[Funland] Bẫy thu nhập trung bình! Thái Lan dính bẫy & nổi lo của VN?

[X_axe]

Nói vui, cụ có biết chú ruột của Tô TBT hiện tại là ai không ạ? Và mẹ của vợ đầu của Tô TBT nữa?
Về cống hiến cho cách mạng thì nhà đương kim thiên tử thì mới đúng là chân mệnh.
P/s: Nhưng cháu thích câu này hơn của 1 anh TGĐ bank cháu quen: Các cụ có câu, Tứ thiết (Đinh lim sến táu) thì mọc ở nơi thâm sơn cùng cốc. Đất đồng bằng chỉ trồng được gỗ xoan đào thôi.
Việt Nam hiện đại, có thủ tướng công về kinh tế lớn nhất lại là con ngoài giá thú (cụ tra wiki sẽ để trống bố). Đương kim bộ trưởng rất to hiện tại chỉ là con nông dân ở Nam Từ Liêm, ra trường đi làm điều hành hãng xe taxi.

Cụ Thủ có nói : ở VN có người bình thường ở miền quê TH nay làm Thủ. Ví dụ thế thôi, cơ hội khắp nơi không có ngại đâu Đó là triết lý Tôn Trung Sơn, bình đẳng cơ hội chứ không cào bằng thành quả.

Tất nhiên, như Abraham Lihncon nói không có con đường nào dễ dàng đến mục tiêu, sa đầm lầy thì đeng cũng phải chịu (em diễn dịch nôm như vậy )

A compass, I learned while I was surveying, it’ll point you true north from where you’re standing but it’s got no advice about the swamps, deserts and chasms that you’ll encounter along the way. If in pursuit of your destination you plunge ahead heedless of obstacles, and achieve nothing more than to sink in a swamp…what’s the use of knowing true north?”

 

[rachfan]

Chau nghĩ khác chú chỗ này. Thân phụ cụ Bô không đóng góp nhiều cho sự giàu có của nhà này,mà thực ra là nhà vợ. Lý do: cái phố Hàng ngang, và nghề dệt sợi trước đây là của người Hoa hết. Phố của hiệu buôn nhà cụ Bô thời pháp là Rue des Cantonnais. Dịch thẳng là Phố người Quảng Đông.

Nhà cụ bà thì nổi bật hơn, cũng rất giàu và ảnh hưởng lớn hơn nhà cụ Trịnh Văn bô nhiều (cụ mãi giờ mới có tên, chứ nhà cụ bà từ bao năm đã có 3 người được đặt tên rồi:Hoàng Đạo Thành, Hoàng Đạo Thúy, Tạ Quang Bửu, chưa cả cái làng Mọc thành xuân cũng là bà cả Mọc.

Nhưng cháu cũng nhớ là nhà cụ bà cũng là gốc. Hoa.

Mẹ cụ Bô là gốc Hoa. Nhưng thế không gọi cụ Bô là gốc Hoa được, vì gia đình cụ Bô là gốc Việt và đây là lãnh thổ Việt nam. Vợ cụ Bô (bà Hoàng Thị Minh Hồ) cũng là gốc việt, vốn là họ Cung.

Các cụ cần phân biệt "Gốc Hoa" và "Người Hoa đã Việt hóa hoàn toàn". Chúng ta chỉ nói "Gốc Hoa" với nhưng người hoặc gia đình ngươi Hoa di cư sang Việt nam và còn xác định mình là người Hoa. Chứ với những người gốc gác Phương Bắc nhưng tổ tiên di cư sang VN đã lâu và không còn coi mình là người Hoa thì đó là người Việt.
Ở VN có rất nhiều dòng họ như vậy.

 

[X_axe]

Về nhà Nguyễn Lân thì cháu thấy khó nói lắm ạ.
Quyển từ điển Hán Việt của cụ Nguyễn Lân, hay mấy cái ý tưởng của cụ Nguyễn Lân Hùng thì cháu chịu.
Cụ Nguyễn Lân Việt thì cháu tôn trọng.

