[Funland] Các vấn đề liên quan tới điện, EVN và các bên liên quan

[banmotnucuoi]

Lũ về, chắc các bác ngành điện giờ đang mong tháng 6 nắng như đổ lửa. Để dân dùng bớt điện đi

 

[Leean]

VN vẫn đang thiếu điện. Vậy thì sao lại không mua điện mặt trời áp mái của các hộ dân các cụ nhỉ?
Khi nào lượng điện quốc gia đạt ngưỡng dư thừa trở lên thì không mua cũng được. Còn hiện tại không mua trong khi lượng điện của cả nước chưa đủ?
Nước khác họ vẫn mua điện mặt trời áp mái của người dân dư thừa phát lên hệ thống điện nước họ mà. Như này mới là hợp tình, hợp lý và đảm bảo an ninh năng lượng quốc gia.

Bằng hiểu biết hạn hẹp của mình thì em mạn phép trả lời cụ cái vụ mua điện từ PV áp mái dư thừa trong dân:

1/ Mua bán giữa các bên thì phải cam kết về sản lượng nhất là phải đúng và đủ, khung thời gian phát/bán lên lưới phải phù hợp với nhu cầu của bên mua. cứ tuần theo quy tắc thưởng phạt rõ ràng theo pháp lệnh về hợp đồng KT đi.
Nên nhớ điện mặt trời nó không sinh ra từ các nguồn chuyển động có quán tính nên việc sụt giảm công xuất nó diễn ra liên tục trong một ngày, chỉ cần đám mây nó đi ngang qua thì toàn bộ giàn nó xụt giảm thảm hại, nguy cơ rã lưới. Mua điện kiểu đấy về để bán lại cho thằng khác có mà đền sặc máu vì nguồn cung chất lượng kém à? Nhất là với bên mua có nhu cầu về ổn định và cực nhạy cảm với biến động điện trên lưới.

2/ Khi phải mua từ ý 1 thì thằng mua phải dự phòng công xuất để bù trực tiếp khi bị xụt nguồn cung từ thằng PV áp mái trong dân, thế thì một tiền gà ba tiền thóc, hiệu quả kinh doanh ở chỗ nào? EVN cũng là thằng đi kinh doanh điện chứ nó có làm từ thiện cho cụ đâu mà bắt nó phải làm

3/ Điện tự cung tự cấp từ hộ dân công xuất phát lên nhỏ, phụ thuộc nhiều vào yếu tố thời tiết, không đủ sản lượng lớn để huy động cùng lúc, mùa mưa thì mua kiểu gì ? mà mua vì áp lực XH , hay từ lãnh đạo kiểu "dân tuý" thì lại quay về ý #2 và phải dự phòng nguồn điện , cũng lại một tiền gà ba tiền thóc, chưa kể chi phí điều độ hệ thống, lỗ sặc máu. Mà lỗ thì cũng sẽ phân bổ vào giá bán lẻ thôi, dẫn đến thằng mua điện thuần tuý phải gánh thêm khoản lỗ được hạch toán vào giá bán do mua của từ PV áp mái trong dân à ? công bằng ở đâu khi tôi phải mua giá điện cao hơn, còn thằng bán lên nó được hưởng lợi ?

4/ Nếu cụ dám cam kết về ổn định nguồn cung và bán theo khung giờ của bên mua thì cụ cư bán, cứ mạnh dạn đền bù hợp đồng khi cung cấp điện không bảo đảm sản lượng và tính ổn định, gây ra các thiệt hại về điện cho bên mua thì cứ chơi, cứ gì cứ phải bán cho thằng EVN ? Xin lỗi chứ anh Diên mà đưa ra cái quy định này, cứ chơi theo quy luật thị trường và quy tắc mua bán hàng hoá thuần tuý chẳng hạn, thì em tin là những ông đang kêu gào đòi mua lại điện trong dân với giá khác 0 sẽ ngậm miệng lại ngay. Lý đâu có cái chuyện lợi thì mình hưởng, còn thiệt hại thì đẩy thằng khác chịu ?

Dự thảo mua bán điệm trực tiếp giữa các bên không cần phải qua EVN có rồi đấy, cứ mạnh dạn mà tuân theo quy tắc chơi của quy luật thị trường đi. cứ gì phải bám vào thằng EVN , không ăn được thì quay ra chởi nó. Cả một đám a dua ăn theo , kêu goà la liếm nhưng chỉ cần hỏi lại vài cái cơ bản nhất thì lại tịt ngòi vì chúng có hiểu bản chất cái điều chúng dang kêu gào là gì đâu ? Lên mạng đọc các bình luận ở cái bài đăng tải về các chủ trương về điện mặt trời mới thấy dân trí của ta nó thấp thật sự.

