe bán tải hilux, triton...mặc dù đăng kiểm ghi là xe tải, nhưng lại không bị cấm bởi biển cấm xe tải, bởi Điều lệ báo hiệu giao thông không định nghĩa đó là xe tải, hay như xe 3 bánh có tải trọng trên 400kg thì bị cấm theo biển cấm ô tô con... Đó là quy định được định nghĩa trong mảng báo hiệu giao thông đường bộ (phân biệt với nhiều mảng khác: xe tải trong thuế, môi trường...)

 

[coixay]

Luật giao thông phải đơn trị các cụ ạ. Vì nếu nó có đa nghiệm, tức có nhiều khả năng đúng thì chúng ta gặp tai nạn suốt ngày (ai cũng đúng thì ai nhường đường cho ai mà chẳng va chạm!). Việc tranh luận của anh em SG có cái hay là để mỗi chúng ta hiểu đúng luật, không chỉ để tránh bị bắt phạt, mà quan trọng hơn là để tránh tai nạn cho nhau.

Nhà cháu rút gọn vấn đề vào một tấm hình, nhờ các kụ giúp trả lời hộ 2 câu hỏi thôi:
1- theo hình vẽ này tại điểm A xe phải xi nhan thế nào để rẽ vào nhánh D?
2- nếu xe bật xi nhan trái để rẽ vào nhánh D thì có phạm luật không?

Với điều kiện ban đầu Nhánh C là đường chính, thì câu trả lời là:
- Hướng A-->C là đi thẳng trên đường chính (dù đường có bị cong), bạn không xi nhan.
- Hướng A-->B là rẽ trái, bạn xi nhan trái và phải nhường đường cho xe đi ngược chiều (từ C hay D rẽ phải vào B hay đi thẳng --->A).
- Hướng A-->D là rẽ phải, bạn phải xi nhan phải.

Nhà cháu xin giải thích thêm một chút.
Trong SG đang có 2 luồng ý kiến
1- Lý luận của luồng thứ nhất:
a- luật quy định "muốn chuyển hướng xe phải bật xi nhan"
b- Vì vô lăng và cặp bánh trước ô tô là bộ phận chuyển hướng nên bánh xe quay phía nào phải bật xi nhan phía đó.
c- vì lí do b- nên khi xe đánh lái đi vào đường cong cũng phải bật xi nhan theo phía cong của đường cong (hướng tâm quay đường cong)

Lập luận b là sai, vì xe chạy trên đường chính dù có đoạn cong cũng không coi là chuyển hướng xe (bạn chạy trên đường đèo độc đạo uốn lượn liên tục có phải xi nhan không???). Vì thế luồng lý luận này sai

2- Lý luận của luồng thứ 2:
a- luật quy định "muốn chuyển hướng xe phải bật xi nhan" "báo hướng rẽ"
b- tuyến đường xe đang chạy là tuyến mặc định xe sẽ đi tiếp, do vậy nếu hướng di chuyển của xe không khác với hướng định tuyến của đường là không có hành vi chuyển hướng.
c- vì lí do a- và b- xe chỉ phải xi nhan báo hướng rẽ tại nơi giao cắt, khi xe bỏ tuyến đang di chuyển để sang tuyến khác. Bật xi nhan bên phải hay trái phụ thuộc vào nhánh rẽ đó nằm phía bên phải hay bên trái của hướng mặc định mà xe đang đi.
d- Vì lí do c- nên xe không phải xi nhan khi chạy trên đường cong.

Mục d phải viết là "xe không phải xi nhan khi chạy trên đường chính dù có những đoạn cong"

 

[coixay]

Em thấy trục C là trục chính, nếu đi theo C thì ko bật xi nhan
nếu sáng trái C là B thì xi nhan trái, nếu sang phải C là D thì xi nhan phải.
"cong" với "Cua" khác nhau chứ ạ, nhưng "góc" bao nhiêu" để xác định 2 cái khái niệm này em chệu.

