[Funland] Bình Thủy Hử

[tuance66]

Mấy ông kiếm hiệp TQ tin khỉ j, Kim Dung đệ nhất nói phét. E ghét cả lò nhà nó.

 

[metalins]

Đất tàu rộng dân đông, đám LSB chỉ là muỗi, lo ngồi giữ vũng nc con con chứ tài cán giỏi giang gì mà công thành giữ đất. Oánh ba cái trại chăn nuôi mà đã đổ mồ hôi hạt cả đám. May đc vài chiến tướng triều đình về đầu quân nên gây chút thanh thế thôi, so như thời hiện tại thì giống đám Khá bảnh, Huấn hoa hồng... giỏi PR youtube lấy số nên ai cũng biết. Cùng thời thì đám Phương Lạp đầy rẫy thằng tài nhg éo có lão Thi múa bút nâng bi chứ tầm bọn đấy giang hồ thời nay cũng phải cỡ như Khánh trắng, Năm Cam.

Thuỷ Hử cũng ko nhắc gì nhiều đến đám quan binh chính quy nhà Tống, đám này đánh đông dẹp bắc chứ mấy phường thảo khấu Lương Sơn chưa đến mức phải ra tay. Như đám Nhạc Phi sau này toàn chiến tướng con nhà giòng dõi trận mạc, đám Lương Sơn nếu còn mà đến lúc đó vẫn tạo phản thì cũng đi bằng mít hết.

Nội bộ LSB cũng chia nhiều phe phái, phe tổng tịch Tống Giang chiếm từ cao xuống đến thấp cài cắm khắp nơi nên chiếm thế thượng phong. Phe Lư đến sau hội họp mấy ông giàu có, tao nhã nhg bất đắc chí xã hội. Chốn quan trường thì ko đủ khôn lỏi bon chen mà chốn giang hồ cũng chả đủ tầm bẩn bựa để giành giật. Phe lâu la Tiều Cái thì thảm hại vì chó mất chủ, khôn như Ngô Dụng trở cờ theo tổng tịch. Phe quan binh thì thân Lương Sơn mà hồn vấn vương tên tuổi lưu danh sử sách quang minh chính đại hơn làm thảo khấu. Phe mấy lão sư nửa mùa thì chán ghét thời cuộc, đám này hiểu rõ thủ đoạn nhân tình thế thái nhg trót thề theo nên ko thoát đc dễ dàng. Về sau đám này cũng dần bỏ đi hết.

 

[zippo_edu]

Tiện thể cụ phân tích luôn vài nhân vật trong 'một trăm bẩy mấy ' anh hùng.

Câu hỏi của cụ hay, nhưng hiện giờ khó phân tích 176 nhân vật còn lại này lắm, chắc phải từ từ để qua thăng trầm lịch sử mới phân tích đc.

 

[porcher_8x]

Thanh đao chém đôi cọc tiền củ nhà họ Dương về sau đi đâu, có khi thành nguồn cảm hứng cho Đồ Long đao của Kim Dung cũng nên.
Cái mặt xanh của anh Chí biết đâu cũng là một cách che giấu thân phận?

ko chỉ võ công , điều binh đánh trận a pro nhưng thằng mặt đen nó ít dùng

 

[Phục Quy]

Anh Dương Chí , Tần Minh , Chu Đồng có ở Lương Sơn thì trong lòng vẫn ấm ức không phục , vì đám Lương Sơn mà họ thân bại danh liệt , gia đình tan nát .
Ngoài anh Minh còn được trọng dụng , chứ anh Dương Chí , Chu Đồng khi lên Lương Sơn chỉ góp mặt cho đủ tụ
Chí Thâm và Võ Tòng hay Sử Tiến cũng vậy , 3 ông này lên cũng ngồi cho đủ ghế vì 3 người này tư tưởng khác với phe Tống Giang không muốn chiêu an triều đình . Những người như vậy anh Giang ít dùng .

 

[meotom2010]

Con số 80 vạn cấm quân nghe đã thấy bịa rồi.

