[Funland] Bẫy thu nhập trung bình! Thái Lan dính bẫy & nỗi lo của VN?

[pisces_hn]

Giầu với nghèo gì thì xã hội cũng nên tạo điều kiện cho ng ta mua được nhà để yên tâm làm việc chứ chưa kịp giầu mà đã khó mua nhà thế này thì giầu nữa có tốt hơn không.

 

[PenII]

vẫn chưa cụ nào chốt ta có cách nào sập bẫy không,em loay hoay làm thế nào để tìm được bẫy nhảy vào trước đợi các cụ

 

[Marble Trans]

Giầu với nghèo gì thì xã hội cũng nên tạo điều kiện cho ng ta mua được nhà để yên tâm làm việc chứ chưa kịp giầu mà đã khó mua nhà thế này thì giầu nữa có tốt hơn không.

Nhất là giai cấp công nhân, họ quá vất vả. NOXH đã ít, giá cũng chưa thực sự hợp ví, lại còn bị tranh mua từ người có tiền nữa.

 

[cocsku]

Nếu 2030 đạt ngưỡng 8500 usd/người thì khả năng đuổi kịp TL, do TL chỉ loanh quanh ngưỡng này thôi.
nhưng khó lắm, sao mà tăng liên tục trên 8% được, hơi bất khả thi.

Các nước NIC trước đây đều có thời gian tăng trưởng trên 10%, cả Trung quốc cũng vậy. Nếu 8% đã khó rồi thì đừng mơ công nghiệp hóa.

 

[Quê bầm]

Các nước NIC trước đây đều có thời gian tăng trưởng trên 10%, cả Trung quốc cũng vậy. Nếu 8% đã khó rồi thì đừng mơ công nghiệp hóa.

Sang năm trở đi 2 con số dồi cụ an tâm nhé, sắp được vào bẫy dồi.

 

[X_axe]

Nhất là giai cấp công nhân, họ quá vất vả. NOXH đã ít, giá cũng chưa thực sự hợp ví, lại còn bị tranh mua từ người có tiền nữa.

Đúng là nên phát triển nhà ở hợp túi tiền (affordable housing). Mình không thích chữ "nhà ở xã hội" lắm, nó hạ cấp đi và tạo ra cơ chế xin - cho.

Chính vì cơ chế xin - cho, nên người có tiền (luôn có lợi thế hơn trong cơ chế xin - cho) tranh mua với người yếm thế.

Giải quyết hạ tầng tốt + chỗ ở tốt thì người dân an cư lạc nghiệp ---> tăng tốc đô thị hoá ---> lao động tập trung, dễ công nghiệp hoá hơn. Chứ như TPHCM hiện nay nhập cư chậm lại, là hơi kẹt rồi.

 

[hrb1]

Rồ thái mà cỡ này ai chứa chấp a thế theo a thì gdp lào phải tiệm cận nhật hoặc ấn chứ

Sự thật thì p nhìn nhận để âm thầm phấn đấu cho bằng nta đã, tối ngày reo hò dìm n khác ko làm ta “hơn” họ dc, ngược lại thể hiện “văn hoá” của 1 bộ phận ko nhỏ có vấn đề

 

[Marble Trans]

Đúng là nên phát triển nhà ở hợp túi tiền (affordable housing). Mình không thích chữ "nhà ở xã hội" lắm, nó hạ cấp đi và tạo ra cơ chế xin - cho.

Chính vì cơ chế xin - cho, nên người có tiền (luôn có lợi thế hơn trong cơ chế xin - cho) tranh mua với người yếm thế.

Giải quyết hạ tầng tốt + chỗ ở tốt thì người dân an cư lạc nghiệp ---> tăng tốc đô thị hoá ---> lao động tập trung, dễ công nghiệp hoá hơn. Chứ như TPHCM hiện nay nhập cư chậm lại, là hơi kẹt rồi.

Em thấy cụ NXP ngày còn đương chức, sinh thời, à đương thời cụ ấy từng nói là không nên phát triển tập trung 1-2 thành phố lớn, mà nên phát triển ở các tỉnh nữa, tuỳ thuộc vào lợi thế, đặc điểm ở nơi đó, không để người dân đổ xô, tập trung về thành phố làm việc, xa gia đình.

 

[X_axe]

Em thấy cụ NXP ngày còn đương chức, sinh thời, à đương thời cụ ấy từng nói là không nên phát triển tập trung 1-2 thành phố lớn, mà nên phát triển ở các tỉnh, tuỳ thuộc vào lợi thế, đặc điểm ở nơi đó.

