[Funland] Bệnh trào ngược dạ dày thực quản

[ntphuong0411]

Em cũng đang hy vọng được cụ giải thích về PpI đây, cách để bác sỹ đưa ra liều dùng cho từng người phù hợp, với chế độ ăn thay đổi liên tục trong ngày.
Và cách để giải thích nguyên nhân gây ra các vấn đề tiêu hoá sau khi sử dụng thuốc.
Nếu cụ lấy số liệu thực nghiệm trên trang pubchem... em càng mừng.
Em cũng nói thẳng là bác sỹ được đào tạo trên kết quả thực nghiệm nhưng có bao giờ các cụ đọc cái thực nghiệm nó thực hiện trên số mẫu nhỏ, có mang tính đại diện ko (cụ gõ PpI + Patent ra cả 1 lô tài liệu).

Hì hì, em là bác sĩ mờ, nên tài liệu em không tham khảo ở pubchem... mà ở pubmed. Và em cũng không có ý định hạ thấp cụ xuống hay nâng tầm em lên. Em thề.
Cái tư duy logic mà em chỉ trích ở trên gặp khá thường xuyên ở người bệnh hiện nay, đặc biệt l là những người có trình độ và sử dụng internet nhiều. Như tuần trước, có bác kỹ sư cơ khí giải thích cơ chế bệnh sinh bệnh của mình theo nguyên lý hoạt động của máy gì đó, rồi bắt em trả lời là tại sao bác ý lại không khỏi bệnh, em cứng họng luôn.
Mấy năm trước, em hay phải giảng cho sinh viên Dược năm cuối thực hành tại bệnh viện, thật sự rất khó khăn để giúp các em hiểu được tại sao phải dùng thuốc đó, thời gian dùng, thời điểm dùng; khác hẳn với sinh viên Y; vì trên thực tế làm gì có chuyện nhét con hươu cao cổ vào tủ lạnh rồi lại nhét tiếp con voi vào tủ lạnh nữa.

 

[Ducanh28]

Hì hì, em là bác sĩ mờ, nên tài liệu em không tham khảo ở pubchem... mà ở pubmed. Và em cũng không có ý định hạ thấp cụ xuống hay nâng tầm em lên. Em thề.
Cái tư duy logic mà em chỉ trích ở trên gặp khá thường xuyên ở người bệnh hiện nay, đặc biệt l là những người có trình độ và sử dụng internet nhiều. Như tuần trước, có bác kỹ sư cơ khí giải thích cơ chế bệnh sinh bệnh của mình theo nguyên lý hoạt động của máy gì đó, rồi bắt em trả lời là tại sao bác ý lại không khỏi bệnh, em cứng họng luôn.
Mấy năm trước, em hay phải giảng cho sinh viên Dược năm cuối thực hành tại bệnh viện, thật sự rất khó khăn để giúp các em hiểu được tại sao phải dùng thuốc đó, thời gian dùng, thời điểm dùng; khác hẳn với sinh viên Y; vì trên thực tế làm gì có chuyện nhét con hươu cao cổ vào tủ lạnh rồi lại nhét tiếp con voi vào tủ lạnh nữa.

Em vẫn tiếp tục ý kiến.
Cụ chắc giảng dược lâm sàng cho sinh viên năm 4.
Đọc là 1 phần, cái quan trọng là đọc mà phân tích ra những thứ mà ng ta ko nói ra.
Phần cơ chế tác dụng của PPI có nói thuốc gây thay đổi pH dạ dày nên có làm giảm hoặc tăng hấp thu 1 số kim loại
=> chứng tỏ ở đây có sự thay đổi pH dạ dày khác với điều kiện pH bình thường.
=>lượng acid tiết ra không thể suy đoán
Còn nếu cụ chữa cho mọi ng bằng PPI với điều kiện là 2-3 ngày họ đi khám liên tục, điều chỉnh liên tục cho phù hợp thì được.
Chứ hiện tại e thấy hầu như bệnh nhân ko ai làm thế, và bác sỹ thì nhiều việc cũng ko bao giờ hỏi han tình hình bệnh nhân ntn.
Em cũng học dược HN ra đây, em tiếp xúc với nhiều công ty bán nguyên liệu, và những cái thực nghiệm để họ đưa ra kết quả thường số mẫu ko lớn, tuy nhiên vẫn có bài đăng trên pubchem. Nhiều khi e nghĩ có phải khoa học cố làm trên 1 số mẫu nhỏ, ko phân loại để định hướng con ng đi theo luận điểm của họ (điển hình là bệnh tiểu đường tuýp 2).