Còn gia đình điển hình trí thức Việt Nam phải là nhà cụ Phan Huy Lê (8 đời liên tục nhỉ, đỗ Tiến Sĩ từ thế kỷ 17).

Cụ Phan Huy Lê chắc gì giỏi bằng cụ Lê Quý Đôn hay Nguyễn Bỉnh Khiêm?

 

[vcn77]

Mẹ cụ Bô là gốc Hoa. Nhưng thế không gọi cụ Bô là gốc Hoa được, vì gia đình cụ Bô là gốc Việt và đây là lãnh thổ Việt nam. Vợ cụ Bô (bà Hoàng Thị Minh Hồ) cũng là gốc việt, vốn là họ Cung.

Các cụ cần phân biệt "Gốc Hoa" và "Người Hoa đã Việt hóa hoàn toàn". Chúng ta chỉ nói "Gốc Hoa" với nhưng người hoặc gia đình ngươi Hoa di cư sang Việt nam và còn xác định mình là người Hoa. Chứ với những người gốc gác Phương Bắc nhưng tổ tiên di cư sang VN đã lâu và không còn coi mình là người Hoa thì đó là người Việt.
Ở VN có rất nhiều dòng họ như vậy.

Dạ vâng, thường thì cháu cũng nghĩ thế. Nhưng cháu thấy cái việc hiệu Phúc Lợi là 1 trong 2 hiệu của người Việt ở giữa phố làm dệt may của người Hoa hết khiến cháu rất tồn nghi bàn chất sự thành công là vì năm trong chuỗi của người gốc Hoa.
Chứ kinh nghiệm cháu làm lâu thì thấy người Hoa đi theo phường hội, không quen biết thì không thể tồn tại như vậy dược.
P/s: Nếu bài này đúng thì suy luận của cháu là hợp lý:

Khám phá ít người biết về tên gọi phố Hàng Ngang

(VietnamDaily) - Riêng phố Hàng Ngang là trường hợp đặc biệt vì không ai hiểu nổi hàng 'ngang' là thứ hàng hóa gì.

vietnamdaily.kienthuc.net.vn

Nói về hàng hóa thì vào đầu thế kỷ 20 phố Hàng Ngang tập trung các hiệu tơ lụa lớn, trong đó có nhiều hiệu của người Hoa dòng họ Phan, như hiệu Phan Đức Thành (số 2), Phan Thái Thành (số 4), Phan Hưng Thành (số 26), Phan Vạn Thành (số 40), Phan Dụ Thành (số 56), Phan Hòa Thành (số 60)…
Người Việt buôn tơ lụa lớn thì có Trịnh Phúc Lợi (số 7), Lợi Quyền (số 27). Sau người con cụ Trịnh Phúc Lợi là nhà tư sản yêu nước Trịnh Văn Bô chuyển sang số nhà 48 cùng phố. >> Mẹ đẻ cụ Bô, vợ cụ Lợi là họ Phan. >> Cả cái phố này là của nhà họ Phan Quảng Đông...

 

[vcn77]

Cụ Phan Huy Lê chắc gì giỏi bằng cụ Lê Quý Đôn hay Nguyễn Bỉnh Khiêm?

À ý em là nếu so họ cụ Nguyễn Lân mới được ba đời, tời hiện đại, thì lấy hẳn họ cụ Phan Huy, một rổ tiến sĩ, có đến mấy người làm đến thượng thư, hiệu trưởng trường Quốc Tử trong suốt mấy trăm năm, từ nhà Lê, Tây Sơn sang Nguyễn, đến cả thời hiện đại... danh nhân Phan Huy Chú, PHan Huy Ích gần như ai đọc sử cũng biết mà thì gia tộc đó mới ấn tượng hơn.

