[Funland] Bị khủng bố vì không đồng ý đặt tên giáo sĩ cho con đường

[vudinhtaybannha]

Quan điểm của “phe” không đồng ý đặt tên đường cho 2 giáo sĩ (trong đó có cụ Nguyễn Đắc Xuân): Chỉ đặt tên đường cho những người vì dân, vì nước Việt, động cơ rõ ràng như các cụ Nguyễn Văn Vĩnh, Nguyễn Văn Tố,... Không đặt tên đường cho các nhân vật mờ ảo, động cơ khác với tâm tư, tình cảm người Việt như hai giáo sĩ kia.

Chính quyền, cụ thể là phó gđ sở vhtt đà nẵng cho rằng các cụ phản đối đã “bỏ bóng đá người”. Ví von thế các cụ mới nổi xung lên.

Nhà cháu thấy rằng, Việt Nam có 54 dân tộc, không thiếu gì nhân vật xứng đáng đặt tên đường, địa danh. Tính cố hữu đó đã liên kết, bảo vệ nước Việt tồn tại đến ngày nay. Còn việc hội nhập, giao thoa văn hoá lại là vấn để của thời đại ngày nay, cách nhìn nhận và đánh giá của người ngày nay.

Tôi đã ngồi với anh Xuân đôi lần,cũng bình thường như bao người bình thường khác .Thấy cụ để tên anh ấy trong ngoặc nên hơi lạ .Anh Xuân và nhóm của anh phản đối không đồng ý đặt tên đường người khai sinh ra chữ Quốc Ngữ .Đấy là ý kiến riêng không đại diện cho tôi và rất nhiều người khác .Riêng cá nhân tôi luôn theo truyền thống của người Việt là ăn quả nhớ kẻ trồng cây .Cho nên với tôi không những nên đặt mà đáng phải đặt tên đường người có công khai sinh ra chữ Quốc Ngữ để cho 90 triệu đồng bào cả nước đang dùng hiẹn nay .
Người Việt hình như chưa có nhiều phát minh ,sáng tạo đóng góp cho nhân loại .Hiện chúng ta được thừa hưởng rất nhiều tiện ích mà người nước khác phát minh sáng tạo ra .Chả có nhẽ chúng ta chỉ biết ăn xong rồi vạch bòi ra đái luôn vào cái bát vửa ăn xong ?.

 

[vumessi]

Mà sao cứ phải đòi đặt tên đường nhỉ?

Có ai đòi đâu cụ, có đặt tên đường hay không thì người VN vẫn nhớ ơn Người đã khai sinh ra chữ Quốc ngữ
Chỉ là 1 số nhỏ những vị "GS đáng kính" của VN phủ nhận công khai sinh ra chữ Quốc ngữ và bóp méo sự thật mà thôi

Ông Rhodes không đòi, gia đình ông ấy cũng không đòi, dân VN đang sử dụng chữ Quốc ngữ cũng không đòi, chính quyền thích thì đặt không thích thì thôi; chỉ là xin các cụ và các vị "GS đáng kinh" đừng bóp méo sự thật về văn hóa và chữ Quốc ngữ VN

 

[Kappuccino]

Quan điểm cá nhân em là nên ghi nhận công lao những người đã tạo ra chữ Quốc ngữ, dù với mục đích gì. Vì việc chúng ta hưởng lợi từ chữ ấy là không thể chối cãi.

Tuy nhiên không nên dùng để đặt tên đường. Có thể dựng tượng, đặt tên cho công trình văn hóa như thư viện, bảo tàng, công viên... thì được.

Lý do: Tên khó đọc khó viết, không thích hợp để sử dụng hàng ngày cho đa số người dân.

Rất nhiều phiền phức xảy ra nếu người dân phát âm và viết sai tên đường, nhất là khi viết vào các văn bản hành chính.

 

[vephiadong]

Thời cơ để tạo ra đất nước đa tôn giáo, đa văn hoá như Malaysia đã qua mất rồi

Cũng như người da đỏ ở Mỹ, sau khi mất đất, càng được hỗ trợ càng thoái hóa, vì tự nhiên có đồ ăn, có tiền mà không mất công sức như trước kia, như người Mông ở bản Cát Cát Sapa bây giờ bán đồ lưu niệm hàng Tàu y chang các cửa hàng lưu niệm ở các điểm du lịch của thổ dân ở châu Phi xa xôi...cũng do có đũa bát dùng một lần nên có kẻ sẵn sàng ăn cháo đá cmn bát

 

[sudichat2002]

Quan điểm cá nhân em là nên ghi nhận công lao những người đã tạo ra chữ Quốc ngữ, dù với mục đích gì. Vì việc chúng ta hưởng lợi từ chữ ấy là không thể chối cãi.

