[Funland] Bị khủng bố vì không đồng ý đặt tên giáo sĩ cho con đường

[Để_gió_cuốn_đi]

Chữ latin của ông đạo thể hiện sự phụ thuộc vào quỹ đạo văn hoá Pháp, theo lập luận của cụ.

Đúng rồi, hiện nay chẳng có cái gọi là Francophone, cộng đồng nói tiếng Pháp đó ư. Pháp, hay bất cứ nước nào đều muốn gây ảnh hưởng tới các nước yếu hơn để tạo ra đàn em, gây phe cánh. Ví như Việt Nam đầu tư vào Lào, Cam để lấy sự ủng hộ của 2 nước này. Các lãnh đạo của Cam, Lào học ở Việt Nam --> sẽ có xu hướng ủng hộ Vn khi lên cầm quyền. Pháp cũng vậy thôi, ai học trường Pháp, hồi thực dân ngày xưa, sẽ có xu hướng coi sự lãnh đạo của Pháp là đúng.

Cũng vậy, hồi xưa thời vua chúa, chỉ có tiếng Hán, nhiều người học tiếng Hán để làm quan --> nhiều quan tôn thờ Trung Quốc. Cụ Nguyễn Huệ sang xin thần với Càn Long, cho con sang trầu. Lê chiêu Thống nhờ quân Thanh đánh Nguyễn Huệ.

Nhưng khi có chữ quốc ngữ thì nước ta thoát ra khỏi ảnh hưởng của văn hóa TQ, chịu ảnh hưởng của văn hóa phương Tây. Khỏe hơn sẽ gây ảnh hưởng lên nước khác, yêu hơn sẽ bị chịu ảnh hưởng. Không nước nào thoát khỏi quy luật này.

 

[Thích Là BụpTài khoản đã xác minh]

Người Việt giao tiếp bằng tay trước khi ông cố đạo tới?

Thế mới nói bác mải chửi nên không để ý đến các khái niệm cơ bản để phân biệt được sự khác nhau giữa NGÔN NGỮ và CHỮ VIẾT.

Thôi tôi đành giải thích 1 lần nữa vậy.

1. Bác đang lầm lẫn khái niệm giữa NGÔN NGỮ và CHỮ VIẾT. Ngôn ngữ chính thức đang được sử dụng để giao tiếp tại nước ta là Tiếng phổ thông (Tiếng Kinh) dưới hình thức lời nói và chữ viết. Ngoài ra còn nhiều thứ tiếng khác cũng được sử dụng để giao tiếp như tiếng Anh, tiếng Hoa, tiếng các dân tộc khác.

2. Hiện tại, ngôn ngữ Tiếng Việt của người Việt Nam được ký âm bằng chữ Quốc ngữ, trước đây có thêm chữ Nôm cũng được sử dụng để ký âm. Do chữ Nôm còn phức tạp hơn cả chữ Hán nên số lượng người biết đọc viết chữ Nôm là rất ít.

3. Đây là bài viết thể hiện sự nhầm lẫn khái niệm của bác. Cụ Rô không Tây hóa tiếng Việt, cụ ý chỉ làm cho tiếng Việt được ký âm theo ký tự Latin, nguồn gốc của chữ Quốc ngữ mà hơn 90 triệu người dân Việt Nam đang sử dụng.

4. Sau vài lần giải thích mà cụ vẫn không phân biệt đâu là Ngôn ngữ và đâu là Chữ viết thì tôi nghĩ cụ nên nghiên cứu thêm cho đủ kiến thức khi tranh luận.

Kính cụ.

 

[bimbim5656]

Ko đọc bài à ? Gọi điện thoại lien tục , chửi bới xúc phạm thì khủng bố tình than người ta còn gì ? Phiu lại chỉ nghĩ khủng bố là cắt cổ . đặt bom thôi à ? Quan ngại that .

Có chứng cớ nào ng gọi điện xúc phạm ko đồng chí, có ghi âm lại ko. Ng ta thấy lố thấy vô ơn thì ng ta gọi điện góp ý mà dựng lên câu chuyện chửi bới xúc phạm à. Cái loại dùng chữ Quốc ngữ để phủ nhận công lao của cha đẻ ra nó mới là loại vô ơn ăn cháo.

 

[MaLai_M]

Chính xác là Đài mù chữ hơn đại lục.

CHỉ có 83,4% người Đài biết đọc chữ Hán, so với > 95% ở Đại lục.