 

[vcn77]

Ngày xưa học để cầu danh (văn, hão), ngày nay học để làm doanh nhân, khoa học, kỹ trị. Như cụ Lê Quý Đôn nhà bác học, và cụ Nguyễn Bỉnh Khiêm địa lý atlas nhà dự báo chứ em nể gì nhà cụ Phan Huy Lê hay cụ Nguyễn Lân đâu?

Cụ nói như thế thật sự quy chụp, hoặc thiển cận quá chăng...
Ngày xưa, muốn ra giúp đời, thì chỉ có đi học đỗ Tiến sĩ làm quan (một kỳ tiến sĩ cả nước lấy có mấy chục người, mấy năm mới thi một lần). Đổ rồi, được bổ nhiệm làm quan thì nhiều người mới chọn hướng đi chứ?
Quốc công Nguyễn Bỉnh Khiêm hay Lê Quý đon đều đỗ Đình Nguyên (tức cũng thi đủ 3 vòng), chả lẽ cũng nói vì cái danh hão?
Mà chân thành với tôi thì Lê Quý Đôn hay kể cả Quốc công Nguyễn Bỉnh Khiêm chỉ là nhà bác học, chính trị gia.
Nhà khoa học của Việt Nam nổi bật nhất là Lương Thế Vinh. Không phải tự dưng khối Phổ thông năng khiếu DH KHTN , khi khai sinh khoa Toán lại đặt trên con đường đấy.
P/s: Tôi viết Quốc Công vì với tôi cái đó là nổi bật nhất của ông, văn quan duy nhất nhỉ, được phong Quốc Công (cao nhất, chỉ dành cho người có quân công trong thời phong kiến, văn quan thường không được, kể cả Nguyễn Trãi, Đào Duy Từ cũng rất nổi bật cũng không đúng thời nên không được).

Bản thân tôi thì thích nhất xứ Đoài (chứ không phải đông, bắc, sơn nam), vì sinh ra ít trạng nguyên, nhưng đã là trạng nguyên xứ đoài thì sẽ có phong cách anh hùng. Tôi thích Giang Văn Minh nhất - "Đằng Giang tự cổ thùy do hồng".

Cụ Hồ có câu cụ nhắc lại khi gặp cụ Phan mà tôi thích từ Viên Mai - Tùy viên thi thoại: "Mỗi phạn bất vong duy trúc bạch/ Lập thân tối hạ thị văn chương") (THực ra là tối tiểu, nhưng nghe bảo các bản khắc việt nam toàn sai, không nhớ myth đó đúng không vì cái này tôi viết từ tập làm văn hồi cấp 2, giờ cũng ít kiểm tra lại)

 

[X_axe]

Cụ nói như thế thật sự quy chụp, hoặc thiển cận quá chăng...
Ngày xưa, muốn ra giúp đời, thì chỉ có đi học đỗ Tiến sĩ làm quan (một kỳ tiến sĩ cả nước lấy có mấy chục người, mấy năm mới thi một lần). Đổ rồi, được bổ nhiệm làm quan thì nhiều người mới chọn hướng đi chứ?
Quốc công Nguyễn Bỉnh Khiêm hay Lê Quý đon đều đỗ Đình Nguyên (tức cũng thi đủ 3 vòng), chả lẽ cũng nói vì cái danh hão?

Làm quan cũng trong cái square, bất đắc chí về viết sấm mơ mơ màng màng nửa thực nửa hư. Đó là sự thoái hoá của một nhà triết học, khoa học, kỹ trị. Nghiên cứu lý thuyết rất sâu, nhưng chưa nâng tầm triết học để tự tin viết ra một triết học cho VN để đến hôm nay VN không có triết học. Mà phải nhờ đến "sấm" mơ mơ màng màng.

Tếu táo một chút cho vui, cùng các cụ nói vui về các nhân tài lịch sử từ nhiều góc độ kể cả hơi khó nghe (và em tin các cụ là có tâm, cực kỳ đáng nể). Dù hậu thế chúng ta thế kỷ 21 này vẫn còn kém xa các cụ, chưa viết được cái gì cho ra hồn.