Cấm quân thời Tống không phải là quân chỉ bảo vệ Hoàng Thành mà
là tên của bộ đội chủ lực cơ động trên toàn quốc
80 vạn có thể là con số nói hơi quá nhưng cũng có thể là bình thường
vì nó phải phụ trách toàn bộ lãnh thổ TQ thời đó

 

[thanhgamo]

Đính chính với cụ là Nhất Trượng Thanh là Hỗ Tam Nương, chứ không phải Hổ Tam Nương, chả liên quan gì đến hổ với báo đâu ạ.

Hổ ở đây là họ của Tam Nương, không phải Hỗ.
Nhất Trượng Thanh là biệt hiệu, kiểu như Báo tử đầu của ông Lâm Xung vậy.
Bày kế liên hoàn phá nhà Hổ, Chúc.
Kéo cờ thắng trận về trại Lương Sơn.
Hổ Tam Nương vẫn còn ông anh là Hổ Thành chạy mất, sau phát tích làm quan ở đâu đó.

 

[Atlas12]

Anh Dương Chí , Tần Minh , Chu Đồng có ở Lương Sơn thì trong lòng vẫn ấm ức không phục , vì đám Lương Sơn mà họ thân bại danh liệt , gia đình tan nát .
Ngoài anh Minh còn được trọng dụng , chứ anh Dương Chí , Chu Đồng khi lên Lương Sơn chỉ góp mặt cho đủ tụ
Chí Thâm và Võ Tòng hay Sử Tiến cũng vậy , 3 ông này lên cũng ngồi cho đủ ghế vì 3 người này tư tưởng khác với phe Tống Giang không muốn chiêu an triều đình . Những người như vậy anh Giang ít dùng .

Lương Sơn rất nhiều phe nhưng phe muốn chiêu an chiếm đa số.
Vì vậy Giang đen mới được làm sếp vì Giang đen là kẻ thực hiện nguyện vọng chiêu an của anh em.
Nếu lũ lương sơn không đồng ý chiêu an mà giang đen đòi chiêu an thì ông ta sẽ ăn dao như vương luân ấy

 

[muoibaconcho]

Còn cụ nào bảo anh Vương Anh bất hạnh nữa không?

 

[Atlas12]

Ai cũng chửi anh Giang đen mà không suy nghĩ thực tế một chút. Thủy Hử là hư cấu, triều Tống thì tồn tại như lịch sử đã biết. Vậy đội anh Giang dù được anh Am bơm vá tối đa nhưng không thể thành công được, vì lịch sử nó thế. Đội anh Giang sẽ chỉ có hai cách giải quyết : một là tan rã, hai là đầu hàng triều đình. Anh Am chọn phương án đầu hàng triều đình, do anh này muốn nịnh bợ vua quan thời đó.
Anh Am cố gắng nặn anh Giang thành ra méo mó có hơn không, bọn lâu la ở dưới thành ra anh hùng nửa mùa hết, võ nghệ thì siêu quần nhưng trí tuệ thì nhũn.

Lương sơn chỉ có hai kết cục
Hoặc bị đàn áp và tru diệt sạch đây là kết của Đãng khấu chí
Hai là chiêu an.
Kết chiêu an hợp lý hơn vì bọn này hy sinh vì triều đình sẽ có công trạng gia đình có công với cách mệnh được lập miếu thờ
Bọn còn sống cũng an nhàn không lo trốn chui nhủi
Kết vậy là đẹp nhất không kết cục nào hơn.
Hậu thủy hử những kẻ đáng chết đều phải chết trận
Người còn sống đa số là nạn nhân bị ép theo

 

[vuonganh]

Lâm Xung, Võ Tòng, Lý Quỳ,v..v... trong Thủy Hử. Triệu Tử Long, Quan Vân Trường, Trương Phi,v..v.. trong Tam Quốc mà gặp thằng Từ Hiểu Đông thì ai trong đám ấy ăn được nó hả các cụ?