Hiện tại các đối tượng đang kêu gào phải mua lại điện dư thì chúng nó đều đòi bán vào ban ngày, và chưa có thằng nào lưu trữ để có thể ổn định nguồn phát và bán ngoài khung giờ cao điểm cả, hay bán theo khung giờ tuỳ chọn của thằng mua, chẳng hạn là mua về đêm từ khung giờ 10g tối đến 6 giờ sáng, nếu mày có điện bán thì tao mua ngay, tao mua bằng giá bán lẻ đang niêm yết chẳng hạn, mấy bố đang kêu gào bắt phải mua điện dư trong dân kia liệu có điện để bán không ? Tất cả đa phần đều là mấy cái hệ thống hoà lưới bám tải với chi phí thấp nhất có thể, lấy đâu ra dự trữ để bán lên ? còn thằng đầu tư đầy đủ các hệ thống lưu trữ và dùng cho chính nó, xuất phát từ nhu cầu thực của nó thì chẳng ai có ý định bán lại cả, dù hàng ngày có dư chút đỉnh, điển hình như em.

Nói không với mua điện áp mái dư thừa phát lên hay mua với giá không đồng thực chất là đã tạo điệu kiện cho các cụ lắp và dùng cho nhu cầu thiết thực từ chính mình rồi, còn đòi kiếm thêm nữa ư ? lắp đủ dùng hay chỉ 80-90% nhu cầu thực của mình thì lấy đâu ra dư thừa để phát lên lưới ? Lúc nào cũng chỉ chực ăn người là nhanh.

 

[.Bo My]

Lũ về, chắc các bác ngành điện giờ đang mong tháng 6 nắng như đổ lửa. Để dân dùng bớt điện đi

Giờ đa dạng nguồn rồi, đâu cần thế nữa. Chỉ cần tắt điện than đi bảo dưỡng.

 

[BinhWalker]

Hạt nhân ko tính đến trong giai đoạn 2030 cụ nhé, thực tế là có làm cũng ko kịp.
Tổng công xuất phát cực đại đến 2030 chắc chắn phải đạt trên 90.000 kw thì mới ko bị cắt điện kéo dài. Còn bàng cụ tính là thằng nào trong nhóm đấy to còi cho chạy trước. Vì đằng nào đến 2035 cũng cần dùng 150Gw


Cụ lội lại chục trang trước, các cụ viết rất đầy đủ, thiếu vẫn thiếu thừa vẫn thừa và điện là thứ ko dùng thì tiền cất kho đắt gấp 3 lần sx mới.
Chỉ rất ít mua điện thừa, còn đa phần các nước điện thừa phát lên lưới phải trả tiền chứ ko phải đc trả tiền

Số liệu tinh thần đoàn đội chém gió thì dễ và kỳ vọng hạt nhân, một nguồn (tiềm năng) 4GW đến 2035. Đôi khi nghe hội trên ban rất hay nói kiểu trên trời dưới biển vạn sư thông những giải pháp vĩ đại nhưng ảo tung chảo. Xin nhắc lại các chuyên gia Mỹ và Trung Quốc đều nói: không lo VN mạnh đâu, vì VN không đủ điện cho công nghiệp hoá, điện khí hoá

 

[lotus23]

Hạt nhân ko tính đến trong giai đoạn 2030 cụ nhé, thực tế là có làm cũng ko kịp.
Tổng công xuất phát cực đại đến 2030 chắc chắn phải đạt trên 90.000 kw thì mới ko bị cắt điện kéo dài. Còn bàng cụ tính là thằng nào trong nhóm đấy to còi cho chạy trước. Vì đằng nào đến 2035 cũng cần dùng 150Gw


Cụ lội lại chục trang trước, các cụ viết rất đầy đủ, thiếu vẫn thiếu thừa vẫn thừa và điện là thứ ko dùng thì tiền cất kho đắt gấp 3 lần sx mới.
Chỉ rất ít mua điện thừa, còn đa phần các nước điện thừa phát lên lưới phải trả tiền chứ ko phải đc trả tiền

Bằng hiểu biết hạn hẹp của mình thì em mạn phép trả lời cụ cái vụ mua điện từ PV áp mái dư thừa trong dân:

1/ Mua bán giữa các bên thì phải cam kết về sản lượng nhất là phải đúng và đủ, khung thời gian phát/bán lên lưới phải phù hợp với nhu cầu của bên mua. cứ tuần theo quy tắc thưởng phạt rõ ràng theo pháp lệnh về hợp đồng KT đi.
Nên nhớ điện mặt trời nó không sinh ra từ các nguồn chuyển động có quán tính nên việc sụt giảm công xuất nó diễn ra liên tục trong một ngày, chỉ cần đám mây nó đi ngang qua thì toàn bộ giàn nó xụt giảm thảm hại, nguy cơ rã lưới. Mua điện kiểu đấy về để bán lại cho thằng khác có mà đền sặc máu vì nguồn cung chất lượng kém à? Nhất là với bên mua có nhu cầu về ổn định và cực nhạy cảm với biến động điện trên lưới.

2/ Khi phải mua từ ý 1 thì thằng mua phải dự phòng công xuất để bù trực tiếp khi bị xụt nguồn cung từ thằng PV áp mái trong dân, thế thì một tiền gà ba tiền thóc, hiệu quả kinh doanh ở chỗ nào? EVN cũng là thằng đi kinh doanh điện chứ nó có làm từ thiện cho cụ đâu mà bắt nó phải làm

3/ Điện tự cung tự cấp từ hộ dân công xuất phát lên nhỏ, phụ thuộc nhiều vào yếu tố thời tiết, không đủ sản lượng lớn để huy động cùng lúc, mùa mưa thì mua kiểu gì ? mà mua vì áp lực XH , hay từ lãnh đạo kiểu "dân tuý" thì lại quay về ý #2 và phải dự phòng nguồn điện , cũng lại một tiền gà ba tiền thóc, chưa kể chi phí điều độ hệ thống, lỗ sặc máu. Mà lỗ thì cũng sẽ phân bổ vào giá bán lẻ thôi, dẫn đến thằng mua điện thuần tuý phải gánh thêm khoản lỗ được hạch toán vào giá bán do mua của từ PV áp mái trong dân à ? công bằng ở đâu khi tôi phải mua giá điện cao hơn, còn thằng bán lên nó được hưởng lợi ?

4/ Nếu cụ dám cam kết về ổn định nguồn cung và bán theo khung giờ của bên mua thì cụ cư bán, cứ mạnh dạn đền bù hợp đồng khi cung cấp điện không bảo đảm sản lượng và tính ổn định, gây ra các thiệt hại về điện cho bên mua thì cứ chơi, cứ gì cứ phải bán cho thằng EVN ? Xin lỗi chứ anh Diên mà đưa ra cái quy định này, cứ chơi theo quy luật thị trường và quy tắc mua bán hàng hoá thuần tuý chẳng hạn, thì em tin là những ông đang kêu gào đòi mua lại điện trong dân với giá khác 0 sẽ ngậm miệng lại ngay. Lý đâu có cái chuyện lợi thì mình hưởng, còn thiệt hại thì đẩy thằng khác chịu ?

Dự thảo mua bán điệm trực tiếp giữa các bên không cần phải qua EVN có rồi đấy, cứ mạnh dạn mà tuân theo quy tắc chơi của quy luật thị trường đi. cứ gì phải bám vào thằng EVN , không ăn được thì quay ra chởi nó. Cả một đám a dua ăn theo , kêu goà la liếm nhưng chỉ cần hỏi lại vài cái cơ bản nhất thì lại tịt ngòi vì chúng có hiểu bản chất cái điều chúng dang kêu gào là gì đâu ? Lên mạng đọc các bình luận ở cái bài đăng tải về các chủ trương về điện mặt trời mới thấy dân trí của ta nó thấp thật sự.

Hiện tại các đối tượng đang kêu gào phải mua lại điện dư thì chúng nó đều đòi bán vào ban ngày, và chưa có thằng nào lưu trữ để có thể ổn định nguồn phát và bán ngoài khung giờ cao điểm cả, hay bán theo khung giờ tuỳ chọn của thằng mua, chẳng hạn là mua về đêm từ khung giờ 10g tối đến 6 giờ sáng, nếu mày có điện bán thì tao mua ngay, tao mua bằng giá bán lẻ đang niêm yết chẳng hạn, mấy bố đang kêu gào bắt phải mua điện dư trong dân kia liệu có điện để bán không ? Tất cả đa phần đều là mấy cái hệ thống hoà lưới bám tải với chi phí thấp nhất có thể, lấy đâu ra dự trữ để bán lên ? còn thằng đầu tư đầy đủ các hệ thống lưu trữ và dùng cho chính nó, xuất phát từ nhu cầu thực của nó thì chẳng ai có ý định bán lại cả, dù hàng ngày có dư chút đỉnh, điển hình như em.