 

[kopok]

Nên chọn cụ Bạch Thái Bưởi , Nguyễn Sơn Hà thì hơn (không có ý gì).
Vì vợ chồng cụ Bô là gốc Hoa mấy đời (cả vợ cụ và cụ).
Dù cháu cực kỳ tôn trọng (5000 lượng vàng của cụ bà Hoàng Thị Minh Hồ), nhưng nếu ngày đấy mà toàn các doanh nhân gốc Hoa thì giờ chúng ta khác gì Thái Lan, Campuchia?

Vậy thì xin cụ đọc lại cuộc đời buồn của vua lốp Nguyễn Văn Chẩn, người Việt Nam 100%
Đọc xong cụ sẽ thấy, đám nào thực sự làm tổn thương những tư sản dân tộc

 

[X_axe]

Cụ nói như thế thật sự quy chụp, hoặc thiển cận quá chăng...
Ngày xưa, muốn ra giúp đời, thì chỉ có đi học đỗ Tiến sĩ làm quan (một kỳ tiến sĩ cả nước lấy có mấy chục người, mấy năm mới thi một lần). Đổ rồi, được bổ nhiệm làm quan thì nhiều người mới chọn hướng đi chứ?
Quốc công Nguyễn Bỉnh Khiêm hay Lê Quý đon đều đỗ Đình Nguyên (tức cũng thi đủ 3 vòng), chả lẽ cũng nói vì cái danh hão?
Mà chân thành với tôi thì Lê Quý Đôn hay kể cả Quốc công Nguyễn Bỉnh Khiêm chỉ là nhà bác học, chính trị gia.
Nhà khoa học của Việt Nam nổi bật nhất là Lương Thế Vinh. Không phải tự dưng khối Phổ thông năng khiếu DH KHTN , khi khai sinh khoa Toán lại đặt trên con đường đấy.
P/s: Tôi viết Quốc Công vì với tôi cái đó là nổi bật nhất của ông, văn quan duy nhất nhỉ, được phong Quốc Công (cao nhất, chỉ dành cho người có quân công trong thời phong kiến, văn quan thường không được, kể cả Nguyễn Trãi, Đào Duy Từ cũng rất nổi bật cũng không đúng thời nên không được).

Bản thân tôi thì thích nhất xứ Đoài (chứ không phải đông, bắc, sơn nam), vì sinh ra ít trạng nguyên, nhưng đã là trạng nguyên xứ đoài thì sẽ có phong cách anh hùng. Tôi thích Giang Văn Minh nhất - "Đằng Giang tự cổ thùy do hồng".

Cụ Hồ có câu cụ nhắc lại khi gặp cụ Phan mà tôi thích từ Viên Mai - Tùy viên thi thoại: "Mỗi phạn bất vong duy trúc bạch/ Lập thân tối hạ thị văn chương") (THực ra là tối tiểu, nhưng nghe bảo các bản khắc việt nam toàn sai, không nhớ myth đó đúng không vì cái này tôi viết từ tập làm văn hồi cấp 2, giờ cũng ít kiểm tra lại)

Cụ Lương Thế Vinh mình chưa được đọc học nhiều nhưng cụ Hồ Nguyên Trừng là nhà engineering, phát minh, cải tiến kỹ thuật mình cho là khá đáng nể. Không hiểu cụ Lương Thế Vinh đã để lại phát minh gì? khi đó toán học thế giới đã ở tầm nào rồi?

 

[vcn77]

Làm quan cũng trong cái square, bất đắc chí về viết sấm mơ mơ màng màng nửa thực nửa hư. Đó là sự thoái hoá của một nhà triết học, khoa học, kỹ trị. Nghiên cứu lý thuyết rất sâu, nhưng chưa nâng tầm triết học để tự tin viết ra một triết học cho VN để đến hôm nay VN không có triết học. Mà phải resort đến "sấm" mơ mơ màng màng.