Tuy nhiên không nên dùng để đặt tên đường. Có thể dựng tượng, đặt tên cho công trình văn hóa như thư viện, bảo tàng, công viên... thì được.

Lý do: Tên khó đọc khó viết, không thích hợp để sử dụng hàng ngày cho đa số người dân.

Rất nhiều phiền phức xảy ra nếu người dân phát âm và viết sai tên đường, nhất là khi viết vào các văn bản hành chính.

Dựng tượng, bảo tàng, thư viện, công viên thì ok, chứ đặt tên đường thì các thầy cúng, thầy bói viết sớ chữ nho cực lực phản đối, tên vừa dài vừa khó viết, dễ viết sai, khấn nhầm thì mệt...

 

[cun01]

Ơ! thế là kiến nghị bằng chữ quốc ngữ à? em tưởng kiến nghị bằng chữ nôm nó mới chuẩn.

Cụ xỏ xiên vừa thôi nha

 

[Bachsima]

ĐỒng ý cụ. Mình dùng chữ vuông hay giun dế cũng chả sao.
Vấn đề lịch sử không thể đổi, là mình hiện dùng chữ quốc ngữ như thế này, xét dưới góc độ công lao, không thể chối bỏ đóng góp của ông Alexandre de Rhodes

Ai chối bỏ? Cái cần là sự ghi nhận hợp lý và cái cốt yếu nhất phải là học hỏi, nắm vững cách thức ông làm việc đó như thế nào, thế mới làm ông sống mãi trong lòng các nhà ngôn ngữ học xứ cà pháo.
Cứ lấy nê đóng góp sao không đặt tên ông Am pe, ông Oát hay ông lập máy đèn, máy nước, máy tơ... đầu tiên của xứ ta?
Ờ mà dạo này ít người ăn cà pháo hay sao, toàn thấy nổ lép bép trên mạng.

 

[Bachsima]

Cũng như người da đỏ ở Mỹ, sau khi mất đất, càng được hỗ trợ càng thoái hóa, vì tự nhiên có đồ ăn, có tiền mà không mất công sức như trước kia, như người Mông ở bản Cát Cát Sapa bây giờ bán đồ lưu niệm hàng Tàu y chang các cửa hàng lưu niệm ở các điểm du lịch của thổ dân ở châu Phi xa xôi...cũng do có đũa bát dùng một lần nên có kẻ sẵn sàng ăn cháo đá cmn bát

Lại lẫn lộn, mấy dân tộc cụ kể là họ thiếu đất, thiếu tư liệu sản xuất, lâm thổ sản liệu họ có được khai thác và hưởng lợi?
Chữ quốc ngữ chỉ là công cụ dành cho bộ máy quản lý từ cấp huyện trở lên thời Pháp thuộc, như ông Diệm là học chữ đó để làm quan đó. Việc biến nó thành công cụ của toàn dân lại là mục đích của các nhà nho thức thời, hoàn toàn không phải đích của các giáo sĩ Tây.

 

[Trâu troll]

Cũng như người da đỏ ở Mỹ, sau khi mất đất, càng được hỗ trợ càng thoái hóa, vì tự nhiên có đồ ăn, có tiền mà không mất công sức như trước kia, như
người Mông ở bản Cát Cát Sapa bây giờ bán đồ lưu niệm hàng Tàu y chang các cửa hàng lưu niệm ở các điểm du lịch của thổ dân ở châu Phi xa xôi...cũng do có đũa bát dùng một lần nên có kẻ sẵn sàng ăn cháo đá cmn bát

Đá bát là truyền thống của bọn hủ nho, ngụy quân tử mà cụ. Dân Nhật bị thả bom nguyên tử mà nó còn chả oán Mỹ như bọn hủ nho khổng lậu này

 

[vnposh]

Tôi đã ngồi với anh Xuân đôi lần,cũng bình thường như bao người bình thường khác .Thấy cụ để tên anh ấy trong ngoặc nên hơi lạ .Anh Xuân và nhóm của anh phản đối không đồng ý đặt tên đường người khai sinh ra chữ Quốc Ngữ .Đấy là ý kiến riêng không đại diện cho tôi và rất nhiều người khác .Riêng cá nhân tôi luôn theo truyền thống của người Việt là ăn quả nhớ kẻ trồng cây .Cho nên với tôi không những nên đặt mà đáng phải đặt tên đường người có công khai sinh ra chữ Quốc Ngữ để cho 90 triệu đồng bào cả nước đang dùng hiẹn nay .
Người Việt hình như chưa có nhiều phát minh ,sáng tạo đóng góp cho nhân loại .Hiện chúng ta được thừa hưởng rất nhiều tiện ích mà người nước khác phát minh sáng tạo ra .Chả có nhẽ chúng ta chỉ biết ăn xong rồi vạch bòi ra đái luôn vào cái bát vửa ăn xong ?.