Chữ Hán phồn thể của người Đài, cũng đã được đơn giản hóa về kiểu nét và kiểu viết, so với Chữ Hán nguyên gốc thởi phong kiến.

Hơn nữa, người Đài đạt được số lượng đó cũng nhờ kết quả của cách mạng tin học. Người Đài chỉ cần gõ phím thay vì viết chữ.

Người Đài dùng chữ phồn thể, bằng đọc, bằng gõ phím chứ còn viết chữ, con số 83,4% còn tụt gấp nhiều lần.

Cụ cho xin link số liệu 84%?

 

[MaLai_M]

Thế mới nói bác mải chửi nên không để ý đến các khái niệm cơ bản để phân biệt được sự khác nhau giữa NGÔN NGỮ và CHỮ VIẾT.

Thôi tôi đành giải thích 1 lần nữa vậy.

1. Bác đang lầm lẫn khái niệm giữa NGÔN NGỮ và CHỮ VIẾT. Ngôn ngữ chính thức đang được sử dụng để giao tiếp tại nước ta là Tiếng phổ thông (Tiếng Kinh) dưới hình thức lời nói và chữ viết. Ngoài ra còn nhiều thứ tiếng khác cũng được sử dụng để giao tiếp như tiếng Anh, tiếng Hoa, tiếng các dân tộc khác.

2. Hiện tại, ngôn ngữ Tiếng Việt của người Việt Nam được ký âm bằng chữ Quốc ngữ, trước đây có thêm chữ Nôm cũng được sử dụng để ký âm. Do chữ Nôm còn phức tạp hơn cả chữ Hán nên số lueoengj người biết đọc viết chữ Nôm là rất ít.

3. Đây là bài viết thể hiện sự nhầm lẫn khái niệm của bác. Cụ Rô không Tây hóa tiếng Việt, cụ ý chỉ làm cho tiếng Việt được ký âm theo ký tự Latin, nguồn gốc của chữ Quốc ngữ mà hơn 90 triệu người dân Việt Nam đang sử dụng.

4. Sau vài lần giải thích mà cụ vẫn không phân biệt đâu là Ngôn ngữ và đâu là Chữ viết thì tôi nghĩ cụ nên nghiên cứu thêm cho đủ kiến thức khi tranh luận.

Kính cụ.

Cụ viết dài đánh võng làm gì.Tóm lại, trước khi Rốt đến, người V đã có tiếng nói và chữ viết, chữ dạng hình que. Rốt biến nó thành hình Latin, tức đồng hoá với chữ Tây.

Cụ nên học cách lập luận ngắn gọn, súc tích nhé.

 

[khoailangvietnam]

Đã gọi là sử thì cũng như khoa học, có gì mà phải né tránh với nhau.

Lịch sử VN cận đại, Pháp nó làm sao nó cai trị được nếu ko có các thế lực địa phương ủng hộ nó ?

Nói Cần vương, hay Văn thân,...là sự kiện các nhóm theo chủ nghĩa quốc gia họ tìm cách chặt đứt các thế lực địa phương tay sai này. Như kn P Đình Phùng. Và chính đội tay sai này như cha Ngô Diệm là N Khả, đào mả ông Phùng lên, tẩm thuốc súng bắn xuống sông đấy. Sau đó họ Ngô lại bị V Minh thịt tiếp, sau Ngô Diệm lại tập hợp trả thù.

Nó có logic cả đấy, còn bản thân em, chả nói ai đúng ai sai cả. Nó là trò chơi chính trị.

Chinh phe Nghệ tĩnh tổ chức Văn thân, sát tả, mà ông cụ chắc chắn được nghe kể và hiểu rõ nhất.

 

[vnposh]

Có chứng cớ nào ng gọi điện xúc phạm ko đồng chí, có ghi âm lại ko. Ng ta thấy lố thấy vô ơn thì ng ta gọi điện góp ý mà dựng lên câu chuyện chửi bới xúc phạm à. Cái loại dùng chữ Quốc ngữ để phủ nhận công lao của cha đẻ ra nó mới là loại vô ơn ăn cháo.

Cụ chủ quan rồi. Mới xác định được cha nuôi thôi. Vì muốn ghi công cho cụ Rhodes (cha nuôi) nên mới lôi kéo cụ Pina (cha đẻ?) vào.

 

[Gcar]

Chuyện gì ra chuyện đó. Chữ quốc ngữ được tạo ra trước Pháp cả 200 năm. Đến 170 năm sau khi cụ Rhodes mất thì thằng thực dân Pháp đầu tiên mới ra đời.