Tếu táo một chút cho vui, cùng các cụ nói vui về các nhân tài lịch sử từ nhiều góc độ kể cả hơi khó nghe (và em tin các cụ là có tâm, cực kỳ đáng nể). Dù hậu thế chúng ta thế kỷ 21 này vẫn còn kém xa các cụ, chưa viết được cái gì cho ra hồn.

Vâng cái này là tính người.
Tính tôi thì thích phong cách kiểu Văn Thiên Tường "Nhân sinh tự cổ thùy vô tử/Lưu Thủ đan tâm chiếu hãn thanh" hay Giang Văn Minh thà bị moi gan cũng vẫn cứ nói trước Sùng Trinh là Đằng Giang tự cổ thủy do hồng.
Hay như thừa tướng Trương Tuấn sau Tĩnh Khang chi biến : "Ta là tướng quốc, không thể khôi phục Trung Nguyên, rửa mối nhục của tổ tông, chết rồi, đừng táng bên trái mộ của tiền nhân, mà táng dưới Hành Sơn là được rồi!".
Hay kỷ nguyên hiện đại tôi cực kỳ thích câu của Chu An Lai, lúc đi vận động bên Nhật khi nghe đồng môn bảo là hay học hết đi rồi về giúp nước: Học làm gì khi Tổ quốc biến mất.

Cái này do tính người haha

 

[X_axe]

Vâng cái này là tính người.
Tính tôi thì thích phong cách kiểu Văn Thiên Tường "Nhân sinh tự cổ thùy vô tử/Lưu Thủ đan tâm chiếu hãn thanh" hay Giang Văn Minh thà bị moi gan cũng vẫn cứ nói trước Sùng Trinh là Đằng Giang tự cổ thủy do hồng.
Hay như thừa tướng Trương Tuấn sau Tĩnh Khang chi biến : "Ta là tướng quốc, không thể khôi phục Trung Nguyên, rửa mối nhục của tổ tông, chết rồi, đừng táng bên trái mộ của tiền nhân, mà táng dưới Hành Sơn là được rồi!".
Hay kỷ nguyên hiện đại tôi cực kỳ thích câu của Chu An Lai, lúc đi vận động bên Nhật khi nghe đồng môn bảo là hay học hết đi rồi về giúp nước: Học làm gì khi Tổ quốc biến mất.

Cái này do tính người haha

Mấy nhân vật cụ nói đâu sánh được Tôn Trung Sơn? thay đổi lịch sử Trung Hoa từ phong kiến.

Bây giờ vẫn ghi nhận ca ngợi trong Hiến pháp Trung quốc đại lục.

 

[vcn77]

[/QUOTE]

Mấy nhân vật cụ nói đâu sánh được Tôn Trung Sơn? thay đổi lịch sử Trung Hoa từ phong kiến thành tư bản dân tộc.

Bây giờ vẫn được ghi trong Hiến pháp Trung quốc đại lục.

À tôi nói rồi, đó là tính tôi thích phong cách đấy.
Chứ Tôn Dật Tiên thì đến cả tiêu ngữ của Việt Nam vẫn theo mà...

 

[X_axe]

À tôi nói rồi, đó là tính tôi thích phong cách đấy.
Chứ Tôn Dật Tiên thì đến cả tiêu ngữ của Việt Nam vẫn theo mà...

Chu Ân Lai là người trí thức cao thủ. Đặng cũng vậy đều là người quá giỏi, đôi lúc khó chịu, Mao biết người giỏi nên không giết.

Nhưng Đặng vẫn hơn Chu, Chu giỏi kiểu cao cao tại thượng không bằng Đặng thực tế nếm mật nằm gai thay đổi dân tộc Trung Hoa thịnh vượng.