Có đặt tên đường cho một số danh nhân truyền bá chữ quốc ngữ: Nguyễn Văn Vĩnh, Trần Quý Cáp, Nguyễn Văn Tố,...

Vấn đề tranh cãi nằm ở chỗ "tâm tư, tình cảm" chứ không phải vấn đề "cơ sở khoa học". Nhóm các cụ phản đối căn cứ vào "kết quả nghiên cứu khoa học" thực ra cũng không đúng thực tế.

"Tâm tư, tình cảm" mới là vấn đề khó khăn cản trở việc đặt tên đường.

 

[vnposh]

Quan điểm cá nhân em là nên ghi nhận công lao những người đã tạo ra chữ Quốc ngữ, dù với mục đích gì. Vì việc chúng ta hưởng lợi từ chữ ấy là không thể chối cãi.

Tuy nhiên không nên dùng để đặt tên đường. Có thể dựng tượng, đặt tên cho công trình văn hóa như thư viện, bảo tàng, công viên... thì được.

Lý do: Tên khó đọc khó viết, không thích hợp để sử dụng hàng ngày cho đa số người dân.

Rất nhiều phiền phức xảy ra nếu người dân phát âm và viết sai tên đường, nhất là khi viết vào các văn bản hành chính.

Cụ có nói thế nào nữa vẫn có "ủng hộ" và "phản đối" không quá bán.

Cách thức tốt nhất là chính quyền Đà Nẵng làm theo ý dân nguyện, bỏ phiếu toàn dân Đà Nẵng chỉ với câu trả lời "Yes or No". Vừa văn minh, vừa dân chủ, vừa đáp ứng kết quả mong đợi theo mọi yêu cầu của các bên.

 

[vudinhtaybannha]

Có đặt tên đường cho một số danh nhân truyền bá chữ quốc ngữ: Nguyễn Văn Vĩnh, Trần Quý Cáp, Nguyễn Văn Tố,...

Vấn đề tranh cãi nằm ở chỗ "tâm tư, tình cảm" chứ không phải vấn đề "cơ sở khoa học". Nhóm các cụ phản đối căn cứ vào "kết quả nghiên cứu khoa học" thực ra cũng không đúng thực tế.

"Tâm tư, tình cảm" mới là vấn đề khó khăn cản trở việc đặt tên đường.

Nói thật với cụ là cứ bới bèo ra bọ ,bới lông tìm vết như này thì chả ai xứng đáng đặt tên đường .Cái thực tế nó hiện hữu ngay khi ta đang nói chuyện với nhau tại đây bằng chính cái chữ mà ông Rhodes tổng hợp và khai sinh ra nó nên xứng đáng được tôn vinh .Đơn giản vậy thôi .Còn cụ Vĩnh ,cụ Tố ,cụ Cáp chỉ là người thừa kế phát triển và hoàn thiện cái cốt của cụ Rhodes khai sinh ra mà thôi .

 

[vnposh]

Nói thật với cụ là cứ bới bèo ra bọ ,bới lông tìm vết như này thì chả ai xứng đáng đặt tên đường .Cái thực tế nó hiện hữu ngay khi ta đang nói chuyện với nhau tại đây bằng chính cái chữ mà ông Rhodes tổng hợp và khai sinh ra nó xứng đáng được tôn vinh .Đơn giản vậy thôi .Còn cụ Vĩnh ,cụ Tố ,cụ Cáp chỉ là người thừa kế phát triển và hoàn thiện cái cốt của cụ Rhodes khai sinh ra mà thôi .

Đó đó. "Tâm tư, tình cảm" của dân ta chính là thừa nhận các cụ "nhà ta", với tinh thần "khai dân trí - chấn dân khí - hậu dân sinh" cho dân, cho nước nhà; chứ không phải là "chăn dắt" như mục tiêu của cụ Rhodes.

 

[hoangncibm]

Lại mấy thằng Thiên chúa giáo bị đột biến gây ra đây mà.