Chẳng thể đánh đồng cụ Rhodes tạo chữ quốc ngữ với pháp chiếm Việt Nam làm một.

vì lão già Rhodes bất tài vô dụng nên 170 năm sau Pháp mới chiếm được VN thôi, chứ có có nơi khác lão đến thì Pháp đã chiếm được từ lâu. Nên cảm ơn ai đây?

Khi làm ra chữ quốc ngữ thì lão ấy không hề nói sẽ làm cho dân VN, mà là làm cho Tây, nói chung là cóc cần biết dân VN.
Chữ đấy sau này dân Việt cũng sửa tới sửa lui mới được như ngày nay.

 

[Thích Là BụpTài khoản đã xác minh]

Cụ viết dài đánh võng làm gì.Tóm lại, trước khi Rốt đến, người V đã có tiếng nói và chữ viết, chữ dạng hình que. Rốt biến nó thành hình Latin, tức đồng hoá với chữ Tây.

Cụ nên học cách lập luận ngắn gọn, súc tích nhé.

Cụ không phân biệt được BIẾN THÀNH và CÓ THÊM ạ?

Khi cụ chửi cụ Rô bằng chính chữ viết mà cụ ý đã có công rất lớn trong việc tạo ra nó thì cụ nghĩ gì? Lẽ ra cụ phải chửi bằng chữ Nôm vì cụ không thích chữ Quốc ngữ đến thế cơ mà.

Xét về mặt chữ Nôm mà nói, tôi đang băn khoăn không biết là cụ đã được xóa mù chữ Nôm hay chưa? Tôi đang mù chữ Nôm cụ ạ.

 

[Tứ Vô Lượng]

Chuyện gì ra chuyện đó. Chữ quốc ngữ được tạo ra trước Pháp cả 200 năm. Đến 170 năm sau khi cụ Rhodes mất thì thằng thực dân Pháp đầu tiên mới ra đời.

Chẳng thể đánh đồng cụ Rhodes tạo chữ quốc ngữ với pháp chiếm Việt Nam làm một.

Đồng quan điểm tách vấn đề Rốt ra. Còn Phương Đông thuộc địa Phương Tây thời đó thì tất cả các nước trong khu vực đều thành thuộc địa Tây, kẻ mạnh thắng kẻ yếu là tự nhiên.

 

[MaLai_M]

N

Cụ không phân biệt được BIẾN THÀNH và CÓ THÊM ạ?

Khi cụ chửi cụ Rô bằng chính chữ viết mà cụ ý đã có công rất lớn trong việc tạo ra nó thì cụ nghĩ gì? Lẽ ra cụ phải chửi bằng chữ Nôm vì cụ không thích chữ Quốc ngữ đến thế cơ mà.

Xét về mặt chữ Nôm mà nói, tôi đang băn khoăn không biết là cụ đã được xóa mù chữ Nôm hay chưa? Tôi đang mù chữ Nôm cụ ạ.

Tôi kg hề chửi Rốt. Chỉ nói ông ta đồng hoá chữ Việt theo Tây.

Tôi cũng mù chữ Nôm vì nó bị loại khỏi hệ thống giáo dục từ khi Pháp cầm quyền.

 

[Xã viên]

Có một truyện ngắn đã đăng trên báo văn nghệ cách đây hơn chục năm nói về ông giáo sĩ này.
Truyện hư cấu nhưng dưới con mắt của văn sĩ thì ông này mong muốn đưa ra bộ chữ làm cho giáo dân và người Việt nói chung thoát khỏi sự bất tiện của chữ tượng hình. Giúp đỡ ông ấy về âm tiết là người học trò Việt rất thông minh.
Thời ấy chỉ có truyền đạo và giao thương, còn sự xâm lăng của thực dân sau này là không tránh khỏi trong bối cảnh chung.

 

[ThichGiakhanh]

Khiếp, đọc mãi mới hết. Các cụ mắng nhau hăng quá.
Kể ra xét về mặt tuổi mà nói thì cụ Alexandre de Rhodes đủ để tạo ra dòng họ của tất cả các cụ đang tranh luận trong thớt này, thế mà có một vài cụ vẫn gọi trống không, thậm chí em cho là hỗn.
Nói gì thì nói, cho dù cụ Rhodes có thuộc dân tộc nào, đến Việt Nam với mục đích gì đi chăng nữa thì công lao của cụ trong việc tạo ra chữ Quốc ngữ là có thật và không thể phủ nhận.
Bỏ qua định kiến về chính trị hay dân tộc, xét về mặt văn hóa thì em cho rằng cụ Rhodes xứng đáng được hầu hết người đang sử dụng chữ Quốc ngữ nhớ đến công lao của cụ, trừ một số kẻ tạm gọi là vô ơn.