Nếu Trung quốc có núi Rushmore thì Đặng sẽ được khắc tượng chứ không phải Chu. Ai cũng vậy thôi, lịch sử sẽ đánh giá merit-based thực tế chứ không phải vì những lời nói nghe hay ho

 

[rachfan]

Cụ nói như thế thật sự quy chụp, hoặc thiển cận quá chăng...
Ngày xưa, muốn ra giúp đời, thì chỉ có đi học đỗ Tiến sĩ làm quan (một kỳ tiến sĩ cả nước lấy có mấy chục người, mấy năm mới thi một lần). Đổ rồi, được bổ nhiệm làm quan thì nhiều người mới chọn hướng đi chứ?
Quốc công Nguyễn Bỉnh Khiêm hay Lê Quý đon đều đỗ Đình Nguyên (tức cũng thi đủ 3 vòng), chả lẽ cũng nói vì cái danh hão?
Mà chân thành với tôi thì Lê Quý Đôn hay kể cả Quốc công Nguyễn Bỉnh Khiêm chỉ là nhà bác học, chính trị gia.
Nhà khoa học của Việt Nam nổi bật nhất là Lương Thế Vinh. Không phải tự dưng khối Phổ thông năng khiếu DH KHTN , khi khai sinh khoa Toán lại đặt trên con đường đấy.
P/s: Tôi viết Quốc Công vì với tôi cái đó là nổi bật nhất của ông, văn quan duy nhất nhỉ, được phong Quốc Công (cao nhất, chỉ dành cho người có quân công trong thời phong kiến, văn quan thường không được, kể cả Nguyễn Trãi, Đào Duy Từ cũng rất nổi bật cũng không đúng thời nên không được).

Bản thân tôi thì thích nhất xứ Đoài (chứ không phải đông, bắc, sơn nam), vì sinh ra ít trạng nguyên, nhưng đã là trạng nguyên xứ đoài thì sẽ có phong cách anh hùng. Tôi thích Giang Văn Minh nhất - "Đằng Giang tự cổ thùy do hồng".

Cụ Hồ có câu cụ nhắc lại khi gặp cụ Phan mà tôi thích từ Viên Mai - Tùy viên thi thoại: "Mỗi phạn bất vong duy trúc bạch/ Lập thân tối hạ thị văn chương") (THực ra là tối tiểu, nhưng nghe bảo các bản khắc việt nam toàn sai, không nhớ myth đó đúng không vì cái này tôi viết từ tập làm văn hồi cấp 2, giờ cũng ít kiểm tra lại)

Làm quan cũng trong cái square, bất đắc chí về viết sấm mơ mơ màng màng nửa thực nửa hư. Đó là sự thoái hoá của một nhà triết học, khoa học, kỹ trị. Nghiên cứu lý thuyết rất sâu, nhưng chưa nâng tầm triết học để tự tin viết ra một triết học cho VN để đến hôm nay VN không có triết học. Mà phải resort đến "sấm" mơ mơ màng màng.

Tếu táo một chút cho vui, cùng các cụ nói vui về các nhân tài lịch sử từ nhiều góc độ kể cả hơi khó nghe (và em tin các cụ là có tâm, cực kỳ đáng nể). Dù hậu thế chúng ta thế kỷ 21 này vẫn còn kém xa các cụ, chưa viết được cái gì cho ra hồn.

Bất kể thế nào thì đỗ đại khoa thời xưa đều rất giỏi. Còn sau đó các cụ làm được gì thì phần lớn là do thời cuộc và cơ chế xã hội.

Chế độ phong kiến Việt nam rập khuôn theo trật tự nho giáo Trung quốc, thậm chí còn có đặc điểm "bảo hoàng hơn vua" tức là không dám làm gì khác hoặc vượt ra khỏi khuôn khổ nho giáo. Nên không cụ nào nghĩ ra được thuyết hoặc lý luận nào đó phát triển nho giáo TQ hoặc cho riêng VN là chuyện dễ hiểu.

Chu Ân Lai là người trí thức cao thủ. Đặng cũng vậy đều là người quá giỏi, đôi lúc khó chịu, Mao biết người giỏi nên không giết.

Nhưng Đặng vẫn hơn Chu, Chu giỏi kiểu cao cao tại thượng không bằng Đặng thực tế nếm mật nằm gai thay đổi dân tộc Trung Hoa thịnh vượng.