Ông ấy nói thế chết cha con người ta nguyên tắc phát triển kinh tế là tính liên kết - tập trung. Đầu tàu kéo đột phá lên, cùng lan toả.

Còn các tỉnh thì vẫn tạo tự chủ cho tự do phấn đấu. Ai to còi, ai giỏi, ai lợi thế vượt trước. Còn tư duy cào bằng là tư duy xã hội, không phải tư duy kinh tế

Vấn đề nhà ở lại khác, đây là vấn đề vừa xã hội vừa kinh tế. Chưa kể xây hạ tầng & nhà ở nhiều tạo ra GDP hạ tầng và xây dựng

 

[X_axe]

Đầu tư một nhà máy ở một tỉnh xa hiệu quả kém xa đầu tư ở vùng kinh tế tập trung. Vì cái gì cũng bất tiện:

- Nhân lực bất tiện
- Phụ trợ bất tiện
- Dịch vụ bất tiện
- Logistics bất tiện
- Giao dịch bất tiện

Tính tương hỗ rất kém. Cái gì cũng phải tự cung tự cấp, xuất chiều đi thì chiều về không có hàng, nhập chiều về thì chiều đi không có hàng vvvv mọi chi phí phình ra 1.5-2 lần

Tư duy kinh tế cào bằng thế thì chết

 

[Bleu Azur]

Giầu với nghèo gì thì xã hội cũng nên tạo điều kiện cho ng ta mua được nhà để yên tâm làm việc chứ chưa kịp giầu mà đã khó mua nhà thế này thì giầu nữa có tốt hơn không.

Ngày xưa có câu nói "ăn hết nhiều ở hết bao nhiêu". Nhà ở ngày xưa là thứ dễ dàng, còn miếng ăn thì là thứ tốn kém nhất, " miệng ăn núi lở".
Thế giới biến đổi, bây giờ ở các nước phát triển, tiền cho ăn uống ít hơn tiền nhà. Mua được nhà với thế hệ trẻ là 1 thách thức rất lớn, chỉ có các bạn xuất sắc, may mắn mới có thể. Điều đó cũng có thể nhìn thấy ở VN.
Với định hướng kinh tế thị trường ở VN, xu thế này là tất yếu. Nhưng nếu chúng ta mong muốn kinh tế thị trường định hướng xã hội chủ nghĩa, thì chúng ta phải giải quyết vấn đề này, chứ không thể để thị trường hoàn toàn quyết định. Các nước tư bản châu Âu, đều có nhà xã hội cho thuê, thế hiện tính xã hội, nhân văn. VN còn nghèo, nhưng nếu quyết tâm thì sẽ thực hiện được. Ví dụ ở Pháp, mỗi dự án xây dựng phải có ít nhất 30% nhà cho thuê. Số nhà này được bán cho 1 quỹ nhà xã hội, và quỹ này sẽ phân phối lại cho những người thu nhập thấp. Dù hiện nay số người xếp hàng rất nhiều, phải rất lâu mới đến lượt. Nhưng ở VN, tỷ lệ 30% còn rất xa mới đạt được. Đấy là quyết tâm chính trị của lãnh đạo. Đến lúc nào đó phải nâng lên tới 40%-50% thì mới đúng là định hướng xã hội chủ nghĩa

 

[.Bo My]

Đúng là nên phát triển nhà ở hợp túi tiền (affordable housing). Mình không thích chữ "nhà ở xã hội" lắm, nó hạ cấp đi và tạo ra cơ chế xin - cho.

Chính vì cơ chế xin - cho, nên người có tiền (luôn có lợi thế hơn trong cơ chế xin - cho) tranh mua với người yếm thế.

Giải quyết hạ tầng tốt + chỗ ở tốt thì người dân an cư lạc nghiệp ---> tăng tốc đô thị hoá ---> lao động tập trung, dễ công nghiệp hoá hơn. Chứ như TPHCM hiện nay nhập cư chậm lại, là hơi kẹt rồi.

đương nhiên là phải xin rồi, nếu không phải xin tức là hỗ trợ không nhiều. Tuy nhiên sẽ xem xét lại theo hướng người ở xin Nhà nước hỗ trợ thôi còn mua nhà gì cũng được.

Còn nhà ở giá tốt thì là vấn đề khác, cũng có thể giải quyết bằng giá đất, như luật đất đai sắp tới sửa đổi.