 

[Ducanh28]

Em vẫn tiếp tục ý kiến.
Cụ chắc giảng dược lâm sàng cho sinh viên năm 4.
Đọc là 1 phần, cái quan trọng là đọc mà phân tích ra những thứ mà ng ta ko nói ra.
Phần cơ chế tác dụng của PPI có nói thuốc gây thay đổi pH dạ dày nên có làm giảm hoặc tăng hấp thu 1 số kim loại
=> chứng tỏ ở đây có sự thay đổi pH dạ dày khác với điều kiện pH bình thường.
=>lượng acid tiết ra không thể suy đoán
Còn nếu cụ chữa cho mọi ng bằng PPI với điều kiện là 2-3 ngày họ đi khám liên tục, điều chỉnh liên tục cho phù hợp thì được.
Chứ hiện tại e thấy hầu như bệnh nhân ko ai làm thế, và bác sỹ thì nhiều việc cũng ko bao giờ hỏi han tình hình bệnh nhân ntn.
(Quan điểm này trong đông y bọn em gọi là trường phái bá đạo-gặp đâu chữa đấy, còn lương y theo vuơng đạo thì cố tìm ra nguyên nhân gốc, quan tâm chăm sóc ng bệnh đến khỏi mới thôi).
Em cũng học dược HN ra đây, em tiếp xúc với nhiều công ty bán nguyên liệu, và những cái thực nghiệm để họ đưa ra kết quả thường số mẫu ko lớn, tuy nhiên vẫn có bài đăng trên pubchem. Nhiều khi e nghĩ có phải khoa học cố làm trên 1 số mẫu nhỏ, ko phân loại để định hướng con ng đi theo luận điểm của họ (điển hình là bệnh tiểu đường tuýp 2)
Lâu lâu gặp cụ bác sỹ nổi tiếng em muốn được ngồi bàn luận, biết đâu em lại càng có cơ hội phát triển

 

[Oldladyjuve]

Polyp dạ dày kt 1cm thì nên cắt ạ, vì nó là yếu tố nguy cơ hình thành ung thư dạ dày.

cảm ơn cụ đã chỉ giáo ạ

 

[ntphuong0411]

Em vẫn tiếp tục ý kiến.
Cụ chắc giảng dược lâm sàng cho sinh viên năm 4.
Đọc là 1 phần, cái quan trọng là đọc mà phân tích ra những thứ mà ng ta ko nói ra.
Phần cơ chế tác dụng của PPI có nói thuốc gây thay đổi pH dạ dày nên có làm giảm hoặc tăng hấp thu 1 số kim loại
=> chứng tỏ ở đây có sự thay đổi pH dạ dày khác với điều kiện pH bình thường.
=>lượng acid tiết ra không thể suy đoán
Còn nếu cụ chữa cho mọi ng bằng PPI với điều kiện là 2-3 ngày họ đi khám liên tục, điều chỉnh liên tục cho phù hợp thì được.
Chứ hiện tại e thấy hầu như bệnh nhân ko ai làm thế, và bác sỹ thì nhiều việc cũng ko bao giờ hỏi han tình hình bệnh nhân ntn.
(Quan điểm này trong đông y bọn em gọi là trường phái bá đạo-gặp đâu chữa đấy, còn lương y theo vuơng đạo thì cố tìm ra nguyên nhân gốc, quan tâm chăm sóc ng bệnh đến khỏi mới thôi).
Em cũng học dược HN ra đây, em tiếp xúc với nhiều công ty bán nguyên liệu, và những cái thực nghiệm để họ đưa ra kết quả thường số mẫu ko lớn, tuy nhiên vẫn có bài đăng trên pubchem. Nhiều khi e nghĩ có phải khoa học cố làm trên 1 số mẫu nhỏ, ko phân loại để định hướng con ng đi theo luận điểm của họ (điển hình là bệnh tiểu đường tuýp 2)
Lâu lâu gặp cụ bác sỹ nổi tiếng em muốn được ngồi bàn luận, biết đâu em lại càng có cơ hội phát triển