Em nghĩ a Thâm với anh Trường khả năng là xơi được! Anh Thâm em nhổ cây Thuỳ Dương để múa, anh Trường em cầm con đao 80 cân nên đòn tay 2 đại ca kia là kha khá rồi . Anh Phi em nhiều khả năng cũng xơi đc, đấu trận anh cứ hét ầm ầm thế, thằng Từ Hiểu Đông không nghe đc hiệu lệnh trọng tài nên cũng dễ xơi đòn

Mà các cụ thôi bình chuyện vợ chồng em đê , anh Xung bắt nó về, Giang đen định xơi nên giao lại cho bố và em nó nhưng Thâm đại ca làm ầm lên nên nó phải nhả. Chuyện có thế mà các cụ cứ bàn mãi

Có mấy cụ nghiêm trọng quá, quán cafe mà các cụ cứ như ngồi trong 3 Chùa ý, fun đi các cụ . Mà các cụ cũng chỉ bình 36 Thiên cương và 72 Địa sát ở Lương Sơn thôi, chớ có bình 17 Thiên Cương và gần 200 Địa sát ở 3 Chùa kẻo vong mạng mà bay thớt. Nói đến đây e lại nhớ a # em, anh ứng cmn vào Tiều đại ca rồi

 

[cu.do]

Đang lưỡi - bò bỏ mẹ mà các cụ vẫn đàm luận kinh quá.

 

[Jacaranda Tran]

Tào lao quá, các nhân vật là hư cấu. Đọc truyện hay xem phim cho vui thôi

 

[Studer]

Em thấy chúng ta đều nhìn và phán xét lịch sử mỗi người một góc độ khác nhau , chỉ đơn giản đưa ra nhận xét chủ quan thôi nên khó nói là đầy đủ
Mỗi nhân vật trong Thủy Hử đều là những con người nên đương nhiên họ có những mặt hay , mặt dở của con người .Họ trở thành anh hùng vì vượt lên tất cả là dám chống lại chế độ đương thời , không chịu khuất phục
Tội chống lại triều đình thời phong kiến là tày đình , là phản loạn , là giặc ....là bất trung đều phải mắc tội chu di . Triết lý đạo đức nho giáo phong kiến đã nhồi nhét tư tưởng đó trong mỗi con người . Nỗi dằn vặt của Tống Giang phải đặt vào hoàn cảnh đó mới thấu , ai thừa nhận họ ? kể cả khi thành công ... Còn sau này người ta tô vẽ các nhân vật để phong thánh cho họ rồi nhìn nhận khắt khe hơn việc bình luân lại khác đi
Khó lắm

 

[khoailangvietnam]

Thảo khấu nào mà ăn đc quân chính qui triều đình, từ bọn Thái bình TQ tới Tây Sơn ở VN.Phe Triều đình nó có những kinh nghiệm mà thảo khấu éo bao giờ vươn tới được. Thua sấp mặt hết.

 

[Tonkin Nguyen]

Em chưa được đọc, cụ có link cho em xin cái.

Đây cụ!

http://www.gockhuatsuky.tk/2019/08/6.html

Rất hay luôn! Đọc bao phê. Em đảm bảo những bài trên báo so với nó chỉ đáng ném sọt rác.

Hổ ở đây là họ của Tam Nương, không phải Hỗ.
Nhất Trượng Thanh là biệt hiệu, kiểu như Báo tử đầu của ông Lâm Xung vậy.
Bày kế liên hoàn phá nhà Hổ, Chúc.
Kéo cờ thắng trận về trại Lương Sơn.
Hổ Tam Nương vẫn còn ông anh là Hổ Thành chạy mất, sau phát tích làm quan ở đâu đó.

Họ Hỗ (dấu ngã) "扈" nhé cụ! Họ này xuất phát từ 1 chức quan nhỏ đời xưa (giống như họ Tư Mã, Tư Không, Tư Đồ ...) chứ không phải "Hổ" đâu.

Ai cũng chửi anh Giang đen mà không suy nghĩ thực tế một chút. Thủy Hử là hư cấu, triều Tống thì tồn tại như lịch sử đã biết. Vậy đội anh Giang dù được anh Am bơm vá tối đa nhưng không thể thành công được, vì lịch sử nó thế. Đội anh Giang sẽ chỉ có hai cách giải quyết : một là tan rã, hai là đầu hàng triều đình. Anh Am chọn phương án đầu hàng triều đình, do anh này muốn nịnh bợ vua quan thời đó.
Anh Am cố gắng nặn anh Giang thành ra méo mó có hơn không, bọn lâu la ở dưới thành ra anh hùng nửa mùa hết, võ nghệ thì siêu quần nhưng trí tuệ thì nhũn.