 

[Lá me xanh]

Ngày xưa có câu nói "ăn hết nhiều ở hết bao nhiêu". Nhà ở ngày xưa là thứ dễ dàng, còn miếng ăn thì là thứ tốn kém nhất, " miệng ăn núi lở".
Thế giới biến đổi, bây giờ ở các nước phát triển, tiền cho ăn uống ít hơn tiền nhà. Mua được nhà với thế hệ trẻ là 1 thách thức rất lớn, chỉ có các bạn xuất sắc, may mắn mới có thể. Điều đó cũng có thể nhìn thấy ở VN.
Với định hướng kinh tế thị trường ở VN, xu thế này là tất yếu. Nhưng nếu chúng ta mong muốn kinh tế thị trường định hướng xã hội chủ nghĩa, thì chúng ta phải giải quyết vấn đề này, chứ không thể để thị trường hoàn toàn quyết định. Các nước tư bản châu Âu, đều có nhà xã hội cho thuê, thế hiện tính xã hội, nhân văn. VN còn nghèo, nhưng nếu quyết tâm thì sẽ thực hiện được. Ví dụ ở Pháp, mỗi dự án xây dựng phải có ít nhất 30% nhà cho thuê. Số nhà này được bán cho 1 quỹ nhà xã hội, và quỹ này sẽ phân phối lại cho những người thu nhập thấp. Dù hiện nay số người xếp hàng rất nhiều, phải rất lâu mới đến lượt. Nhưng ở VN, tỷ lệ 30% còn rất xa mới đạt được. Đấy là quyết tâm chính trị của lãnh đạo. Đến lúc nào đó phải nâng lên tới 40%-50% thì mới đúng là định hướng xã hội chủ nghĩa

Nhà xã hội phải do nhà nước xây ko lãi mới rẻ đc, chứ giờ vẫn giao cho tư nhân kinh doanh, mỗi căn vẫn mấy tỷ thì chả có ng nghèo nào mua hay thuê đc, mức giá đó vẫn giành cho ng thu nhập cao

 

[nemoulsa]

Ngày xưa có câu nói "ăn hết nhiều ở hết bao nhiêu". Nhà ở ngày xưa là thứ dễ dàng, còn miếng ăn thì là thứ tốn kém nhất, " miệng ăn núi lở".
Thế giới biến đổi, bây giờ ở các nước phát triển, tiền cho ăn uống ít hơn tiền nhà. Mua được nhà với thế hệ trẻ là 1 thách thức rất lớn, chỉ có các bạn xuất sắc, may mắn mới có thể. Điều đó cũng có thể nhìn thấy ở VN.
Với định hướng kinh tế thị trường ở VN, xu thế này là tất yếu. Nhưng nếu chúng ta mong muốn kinh tế thị trường định hướng xã hội chủ nghĩa, thì chúng ta phải giải quyết vấn đề này, chứ không thể để thị trường hoàn toàn quyết định. Các nước tư bản châu Âu, đều có nhà xã hội cho thuê, thế hiện tính xã hội, nhân văn. VN còn nghèo, nhưng nếu quyết tâm thì sẽ thực hiện được. Ví dụ ở Pháp, mỗi dự án xây dựng phải có ít nhất 30% nhà cho thuê. Số nhà này được bán cho 1 quỹ nhà xã hội, và quỹ này sẽ phân phối lại cho những người thu nhập thấp. Dù hiện nay số người xếp hàng rất nhiều, phải rất lâu mới đến lượt. Nhưng ở VN, tỷ lệ 30% còn rất xa mới đạt được. Đấy là quyết tâm chính trị của lãnh đạo. Đến lúc nào đó phải nâng lên tới 40%-50% thì mới đúng là định hướng xã hội chủ nghĩa

Quý anh nói phải,
Gì chứ chi phí nhà cửa tốn phết.
Dạo em phải đi thuê nhà, tháng 8 củ, tiền điện nước, nét các kiểu gần chục củ. Nuôi bé đường chục củ nữa. Tính nhẹ hết nhẵn 2 chục.
Xót không chịu được. Kể mà tiền nhà không cao, đập vào tiền bé đường, thì thái độ phục vụ nó cũng khác hơn.

 

[hrb1]

Ông ấy nói thế chết cha con người ta nguyên tắc phát triển kinh tế là tính liên kết - tập trung. Đầu tàu kéo đột phá lên, cùng lan toả.