Lạy cụ, cụ là dược sĩ, em là bác sĩ, cụ nghiên cứu Đông y, em theo phò Tây y, chúng mình cứ làm tốt việc của mình là góp phần phát triển xã hội rồi mà. Cơ chế bài tiết và điều hòa bài tiết acid của dạ dày nó phức tạp hơn rất nhiều so với cụ nghĩ, và tác động của PPI lên pH dạ dày cũng không chỉ là bơm xả, tăng giảm ạ. Tuy nhiên việc tối ưu hóa sử dụng PPI, cá thể hóa điều trị là điều mà em hướng tới, vì thế nên em mới chăm vào thớt này để tư vấn cho các cụ các mợ ạ, nhưng nó khác rất nhiều so với cách cụ nghĩ ạ, chứ 2-3 ngày nay người bệnh đi khám một lần thì ...

 

[Ducanh28]

Lạy cụ, cụ là dược sĩ, em là bác sĩ, cụ nghiên cứu Đông y, em theo phò Tây y, chúng mình cứ làm tốt việc của mình là góp phần phát triển xã hội rồi mà. Cơ chế bài tiết và điều hòa bài tiết acid của dạ dày nó phức tạp hơn rất nhiều so với cụ nghĩ, và tác động của PPI lên pH dạ dày cũng không chỉ là bơm xả, tăng giảm ạ. Tuy nhiên việc tối ưu hóa sử dụng PPI, cá thể hóa điều trị là điều mà em hướng tới, vì thế nên em mới chăm vào thớt này để tư vấn cho các cụ các mợ ạ, nhưng nó khác rất nhiều so với cách cụ nghĩ ạ, chứ 2-3 ngày nay người bệnh đi khám một lần thì ...

Chính xác thì e nghiên cứu cả Đông tây cụ ạ, cá thể hoá chính là điều em cũng đang muốn.
Cách giải thích của Đông y có thể khác vì chưa nghiên cứu ra, chứ ko xa rời Tây y đâu.
mời cụ tiếp tục tư vấn, e sẽ tiếp tục theo dõi, cái e quan tâm ở Đây nhất là sử dụng Tây y thế nào để giảm tác dụng phụ, còn Đông y cũng đầy tác dụng phụ. Các cụ trên đây cứ bảo ko có là sai nhé.

 

[Ducanh28]

Dành cho các cụ gặp người bán hàng ko cập nhật
https://vnexpress.net/suc-khoe/thuoc-da-day-zantac-bi-thu-hoi-tren-toan-cau-3994280.html

 

[ntphuong0411]

Hơi tiếc vì ranitidine (zantac) thường xuất hiện trong những khuyến cáo của Mỹ và Châu Âu để điều trị trào ngược dạ dày thực quản về đêm. Tuy nhiên, khoảng gần 2 năm trở lại đây, thị trường Hà Nội đã không còn zantac rồi.

 

[mp2019]

uống nghệ mật ong tốt phết ạ
em uống 1 năm liên tục giờ đỡ hơn nhiều ạ

Trên mạng quá nhiều loại tinh bột nghệ và mật ong giả, bạn chỉ giùm mình loại tinh bột nghệ và mật ong nào bạn đang uống có hiệu quả ( tên nhãn hiệu bạn đang dùng ) để mình mua giống vậy... chứ bị bệnh đã mệt mõi rồi mà mua phải hàng giả, kém chất lượng thì đau lắm...
Cảm ơn bạn

 

[Ducanh28]

Trên mạng quá nhiều loại tinh bột nghệ và mật ong giả, bạn chỉ giùm mình loại tinh bột nghệ và mật ong nào bạn đang uống có hiệu quả ( tên nhãn hiệu bạn đang dùng ) để mình mua giống vậy... chứ bị bệnh đã mệt mõi rồi mà mua phải hàng giả, kém chất lượng thì đau lắm...
Cảm ơn bạn

Nghệ tốt nhất chính là nghệ tươi bạn giã dập ra lấy nước, bột nghệ ko tốt bằng, curcumin thì cũng ko tốt mặc dù bạn nghe quảng cáo nhiều (nó có tan được đâu mà hấp thu, nano thì VN mình ko đủ trình độ, và cũng chỉ có VN mới thần tượng cái nano thôi).
Mật ong hiện nay giả nhiều hơn thật, thật thì lại lo nhiễm hoá chất bảo vệ thực vật, phần lớn loại tự nuôi dùng đường và siro ngô để nuôi và phối.
Vì vậy bạn có thể thử bằng nước nghệ tươi xem, nhẹ vẫn đỡ. Nặng thì ko ăn thua.