Tống Giang bày chuyện chiêu an là hoàn toàn hợp lí rồi.
Quân Lương Sơn yếu ớt, đánh mấy cái trang trại mà cũng phải huy động lực lượng mạnh nhất thì đấu sao lại quân chính quy triều đình. Chẳng qua truyện vẽ chi tiết thành ra cảm giác quân Lương Sơn mạnh. Cỡ như Lâm Xung cũng chỉ là anh Huấn luyện viên võ thuật thôi chứ có gì giỏi giang đâu. Tầm Hô Diên Chước, Quan Thắng cũng chỉ là tướng hạng 3. Đánh nhau thì khỏe đấy nhưng tướng trận ko nhất thiết phải giỏi đánh nhau. Hàn Tín có đánh đc ai đâu mà vẫn bình định thiên hạ.

 

[Tonkin Nguyen]

Thảo khấu nào mà ăn đc quân chính qui triều đình, từ bọn Thái bình TQ tới Tây Sơn ở VN.Phe Triều đình nó có những kinh nghiệm mà thảo khấu éo bao giờ vươn tới được. Thua sấp mặt hết.

Chu Nguyên Chương cũng dạng thảo khấu thôi. Tây Sơn mà ko mất Quang Trung thì còn lâu mới sập đc. À, nhà Hán cũng xuất thân từ đám đầu trộm đuôi cướp từ trên núi đấy.

 

[Trương tam phong]

Em đọc được cái này fun ra phết.
Sự thật về giới tính của các Anh hùng Lương Sơn

Trong tứ đại danh tác của Trung Hoa, Thủy Hử là tác phẩm có phần đuối nhất. Nếu như tại VN, Tam Quốc quá nổi tiếng với câu... Vòng vo Tam Quốc bởi Tào Tháo, Tôn Quyền và Lưu Bị cứ đánh nhau vòng vo suốt năm này sang năm khác thì Hồng Lâu Mộng cũng rất đặc biệt với câu: Đây đích thị là Hồng Lâu mộng bởi ngửi thấy mùi son phấn... Câu này trong một tích chuyện tiếu lâm mà phàm đã là người VN thì cơ bản đều nghe qua. Còn sự ảnh hưởng của Tây Du Ký đối với người VN thì cũng không cần phải nói, cứ vừa ngu vừa hám gái, đích thị là Bát Giới, hơi đần thì đúng là Sa Tăng và cù lần thì chính là Tam Tạng..

Vậy, Thủy Hử với các đại anh hùng tụ nghĩa tại Lương Sơn định hình trong tâm trí người đọc như thế nào. Xin thưa là không có gì ngoài một Võ Tòng say rượu vô tình đánh chết con hổ ốm.
Về cơ bản, các tuyển nhân vật của Thủy Hử cũng không quá nổi bật. Nhắc đến 108 vị anh hùng nhưng cơ bản người ta củng chỉ biết có Võ Tòng, Tống Giang, Tiểu Cái, Yến Thanh, Lư Tuấn Nghĩa, Dương Hùng, Thạch Tú... Nhưng thật đáng tiếc, nếu nhìn nhận một cách đa chiều, cận cảnh và chi tiết thì các đối tượng cộm cán này lại rất có vấn đề về giới tính một cách trầm trọng.

----------

Tiểu Cái

Xin được bắt đầu từ Tiều thiên vương Vương Tiểu Cái. Hẳn quý vị còn nhớ, sau khi Tiểu Cái cùng bộ sậu của mình tổ chức cướp được rất nhiều vàng bác của triều đình thì bị truy nã rất gắt gao. Sau đó nhờ có Tống Giang báo tin mà chạy thoát được lên Lương Sơn Bạc. Nhưng vừa đến Lương Sơn Bạc, Tiểu Cái đã làm loạn lên khi Vương Luân (chủ sơn trại) không cho bọn Tiểu Cái ngủ chung phòng với cánh đàn ông. Hậu quả là mấy ngày sau Vương Luân bị đâm cho lòi ruột. cũng xin trích dẫn lại một chút là mặc dù Tiểu Cái râu rậm, mắt sâu nhưng khi ở quê thì hoàn toàn không có vợ con. Tối ngày chỉ thích tụ tập đàn ông ở nhà thậm thà thậm thụt. Ngoài đi cướp còn làm gì thì có trời biết.