Còn các tỉnh thì vẫn tạo tự chủ cho tự do phấn đấu. Ai to còi, ai giỏi, ai lợi thế vượt trước. Còn tư duy cào bằng là tư duy xã hội, không phải tư duy kinh tế

Vấn đề nhà ở lại khác, đây là vấn đề vừa xã hội vừa kinh tế. Chưa kể xây hạ tầng & nhà ở nhiều tạo ra GDP hạ tầng và xây dựng

Sao hồi ô ấy đg chức cụ ko lêu giờ mới lói

 

[Bleu Azur]

Nhà xã hội phải do nhà nước xây ko lãi mới rẻ đc, chứ giờ vẫn giao cho tư nhân kinh doanh, mỗi căn vẫn mấy tỷ thì chả có ng nghèo nào mua hay thuê đc, mức giá đó vẫn giành cho ng thu nhập cao

Nếu để nhà nước xây thì chất lượng nhà dễ bị bỏ bê. Vẫn phải để tư nhân xây, với điều kiện họ phải để 30% nhà cho thuê, nhà này chất lượng tương đương với nhà bán. Đương nhiên để không bị lỗ, họ phải tăng giá nhà bán để bù lại nhà cho thuê. Nhà xã hội không phải để bán mà chỉ cho thuê. Điều này sẽ tránh cảnh người lao động phải ở trong nhà cấp bốn, hay chung cư mini, như mấy vụ cháy gần đây, hay họ phải ở quá xa trung tâm.

 

[hrb1]

Với định hướng kinh tế thị trường ở VN, xu thế này là tất yếu. Nhưng nếu chúng ta mong muốn kinh tế thị trường định hướng xã hội chủ nghĩa, thì chúng ta phải giải quyết vấn đề này, chứ không thể để thị trường hoàn toàn quyết định. Các nước tư bản châu Âu, đều có nhà xã hội cho thuê, thế hiện tính xã hội, nhân văn. VN còn nghèo, nhưng nếu quyết tâm thì sẽ thực hiện được. Ví dụ ở Pháp, mỗi dự án xây dựng phải có ít nhất 30% nhà cho thuê. Số nhà này được bán cho 1 quỹ nhà xã hội, và quỹ này sẽ phân phối lại cho những người thu nhập thấp. Dù hiện nay số người xếp hàng rất nhiều, phải rất lâu mới đến lượt. Nhưng ở VN, tỷ lệ 30% còn rất xa mới đạt được. Đấy là quyết tâm chính trị của lãnh đạo. Đến lúc nào đó phải nâng lên tới 40%-50% thì mới đúng là định hướng xã hội chủ nghĩa

Nhà ở xh nghe cao xa quá, ko biết đinh hướng gì, e chỉ mong ta có toilet free khắp nơi như tụi Nhật , bãi để xe ( ko phưn biệt xăng vs điện) miễn phí vào weekend, holiday ở những khu danh thắng TP như tụi Mẽo, v.v…
Hay vì dân ta giàu hơn dân Mỹ dân Nhật đói khổ mới p tiết kiệm mấy đồng vào toilet vs gửi xe nhỉ.

 

[hrb1]

Nếu để nhà nước xây thì chất lượng nhà dễ bị bỏ bê. Vẫn phải để tư nhân xây, với điều kiện họ phải để 30% nhà cho thuê, nhà này chất lượng tương đương với nhà bán. Đương nhiên để không bị lỗ, họ phải tăng giá nhà bán để bù lại nhà cho thuê. Nhà xã hội không phải để bán mà chỉ cho thuê. Điều này sẽ tránh cảnh người lao động phải ở trong nhà cấp bốn, hay chung cư mini, như mấy vụ cháy gần đây, hay họ phải ở quá xa trung tâm.

Thế lại giống nhà công vụ, lúc muốn đòi cũng khó

 

[X_axe]

Sao hồi ô ấy đg chức cụ ko lêu giờ mới lói

Nhiều người lói chứ nên Trung ương mới có kết luận 45-KL/TW ngày 17/11/2022 về định hướng Quy hoạch tổng thể quốc gia cụ NPT ký. Chứ nghe cụ NXP thì méo mồm

 

[hrb1]

Nhiều người lói chứ nên Trung ương mới có kết luận 45-KL/TW ngày 17/11/2022 về định hướng Quy hoạch tổng thể quốc gia cụ NPT ký. Chứ nghe cụ NXP thì méo mồm

View attachment 9274059

View attachment 9274061

Đương chức TT đến 4/2021 cụ nhé