 

[Tammaovnn]

Các cu phản bác cãi nhau bằng chữ latinh tốt phết đấy thây, hóng các cụ dùng chữ Nôm để phản bác, e dùng google dịch. Làm như quan tâm chữ Nôm lắm

 

[Trâu troll]

Em ủng hộ dùng chữ quốc ngữ thay chữ Nôm.
Khiến chung ta độc lập với Tàu cả về lãnh thổ và văn
hoá.
Thế hệ con cháu sẽ nghĩ gì khi chúng ta xài chữ Nôm được cải tiến từ chữ tàu.
Tuy nhiên Pháp hốt bạc ở VN nhờ chữ quốc ngữ nên cũng không cần quan trọng hóa chuyện nhớ ơn người tạo ra nó.
Bao nhiêu tài nguyên, của cải ra đi. Đặc biệt là sự chia rẽ tôn giáo vẫn còn tồn tại đến bây giờ.
Mục đích ban đầu của chữ quốc ngữ là truyền giáo , làm công cụ dễ bề xâm lược và cai trị.

Thế chữ nho ngày xưa mục đích gì, truyền nho khổng của tàu hả

 

[Tammaovnn]

Ko thích thì dùng chữ Nôm đi, lập nhóm mà 8 với nhau, cứ vào đây cãi nhau bằng chữ LaTinh làm gì, Sử dụng chữ ngoại lai không biết nhục à

 

[vephiadong]

Thế là sau TS Lu, ta đã có TS Nếu, và ta vừa chia tay 1 đề cử PGS vì đã không điều khiển được con nòng nọc đến mức sinh con thứ ba...
Tất nhiên ta tiếp tục dùng chữ quốc ngữ viết những gì ở trên đâu cần vinh danh ai

 

[vnposh]

Trong năm nay đã có 2 cuộc hội thảo khoa học tại Quảng Nam và Bình Định để tôn vinh 2 ông Tây này rồi, cụ chẳng chịu cập nhật gì cả, 11 vị này ngược dòng vì cục bộ địa phương nên bị phản ứng là đúng rồi.

Trong các cuộc hội thảo có TS. Trần Đức Anh Sơn là nhà nghiên cứu thực tế, còn GS. Nguyễn Đăng Hưng là nhà khoa học về cơ học tham gia tổ chức hội thảo cho có sức thu hút thôi, Hội KHLS Đà Nẵng thì chưa có người đủ tầm nghiên cứu vấn đề này (Lịch sử chữ Quốc ngữ).

 

[Mưa tháng 11]

Cụ Dốt thực ra không phải quốc tịch Phớp, vì vùng cụ ấy sinh sống (Avignon thì phải) khi đó vẫn thuộc Toà thánh La Mã, đất của Giáo hoàng. Cụ ấy chỉ toàn tâm toàn ý đến việc đưa Công giáo vào VN mà thôi. Sau này, do chính sách cấm đạo của Minh Mạng nên các giáo sĩ tìm mọi cách tác động để Hoàng đế Pháp bảo trợ cho giáo sĩ và giáo dân. Trên thực tế, giới thực dân cũng phải dựa vào giáo sĩ để thâm nhập vào VN. Nhưng về bản chất, Công giáo có xã hội và luật lệ riêng, họ độc lập với chính quyền và không nhượng bộ chính quyền ở nhiều điểm

 

[khoailangvietnam]

Trong các cuộc hội thảo có TS. Trần Đức Anh Sơn là nhà nghiên cứu thực tế, còn GS. Nguyễn Đăng Hưng là nhà khoa học về cơ học tham gia tổ chức hội thảo cho có sức thu hút
thôi, Hội KHLS Đà Nẵng thì chưa có người đủ tầm nghiên cứu vấn đề này (Lịch sử chữ Quốc ngữ).

Cụ có vẻ là người trong ngành nhỉ ? em cg tìm hiểu mà thất vọng về trình độ của dân sử ta quá. Dân sử là dốt nát nhất mới đi ngành sử, văn địa...trong môi trường ptth.
Nó cũng là nguyên nhân chính cho sự kém cỏi tha hóa ngành sử. Tiến sĩ, giáo sư gì thấy đa số ko biết tiếng Hán tiếng Anh.