Cụ thực hành đúng luật, em vừa giải thích kỹ xong

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

@ các kụ Ngaynha, Themanh2209, HaJolie, Dhcuong84 và kụ Coixay,
Nhà cháu mới có mật bỏ trong bì thư gửi các kụ đấy ạh.

 

[NMT220879]

em nghĩ là chuyển làn còn phải xi nhan thì đường cong cũng phải xi nhan thôi ạ

Cong thì không cần xi nhan, thậm chí rẽ nhưng nó là hướng đi duy nhất thì cũng không cần xi nhan.

 

[NMT220879]

Chắc chắn chỗ này trên mặt đường có kẻ vạch, cứ theo vạch sơn mà đi thôi.

 

[Hollyone]

Theo em cứ chuyển làn/chuyển hướng (đối với đường nhiều làn/nhiều hướng) là phải xi nhan. Chỉ coi là đường thẳng nếu nó cong nhưng chỉ có một hướng đi, không có đường cắt/nhập vào.

Mà sao em chưa hiểu các cụ bẩu xi nhan trái để rẽ phải (vào đường D là sao nhỉ?

 

[HaJolie]

@ các kụ Ngaynha, Themanh2209, HaJolie, Dhcuong84 và kụ Coixay,
Nhà cháu mới có mật bỏ trong bì thư gửi các kụ đấy ạh.

Em bấm vào link 3 lần đều nhận được thông báo:
"404 - File or directory not found. The resource you are looking for might have been removed, had its name changed, or is temporarily unavailable."

 

[thanhbb]

Đường C là đường Quang Trung, là trục đường chính, rộng nhất, nên trên bản đồ Gúc nó tô màu vàng.
Đường B và D là 2 đường nhánh, hẹp hơn đường chính C. Cả 3 đường có 3 tên khác nhau.
Để đi vào một trong 3 đường bất kì B, C, D thì lái xe vẫn phải đánh lái sang trái, nghĩa là vẫn đi trên đường cong, kụ à.

E nghĩ cần căn cứ vào vạch kẻ(đứt nét qua chỗ giao cắt hướng dẫn hướng rẽ) trên đường to màu vàng ấy. Giờ e thấy kẻ các vạch như thế khá nhiều

 

[coixay]

@ các kụ Ngaynha, Themanh2209, HaJolie, Dhcuong84 và kụ Coixay,
Nhà cháu mới có mật bỏ trong bì thư gửi các kụ đấy ạh.

Em nghĩ tình huống này rõ như thế mà cụ. Cụ cứ đưa đường link thảo luận ở off HN cho anh em SG tham thảo thôi. Nguyên tắc luật GT là mọi tình huống xẩy ra chỉ có 1 cách hiểu duy nhất. Ở VN mình vận dụng lung tung nên giao thông mới hỗn loạn và góp thêm nhiều tai nạn vì thiếu hiểu biết.

 

[kenu97]

Mà sao em chưa hiểu các cụ bẩu xi nhan trái để rẽ phải (vào đường D là sao nhỉ?

bởi vì các cụ ấy thấy đường nó cong về bên trái nên cho rằng phải bật xi nhan trái.
Rất nhiều cụ có quan niệm sai lầm như vậy

Phần chữ đậm: luồng ý kiến thứ nhất lí luận: khi đánh vô lăng về bên nào có nghĩa là chuyển hướng + luật lại bắt buộc phải có tín hiệu khi chuyển hương

nếu mà theo lý luận như này, các cụ mà đi phải cung đường như này về chắc hỏng bộ xi nhan quá )

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

bởi vì các cụ ấy thấy đường nó cong về bên trái nên cho rằng phải bật xi nhan trái.
Rất nhiều cụ có quan niệm sai lầm như vậy



nếu mà theo lý luận như này, các cụ mà đi phải cung đường như này về chắc hỏng bộ xi nhan quá )

Cảm ơn các kụ đã còm, giúp vấn đề sáng tỏ hơn.