 

[Skoda_Favorit]

He he, nội soi dạ dày thì hơn 90% trường hợp có viêm hang vị, kiểu thầy bói ra ma, quét nhà ra rác ý. Vì có quá nhiều yếu tố gây ra viêm dạ dày. Thế nên, điều cần thiết là cụ bị triệu chứng lâm sàng thế nào, các yếu tố nguy cơ nào ảnh hưởng gây ra viêm, VD như ăn quá no, để quá đói, ăn quá muộn, thức quá khuya, mất ngủ, lo lắng căng thẳng kéo dài, sử dụng nhiều các chất kích thích như rượu chè cà phê thuốc lá... Đó, em kể sơ sơ vài cái, cụ xem dính cái nào thì bỏ bớt đi, may ra hết. Mờ em cũng không bỏ được, họa có lên núi tu tiên.
Theo em, điều quan trọng nhất là cụ không bị những thứ không thể giải quyết được, như ung thư chẳng hạn. Còn chỉ viêm không thì dễ đầu óc nghĩ việc khác, đợt nào đau nhiều thì điều trị thuốc một đợt và điều chỉnh lại, sống lành mạnh lại thôi.

Em xin phép sẽ IB CỤ để hỏi kỹ hơn được không ạ? Tks Cụ trước!

 

[novavn]

Đau kiểu rát bỏng sau xương ức là triệu chứng điển hình của trào ngược dạ dày thực quản, cụ nên đi Nội soi để đánh giá mức độ tổn thương. Cẩn thận thì chụp thêm xq ngực thẳng để loại trừ các thương tổn ở phổi

Cảm ơn cụ nhiều lắm, cuối tuần em sẽ lên viện để nội soi và chụp như cụ khuyên bảo. Em dùng kháng sinh cho bệnh khác 1 vài lần rồi, lần nào mới dùng cũng thấy êm cả lưng lẫn ngực, dễ thở hơn. Nhưng đến hôm thứ 2 thì lại đâu vào đấy. Em cũng không rõ nó cụ thể là vấn đề gì. Đợt nội soi trước đây em chỉ bị chuẩn đoán viêm trợt thôi. Hi vọng lần này không có gì nghiêm trọng.

 

[Oldladyjuve]

Nghệ tốt nhất chính là nghệ tươi bạn giã dập ra lấy nước, bột nghệ ko tốt bằng, curcumin thì cũng ko tốt mặc dù bạn nghe quảng cáo nhiều (nó có tan được đâu mà hấp thu, nano thì VN mình ko đủ trình độ, và cũng chỉ có VN mới thần tượng cái nano thôi).
Mật ong hiện nay giả nhiều hơn thật, thật thì lại lo nhiễm hoá chất bảo vệ thực vật, phần lớn loại tự nuôi dùng đường và siro ngô để nuôi và phối.
Vì vậy bạn có thể thử bằng nước nghệ tươi xem, nhẹ vẫn đỡ. Nặng thì ko ăn thua.

Theo cụ thì dùng nghệ tươi như nào cho đủ liều, ý e hỏi là nên dùng bao nhiêu gam 1 ngày, sử dụng trước bữa ăn hay sau bữa ăn ? Và thời gian như nào thì đủ ? Cụ tư vấn giúp a e of với ạ , tks cụ trước ạ!

 

[Ducanh28]

Theo cụ thì dùng nghệ tươi như nào cho đủ liều, ý e hỏi là nên dùng bao nhiêu gam 1 ngày, sử dụng trước bữa ăn hay sau bữa ăn ? Và thời gian như nào thì đủ ? Cụ tư vấn giúp a e of với ạ , tks cụ trước ạ!