 

[Chalmerist]

Thế này mà các cụ còn cứ kêu gào đòi "tự do ngôn luận"

 

[XPQ]

Có đặt tên đường cho một số danh nhân truyền bá chữ quốc ngữ: Nguyễn Văn Vĩnh, Trần Quý Cáp, Nguyễn Văn Tố,...

Vấn đề tranh cãi nằm ở chỗ "tâm tư, tình cảm" chứ không phải vấn đề "cơ sở khoa học". Nhóm các cụ phản đối căn cứ vào "kết quả nghiên cứu khoa học" thực ra cũng không đúng thực tế.

"Tâm tư, tình cảm" mới là vấn đề khó khăn cản trở việc đặt tên đường.

Khi xưa em đọc về quá trình hình thành chữ cuốc ngữ, chúng mình hay nghe nói đến rồi thành ra nghĩ là toàn các ông tây cố đạo dựng lên chữ cuốc ngữ. Thực ra trong quá trình suốt 200 năm, có ít nhất 3 thầy dòng người Annam đóng vai trò quan trọng trong việc này. Trong đó, có một người dành toàn bộ phần cuối đời ở Bù Đào Nha để san định các từ điển tiếng địa phương, trao đổi và góp ý kiến vào các phương pháp ký âm để chữ cuốc ngữ có được bộ dạng như bây giờ. Ví dụ như các ký âm "Blời", "ũ", oũ, "sayc"....được ký âm theo quy tắc Bù đào nha lai Ý đại lợi, ông này đã có ý kiến về cần giản lược cách viết và tổ hợp phụ âm. Từ đó về sau theo hướng này mới có các tổ hợp phụ âm Tr, ng,ch.

Về sau, thời Pháp thuậc thì người Pháp dĩ nhiên rồ ông cụ Rốt, người mình chả đầu cua tai nheo gì thì cũng lấy cụ Rốt làm đầu ngành luôn, lờ các cụ kia đi, lờ luôn cả các thầy dòng Annam nữa nốt.

 

[vnposh]

Khi xưa em đọc về quá trình hình thành chữ cuốc ngữ, chúng mình hay nghe nói đến rồi thành ra nghĩ là toàn các ông tây cố đạo dựng lên chữ cuốc ngữ. Thực ra trong quá trình suốt 200 năm, có ít nhất 3 thầy dòng người Annam đóng vai trò quan trọng trong việc này. Trong đó, có một người dành toàn bộ phần cuối đời ở Bù Đào Nha để san định các từ điển tiếng địa phương, trao đổi và góp ý kiến vào các phương pháp ký âm để chữ cuốc ngữ có được bộ dạng như bây giờ. Ví dụ như các ký âm "Blời", "ũ", oũ, "sayc"....được ký âm theo quy tắc Bù đào nha lai Ý đại lợi, ông này đã có ý kiến về cần giản lược cách viết và tổ hợp phụ âm. Từ đó về sau theo hướng này mới có các tổ hợp phụ âm Tr, ng,ch.

Về sau, thời Pháp thuậc thì người Pháp dĩ nhiên rồ ông cụ Rốt, người mình chả đầu cua tai nheo gì thì cũng lấy cụ Rốt làm đầu ngành luôn, lờ các cụ kia đi, lờ luôn cả các thầy dòng Annam nữa nốt.

Vâng cụ. Dân mình cũng công bằng lắm. Thờ ai, xây đền, đắp miếu nhớ công ơn ai đều không phải vô cớ.

Chính quyền hay thể chế nào tôn vinh ai là việc cần làm, nhưng còn dân ý nữa.

 

[Lão Phật Gia.]

Đó đó. "Tâm tư, tình cảm" của dân ta chính là thừa nhận các cụ "nhà ta", với tinh thần "khai dân trí - chấn dân khí - hậu dân sinh" cho dân, cho nước nhà; chứ không phải là "chăn dắt" như mục tiêu của cụ Rhodes.

Cụ thôi cái trò chơi chữ đi, vớ vẩn! tâm tư tình cảm gì ở đây? cụ là ai mà đại diện cho "Tâm tư, tình cảm" của dân ta?

 

[vnposh]

Cụ thôi cái trò chơi chữ đi, vớ vẩn! tâm tư tình cảm gì ở đây? cụ là ai mà đại diện cho"Tâm tư, tình cảm" của dân ta?

Lá phiếu "Đồng ý/Không đồng ý". Thế nhé.

 

[Lão Phật Gia.]

Lá phiếu "Đồng ý/Không đồng ý". Thế nhé.

Thế đã lấy phiếu chưa mà đã ngoạc mồm ra là tâm tư tình cảm của dân ta là thế nọ thế kia?