Thời tiết trong Sg nay cũng đã dịu nhiều, lại có sụt sùi tí mưa.
Bác theo LYK1 cũng đã ca bài "tạm biệt tình iu", tống tiễn luận điểm phụ "vô lăng quay bên nào thì xi nhan bên đó" theo gió về trời rồi ạh.

Nhưng LYK1 vẫn kiên trì bảo vệ luận điểm chính "xe vào đường cong, đường vòng phải xi nhan, vì luật bảo thế".

Còn LYK2 lại khẳng định"Trong luật gtđb hiên nay chỉ quy định 7 hành vi cần phải có tín hiệu (bằng xi nhan, hoặc tín hiệu khác), được quy định cụ thể bằng 7 điều luật, mỗi điều luật chỉ điều chỉnh riêng cho một hành vi.
Trong 7 hành vi mà luật quy định phải xi nhan không thấy có hành vi "lái xe trên đường cong, đường vòng".

7 hành vi luật bắt buộc phải có tín hiệu là:

1- Chuyển làn phải có tín hiệu - theo Điều 13: Sử dụng làn đường
2- Vượt xe phải có báo hiệu - theo Điều 14: Vượt xe
3- chuyển hướng phải xi nhan báo hướng rẽ - theo Điều 15: Chuyển hướng xe
4- Lùi xe phải có tín hiệu - theo Điều 16: Lùi xe
5- Dừng xe, đỗ xe phải có tín hiệu cảnh báo - theo Điều 18: Dừng xe, đỗ xe
6,7- Nhập làn vào đường cao tốc, đỗ xe trên ĐCT - theo Điều 26: Giao thông trên đường cao tốc.


Minh họa bằng câu chữ từ luật:

#1

#2

#3

#4

#5

#6

#7

.

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Em nghĩ tình huống này rõ như thế mà cụ.
Cụ cứ đưa đường link thảo luận ở off HN cho anh em SG tham thảo thôi. Nguyên tắc luật GT là mọi tình huống xẩy ra chỉ có 1 cách hiểu duy nhất. Ở VN mình vận dụng lung tung nên giao thông mới hỗn loạn và góp thêm nhiều tai nạn vì thiếu hiểu biết.

Nhà cháu theo ý tư vấn của kụ Coixay, đưa link "Csgt Sg bắt lỗi xe vào đường cong không mở xi nhan" để kụ mợ nào quan tâm thì ghé qua xem 2 Luồng đó phản biện nhau cho thêm phần ... rức đầu

Đây nhé các kụ
http://www.otosaigon.com/forum/Message/7197523-xxx-bắt-em-lỗi-đường-cong-không-mở-Signal-nè-các-bác/

 

[romantic_kt1]

Theo em cứ nhìn biển mà bật xi-nhan.
Nếu biển báo có sự chuyển hướng thì cần phải bật xi - nhan.
Nếu thẳng thì khỏi bật.

 

[Vũ Ngọc Hg]

Quan điểm quả em là theo luồng ý kiến 2 và xe đi từ a đến d thì bật xi nhan phải,để có xe đi sau biết sẽ đi sang bên trái xe mình

 

[Muon_biet]

Các Cụ tranh luận cần căn cứ vào quy định của Luật GTĐB. Trên đường đi khi đến ngã 3, ngã tư đều có biển hướng dẫn hướng đi và địa phương cần đến. Nếu di chuyển theo mũi tên chỉ hướng đi thẳng (dù đường có cong đến đâu đi nữa) thì vẫn không cần bật xi nhan. Nếu di chuyển theo hướng mũi tên chỉ rẽ trái (hoặc phải) thì dù theo thực tế đường có đi thẳng thì vẫn phải bật xi nhan rẽ trái (hoặc phải).