Cái này thì ko có nghiên cứu nhé cụ. Ngay cả curcumin còn ko có thì củ nghệ tươi sao có.
Ở đây chỉ có vấn đề: nghệ tươi thì các chất chống oxy hoá của nó còn tốt, chứ để làm khô qua quá nhiều giai đoạn nó bị ảnh hưởng rồi.
Còn dùng nó thì thế này:
1. Tối thiểu phải 10g cụ mới giã được.
2. Dùng lúc đói (trước khi ăn khoảng 30-60') để nó tráng dạ dày tương tự cụ bôi lên da).
Còn e thì e ko đề cao thằng nghệ này, có điều cụ kia hỏi thì em nói.
Nhẹ thì dùng tạm.

 

[DrGiang]

Em xin phép sẽ IB CỤ để hỏi kỹ hơn được không ạ? Tks Cụ trước!

Em xin phép sẽ IB CỤ để hỏi kỹ hơn được không ạ? Tks Cụ trước!

Comment này của cụ ntphuong0411 100% chuẩn, vì chuyên ngành của em mà.

 

[winnghiepdu]

Em bị triệu chứng thế này: ăn xong hay bị ợ lên cảm giác buồn nôn nhẹ em có uống bột nghệ mật ong nhưng mà vẫn không đỡ cách đây chục năm em có bị đau dạ dày đã chữa khỏi theo cụ em nên uống thuốc gì khi bị bệnh gì ạ.

Em cũng đang hy vọng được cụ giải thích về PpI đây, cách để bác sỹ đưa ra liều dùng cho từng người phù hợp, với chế độ ăn thay đổi liên tục trong ngày.
Và cách để giải thích nguyên nhân gây ra các vấn đề tiêu hoá sau khi sử dụng thuốc.
Nếu cụ lấy số liệu thực nghiệm trên trang pubchem... em càng mừng.
Em cũng nói thẳng là bác sỹ được đào tạo trên kết quả thực nghiệm nhưng có bao giờ các cụ đọc cái thực nghiệm nó thực hiện trên số mẫu nhỏ, có mang tính đại diện ko (cụ gõ PpI + Patent ra cả 1 lô tài liệu).

 

[Ducanh28]

Em bị triệu chứng thế này: ăn xong hay bị ợ lên cảm giác buồn nôn nhẹ em có uống bột nghệ mật ong nhưng mà vẫn không đỡ cách đây chục năm em có bị đau dạ dày đã chữa khỏi theo cụ em nên uống thuốc gì khi bị bệnh gì ạ.

Bên đông y của em thì cùng bệnh như cụ nó do nhiều nguyên nhân gây ra: vị hư hàn hay hư hoả... thậm chí cùng là hư hàn nhưng lại phân ra hư ít hay hư nhiều, vị hư nhưng tỳ đã hư hay chưa. Nên ko có loại thuốc công thức cụ thể mà phải gia giảm theo từng người.
Cụ cần thì Inbox em hỏi thêm chi tiết rồi tư vấn cho cụ.

 

[xbox]

Em hôm nay cũng kết thúc một tháng điều trị viêm dạ dày H. Pylori+ bằng kháng sinh và ức chế tiết acid (PPI). Khoảng tuần đầu điều trị mọi thứ rất OK, rất dễ chịu và cảm giác khỏi nhờ kháng sinh.

Nhưng sau đợt kháng sinh thì mọi chuyện xấu đi, bụng ấm ách và thức dậy lúc khoảng 3-4 giờ sáng do nóng, rát vùng ngực như bị đổ acid vào phổi, miệng cũng vậy. Đến hôm nay là hết phác đồ của Bác sĩ mà có vẻ trào ngược acid dạ dày thực quản tăng hơn so với trước khi điều trị kháng sinh.

Tỳ bách thảo, Tràng phục linh, Nghệ - mật ong, Trà dây em cũng đã trải qua nhưng chưa giải quyết được vấn đề.

Em có đọc nhiều diễn đàn, hướng dẫn sức khỏe nhưng đều chỉ dẫn khá chung chung. Gần đây, em có đọc 2 trang mạng và thấy là viêm dạ dày có nhiều nguyên nhân; và ngay cả nguyên nhân do HP+ cũng có biểu hiện khác nhau, có trường hợp tăng acid dạ dày nhưng có trường hợp giảm acid dạ dày.