Sau khi cướp được sơn trại bằng cách đâm lòi ruột Vương Luân, anh em Tiểu Cái cũng cứ như vậy mà sống. Sơn trại không một bóng phụ nữ, mãi sau này mới có Trương Nhị Nương (mợ này là chủ quán bánh bao nhân thịt người 100% - chuyên làm thịt người thì có phải là giống cái nữa không hả giời) và Tam Thập Nương (vợ Vương Anh).

Với Lương Sơn Bạc thì tất cả những quy luật về âm dương ngũ hành đều bị đảo lộn và không biết phải lý giải về đời sống của các vị này ra sao. Cũng xin lưu ý rằng khi cướp được nhiều thì sơn trại cứ 3 ngày tiệc nhỏ, 7 ngày tiệc to. Mà đã rượu thịt suốt ngày như thế thì biết làm thế nào. XIn nhớ cho rằng vùng Lương Sơn là đầm nước rộng tới 800 dặm, hoàn toàn không có quán xá matxa matxit gì bên cạnh đâu nhé.

-----------------

Tống Giang

Tiếp theo, xin chỉ ra chân tướng giới tính của Tống Giang. Tống Giang hay còn được gọi là Cập thời vũ Tống Công Minh. Một dạng quân tử Tàu đúng nghĩa. Việc nhà thì không màng nhưng hàng xóm động chân động tay là có mặt. Tuy nhiên, đã làm đến chức Ác Ty, một chức quan nhỏ ở huyện nhưng đồng chí này cũng không vợ con, không bồ bịch, không gái mú. Sau khi cứu được bọn Tiểu Cái thì Tống Giang cứu thêm được 1 em cực ngon gọi là Vương Bà Tích. Do cảm cái tình quân tử mà Vương Bà Tích xin nâng khăn sửa túi và sửa một số thứ cho Tống Giang. Nhưng bi kịch ở chỗ là mặc dù ở cái tuổi trai 30 tuổi đang xoan nhưng Tống Ác ty tuyệt đối không mó máy gì đến Bà Tích. Ức chế, Bà Tích ngoại tình. Biết nhưng Tống Giang gần như thả nổi buông xuôi. Thế là thế nào? Chỉ đến khi Bà Tích dọa báo quan về việc Tống Giang thông đồng với bọn Tiểu Cái thì Tống Giang mới chọc cho Vương Bà Tích một nhát. Cũng đáng tiếc là dụng cụ chọc lại bằng dao. Bà Tích chết. Tống Giang lên Lương Sơn và thỏa mãn ra mặt. Suốt ngày Tống Giang thậm thụt trong phòng cùng quân sự Ngô Dụng.

----------

Võ Tòng

Tiếp đến là giới tính của bác Võ Tòng. Bác này thì đích thị nổi tiếng. Nhờ giết được con hổ ốm mà được lên làm chức quan. Tương đương với Trưởng công an xã bây giờ. Sau khi bị chị dâu là Phan Kim Liên à ơi. Tòng nhất quyết từ chối. Tất nhiên đây là hành động anh hùng cao cả. Sau đó do Kim Liên và Tây Môn Khánh hại chết ông lùn anh trai Tòng nên Tòng trả thủ giết chết cả đôi (xem thêm Kim Bình Mai). Từ đó Tòng lâm vào đường tù tội. Luẩn quẩn thế nào mà lại bị Tưởng Môn Thần và Trương đô giám hãm hại . Khi Trương đô giám bảo gả cho em Ngọc Lan cũng cực ngon, ấy vậy mà Tòng liền thẳng tay từ chối. Chỉ nhận làm em nuôi. (không thịt). Sau đó bị Trương đô giám vu oan và định hại chết nhưng không chết. Tòng một mình quay lại chọc chết (bằng dao) cả nhà Trương Đô giám và Ngọc Lan tội nghiệp. Chọc không nuối tiếc. Sau đó Tòng đi tu. Đấy. Quý vị muốn hiểu về giới tính của Võ Tòng thế nào thì hiểu.