Nếu Trung quốc có núi Rushmore thì Đặng sẽ được khắc tượng chứ không phải Chu. Ai cũng vậy thôi, lịch sử sẽ đánh giá merit-based thực tế chứ không phải vì những lời nói nghe hay ho

Chu Ân Lai là người Giang Tô. Nhân sĩ Giang Tô có điểm cộng là uyên bác, giỏi ứng đối, nhưng điểm trừ là mềm yếu, thiếu huyết tính, chỉ thích hợp làm trợ lý hay quân sư, không có tố chất lãnh tụ.

Chu Ân Lai đúng là kiểu người như vậy. Đầu tiên là nhân vật thứ 3 trong ĐSC Trung quốc, lúc đó Mao chỉ đứng thứ 6. Thế mà cam chịu đứng sau phò tá Mao đến hết đời. Cách mạng văn hóa, bao nhiêu đồng đội đồng chí bị Mao-Giang giam cầm tra tấn đến chết, Chu biết rõ nhưng hầu như không làm gì, chỉ ra sức phò trợ Mao.

Còn Đặng Tiểu Bình là người Tứ xuyên, một kiểu người khác hẳn. Con người của Đặng là thực hành và hành động, đi từ dưới lên trên, nên Đặng vừa biết dân chúng cần gì vừa biết quốc gia cần gì. Trong lịch sử thế giới, có rất ít lãnh tụ giỏi cả vĩ mô và vi mô, cả kinh tế lẫn quân sự như Đặng.

 

[X_axe]

Bất kể thế nào thì đỗ đại khoa thời xưa đều rất giỏi. Còn sau đó các cụ làm được gì thì phần lớn là do thời cuộc và cơ chế xã hội.

Chế độ phong kiến Việt nam rập khuôn theo trật tự nho giáo Trung quốc, thậm chí còn có đặc điểm "bảo hoàng hơn vua" tức là không dám làm gì khác hoặc vượt ra khỏi khuôn khổ nho giáo. Nên không cụ nào nghĩ ra được thuyết hoặc lý luận nào đó phát triển nho giáo TQ hoặc cho riêng VN là chuyện dễ hiểu.

Không bao giờ có sáng kiến ngoài trần kính triết học quá đồ sộ của Trung Hoa & Ấn Độ. Nên Pháp rất thâm nho, họ đặt tên chúng ta là Indo-China

 

[TorienT]

Bất kể thế nào thì đỗ đại khoa thời xưa đều rất giỏi. Còn sau đó các cụ làm được gì thì phần lớn là do thời cuộc và cơ chế xã hội.

Chế độ phong kiến Việt nam rập khuôn theo trật tự nho giáo Trung quốc, thậm chí còn có đặc điểm "bảo hoàng hơn vua" tức là không dám làm gì khác hoặc vượt ra khỏi khuôn khổ nho giáo. Nên không cụ nào nghĩ ra được thuyết hoặc lý luận nào đó phát triển nho giáo TQ hoặc cho riêng VN là chuyện dễ hiểu.

Nho giáo Trung sau này phát triển nhiều, Việt mình lắm lúc còn thủ cựu hơn cả Trung.

 

[vcn77]

Cụ Lương Thế Vinh mình chưa được đọc học nhiều nhưng cụ Hồ Nguyên Trừng là nhà engineering, phát minh, cải tiến kỹ thuật mình cho là khá đáng nể. Không hiểu cụ Lương Thế Vinh đã để lại phát minh gì? khi đó toán học thế giới đã ở tầm nào rồi?