Trong trường hợp của mình, em thấy nhận định HP là giảm acid dạ dày và phác đồ diệt HP cũng diệt luôn những vi khuẩn tiêu hóa có lợi, hơn nữa do lo sợ HP kháng thuốc nên em kéo dài phác đồ kháng sinh từ 10 ngày lên 14 ngày nên khả năng vi khuẩn đường ruột bị ảnh hưởng mạnh hơn. Và em để ý là, càng dùng mấy loại thuốc PPI như Pantoloc thì bệnh càng khó khỏi hơn vì tiêu hóa khó hơn.

Do vậy, sau đợt kháng sinh thì mặc dù ăn ít đi nhưng bụng rất ấm ách, tiêu hóa khó. Khi thức ăn khó tiêu hóa nó sẽ làm sức ép ổ bụng tăng lên và làm cho van dạ dày co thắt kém nên acid dạ dày dễ chui vào thực quản khi nằm ngủ. Hiện tại em đang tìm cách ăn uống thật hạn chế và chọn thức ăn dễ tiêu hóa để cải thiện tình hình.

Em có vài chia sẻ với cụ như vậy!

Tình trạng của em giống y như cụ vậy. Hoang mang quá cụ có giải pháp gì thì chia sẻ em với nhé

vấn đề điều trị HP dương tính tôi thấy thế này cụ ak, phác đồ điều trị tây y dùng ks cực mạnh, bn uống 1 đợt điều trị từ 10 đến 15 ngày bằng KS rất mệt mỏi do tác dụng phụ của thuốc. Trong khi ds VN thì khoảng 70% là mắc HP, điều trị có hết đởt này thì cũng vẫn có thể mắc lại do nhiều nguyên nhân, mà cứ mắc lại thì laik uống ks liều cao à, uống lắm thì lại dễ kháng thuốc nhiều, điều này cũng chính bs chia sẻ vậy. Thế nên làm nào để điều trị HP mà không dùng ks vẫn khỏi bệnh và an toàn???

 

[xbox]

Thuốc ở viện 354 có ok không các cụ? Em đang tính nhờ ng mua cho anh xã

Thuốc ở viện này cũng tuỳ, có người đỡ người không cụ ạ, mà trước mua thuốc ở đây khó khắn phết

 

[ntphuong0411]

vấn đề điều trị HP dương tính tôi thấy thế này cụ ak, phác đồ điều trị tây y dùng ks cực mạnh, bn uống 1 đợt điều trị từ 10 đến 15 ngày bằng KS rất mệt mỏi do tác dụng phụ của thuốc. Trong khi ds VN thì khoảng 70% là mắc HP, điều trị có hết đởt này thì cũng vẫn có thể mắc lại do nhiều nguyên nhân, mà cứ mắc lại thì laik uống ks liều cao à, uống lắm thì lại dễ kháng thuốc nhiều, điều này cũng chính bs chia sẻ vậy. Thế nên làm nào để điều trị HP mà không dùng ks vẫn khỏi bệnh và an toàn???

Hi hi, em xin phép bổ sung thêm comment của cụ chút.
Thứ nhất, ks dùng để diệt HP đều là loại ks phổ biến, rẻ tiền, đường uống. Vì vậy nên HP mới dễ kháng thuốc, nước mình ks dùng quá bừa bãi nên điều trị HP bị ảnh hưởng. Nhưng uống liên tục 2 tuần thì đúng là mệt thật, tdp thường gặp là ị chảy, buồn nôn và đau đầu. Dừng thuốc là hết. Hiếm gặp dị ứng, phản vệ.
Thứ hai, tỷ lệ nhiễm HP ở Việt Nam >70% là dựa trên xét nghiệm tìm kháng thể HP trong máu làm tại cộng đồng. Kháng thể HP do cơ thể mình sinh ra để chống lại HP, nó sẽ lưu hành trong máu từ 18-36 tháng sau khi diệt HP thành công. Vì vậy, xét nghiệm HP trong máu (+) không đại diện cho việc có HP ở dạ dày, và nó không được sử dụng trong việc xét chỉ định điều trị hay đánh giá sau điều trị điều HP.
Thứ ba, điều trị HP ở Việt Nam phải theo những chỉ định rõ ràng dựa trên đặc điểm tổn thương do HP tại dạ dày (tức là phải đi nội soi ạ) hoặc trên những đối tượng đặc biệt, không phải cứ có là diệt, vì tỷ lệ HP gây bệnh ở nước mình ước chỉ khoảng 10% thôi ạ.