----------------
Dương Hùng

Tiếp đến nữa là Dương Hùng. (đại huynh của Thạch Tú). Đồng chí này khì không được Thi Nại Am và La Quán Trung dành cho nhiều đất. Chỉ biết rằng lý do tụ nghĩa của Dương Hùng là bị vợ cắm sừng. Mà chị này ức chế đến nỗi xổ toẹt vào mặt Dương Hùng rằng. 10 năm ở với ông không bằng một giờ ở bên cạnh đại huynh của ta. (gian phu là một chàng sư). Điên quá hoặc quá nhục vì giới tính bị tiết lộ. Dương Hùng chọc chết vợ... dụng cụ cũng là bằng dao.

-----------

Lư Tuấn Nghĩa

Tiếp theo nữa là Lư Tuấn Nghĩa hay còn gọi là Ngọc Kỳ Lân Hà Bắc. Một nhân vật nổi tiếng giàu có, giàu lòng nhân ái nhưng cũng có lý do lên Lương Sơn tương tự như Dương Hùng. Vợ loằng ngoằng với quản gia. Xin thưa rằng đồng chí này rất đẹp trai, giỏi võ, cao to nhưng chả hiểu vì lý do gì mà vợ đồng chí ấy lại đi xyz với một tên quản gia gầy nhom, ốm nhách. Kết cục là Lư Tuấn Nghĩa cũng xách dụng cụ chọc về nhà xử vợ và gian phu. Óe một cái, máu phọt ra. Tuấn Nghĩa lên Lương Sơn tụ tập, vui thú cùng đám Tống Giang

----------

Yến Thanh

Có lẽ sẽ còn nhiều nhân vật khác nữa cũng có chung mẫu số với các bác anh hùng trên nhưng chỉ xin kể thêm một nhân vật nữa đó là Lãng tử Yến Thanh. Sau mấy năm lên Lương Sơn cùng Tuấn Nghĩa, tụ tập cùng tay nát rượu lỗ mãng Lý Quỳ. Thanh được Giang cử về kinh đô Đông Kinh (chắc là Bắc Kinh bây giờ) để dò là tin tức. Trước đó Thanh có đem lòng cảm mến em Lý Sư Sư. Một em cực ngon, là hàng cao cấp thời bấy giờ.

Lố bịch ở chỗ khi Thanh cùng Sư (Lý Sư Sư) chén mợ chén cậu say túy lúy và Sư đã dụ được Thanh lột đồ ra với lý do: Cho chị xem hình săm hoa mẫu đơn trên người của em. Vậy mà khi Sư chuẩn bị thì Thanh bất ngờ quay lại, làm ngỡ ngàng hết thảy độc giả bằng hành động vô cùng kỳ dị: tiểu đệ xin được kết nghĩa chị em với sư tỷ. Ối giời, chán chuyện ông Thanh.

------------------

Vâng, chắc hẳn sẽ không phải nói thêm gì nhiều về sự kỳ quặc của các anh hùng Lương Sơn Bạc. Người ta vẫn nói rằng, anh hùng phải có mỹ nhân. Đại gia phải có chân dài. Nhưng cái cách khu xử của những anh hùng vừa kể với đội ngũ chân dài thời đó thực sự chẳng giống ai. Chỉ có thể kết luận một điều. Giới tính của các bác anh hùng này rất có vấn đề

-----------------------------------------------

Nguyễn Tiến Thụy

https://www.facebook.com/tienthuy.nguyen.370/posts/25587864461096

 

[One-77]

Xem hộ ai đầu lĩnh bộ quân cái
Lâm Xung tuổi gì so với Tần Minh, Hô Diên Chước khi đánh ngựa. Về tài đánh đao đánh bọ ngang Dương Chí, đánh trên ngựa chả thấy tả bao giờ.
Mà thực tế máy anh nghiện rượu tay run cầm thế nào được giáo màđòi xiên với múa

Ạ cụ cái. Chắc cụ đọc Thuỷ Hử truyện tranh

 

[Bachsima]

Ạ cụ cái. Chắc cụ đọc Thuỷ Hử truyện tranh

Trên đời này nổi tiếng Lê hoa thương của Dương gia chứ cái giáo của Lâm gia ai biết.