Tôi tôn trọng cụ vinh là nhà khoa học nổi bật, chứ không phải có nghiên cứu nổi bật.
Bối cảnh từ thời Lý đến Nguyễn, Toán học là thứ vớ vẩn, hạ cấp, nho sĩ không thèm học, cư 5-15 năm thì mới tổ chức cho thi thư lại (làm thuế má, địa chính, cái mà Đại thành toán pháp hướng tới) nhưng cụ Vinh lúc viết quyển đó là đã là Trạng nguyên.
Viết một quyển sách cho một thứ bị coi là hạ cấp với nhà nho, thì đó chính thực sự đam mê khoa học.
Và quyển sách đó có giá trị đến mức vẫn dùng là tài liệu chính để làm đề thi thư lại (Toán) trong 450 năm kế tiếp.
Nhà sử học Phan Huy Chú đã viết trong Lịch triều hiến chương rằng “Xét ra chức nha, lại cho là hèn thấp. Việc kiểm soát sổ sách không giao cho kẻ sĩ. Kẻ sĩ làm văn, cho việc lại là ti tiện nên không nhúng tay vào”

 

[X_axe]

Nho giáo Trung sau này phát triển nhiều, Việt mình lắm lúc còn thủ cựu hơn cả Trung.

Theo em Hiện nay Nho giáo còn lưu giữ nhiều nhất là ở Đài Loan, hoặc có phần ở Nhật & Hàn. Chứ không phải ở Trung Quốc đại lục. Nho chúng ta có thể chỉ học bề nổi? cứ mài Tứ Thư Ngũ Kinh một cách máy móc học vẹt mà không hiểu nguyên lý (trừ cụ Nguyễn Bỉnh Khiêm thâm nho số 1 Việt Nam)

 

[TorienT]

Theo em Hiện nay Nho giáo còn lưu giữ nhiều nhất là ở Đài Loan, hoặc có phần ở Nhật & Hàn. Chứ không phải ở Trung Quốc đại lục. Nho chúng ta có thể chỉ học bề nổi? cứ mài Tứ Thư Ngũ Kinh một cách máy móc học vẹt mà không hiểu nguyên lý (trừ cụ Nguyễn Bỉnh Khiêm thâm nho số 1 Việt Nam)

Nho giáo Trung quốc có cải cách rất quan trọng thời Minh do Dương Minh phái Tâm học cụ, mình vẫn kẹt lại ở Tống Nho.
Họ có cách vật, trí tri, thành ý, chính tâm đi cùng với tu thân, tề gia, trị quốc, bình thiên hạ. Đáng tiếc mình học không đủ.
P/s: Giáo dục của họ cũng có quân tử lục nghệ lễ, nhạc, xạ, ngự, thư, số gồm cả lễ nghi, nghệ thuật, vũ thuật (xạ, ngự), văn học và cả toán học (số) mình cũng lại không học luôn Nên thực sự mình nói vậy thôi chứ cũng chưa động đến cái cốt tủy của Nho học.

 

[X_axe]

Tôi tôn trọng cụ vinh là nhà khoa học nổi bật, chứ không phải có nghiên cứu nổi bật.
Bối cảnh từ thời Lý đến Nguyễn, Toán học là thứ vớ vẩn, hạ cấp, nho sĩ không thèm học, cư 5-15 năm thì mới tổ chức cho thi thư lại (làm thuế má, địa chính, cái mà Đại thành toán pháp hướng tới) nhưng cụ Vinh lúc viết quyển đó là đã là Trạng nguyên.
Viết một quyển sách cho một thứ bị coi là hạ cấp với nhà nho, thì đó chính thực sự đam mê khoa học.
Và quyển sách đó có giá trị đến mức vẫn dùng là tài liệu chính để làm đề thi thư lại (Toán) trong 450 năm kế tiếp.
Nhà sử học Phan Huy Chú đã viết trong Lịch triều hiến chương rằng “Xét ra chức nha, lại cho là hèn thấp. Việc kiểm soát sổ sách không giao cho kẻ sĩ. Kẻ sĩ làm văn, cho việc lại là ti tiện nên không nhúng tay vào”

Chứng tỏ 450 năm Toán học Việt Nam không phát triển he he đôi khi chúng ta cứ đặt tư duy 1 chiều. Thay hệ quy chiếu laij thấy khác