Nói không với mua điện áp mái dư thừa phát lên hay mua với giá không đồng thực chất là đã tạo điệu kiện cho các cụ lắp và dùng cho nhu cầu thiết thực từ chính mình rồi, còn đòi kiếm thêm nữa ư ? lắp đủ dùng hay chỉ 80-90% nhu cầu thực của mình thì lấy đâu ra dư thừa để phát lên lưới ? Lúc nào cũng chỉ chực ăn người là nhanh.

Vâng các cụ

 

[Driverto]

Hiện giờ thực tế là công suất điện cả nước đang đủ, và đang làm thêm rất nhiều nên chưa cần đặt ra vấn đề điện ở đâu. Mấy nhà máy điện hóa ra là có thể chạy hơn 100% công suất giấy tờ (chắc giấy tờ là ngày chạy 8 tiếng). Mạch 3 sẽ giúp dùng điện mặt trời miền Trung nhiều hơn và linh hoạt chuyển điện cả 2 chiều tùy theo tình hình.

Thế này là quá nguy hiểm, đẩy chúng ta đến việc đã và sẽ mất an ninh năng lượng.
Như Thái Lan họ đang có dự phòng công suất khoảng 26~30%

April 29 sees record electricity usage in Thailand as the heat bites

Electricity usage hit an all-time record of 36,699.9 megawatts on April 29, due to the hot weather conditions and battery-charging by electric vehicles, a senior Ministry of Energy official said.

www.nationthailand.com

 

[Driverto]

Số liệu tinh thần đoàn đội chém gió thì dễ và kỳ vọng hạt nhân, một nguồn (tiềm năng) 4GW đến 2035. Đôi khi nghe hội trên ban rất hay nói kiểu trên trời dưới biển vạn sư thông những giải pháp vĩ đại nhưng ảo tung chảo. Xin nhắc lại các chuyên gia Mỹ và Trung Quốc đều nói: không lo VN mạnh đâu, vì VN không đủ điện cho công nghiệp hoá, điện khí hoá

Em thấy họ đang nói đúng. Nhiều đời lãnh đạo sẽ phải chịu trách nhiệm về điều này.

 

[.Bo My]

Thế này là quá nguy hiểm, đẩy chúng ta đến việc đã và sẽ mất an ninh năng lượng.
Như Thái Lan họ đang có dự phòng công suất khoảng 26~30%

April 29 sees record electricity usage in Thailand as the heat bites

Electricity usage hit an all-time record of 36,699.9 megawatts on April 29, due to the hot weather conditions and battery-charging by electric vehicles, a senior Ministry of Energy official said.

www.nationthailand.com

thì nguy hiểm, nhưng trên miền Bắc thôi, còn 1 tháng nữa thì có đường dây nối thêm là xong. Cái gì cần làm thì đã làm.

 

[hoangminh1992]

Cháu nghĩ phát động phong trào nhà nhà làm điện gió, thì lo gì thiếu điện

 

[Leean]

Cháu nghĩ phát động phong trào nhà nhà làm điện gió, thì lo gì thiếu điện

làm demo thì được chứ thay thế tấm pin năng lượng chẳng bỏ gãi ngứa.
nhà trong phố lấy gió đâu mà quay tubine, quay cả ngày được vài trăm watt thì lắp làm gì ?
Lắp loại chuyên dụng công xuất nhỏ hơn loại nhà máy điện gió thì diện tích đâu mà lắp ? kể cả lắp được thì quy tắc đô thị nó xộc vào ngay với đủ thứ giấy phép, điều kiện vận hành....
Nhà mới xây chưa làm hoàn công mà có lắp thêm tấm mái che trên mái nhà bằng tấm năng lượng thì cũng khỏi hoàn công luôn

 

[banmotnucuoi]

Giờ đa dạng nguồn rồi, đâu cần thế nữa. Chỉ cần tắt điện than đi bảo dưỡng.

Giá bậc thang cụ ạ. Năm nay mát này thì giá mức 4-5 để sinh lời ít hơn năm ngoái rồi.
EVN chỉ lãi khủng khi: Nước về, điện phát thoải mái và dân dùng bậc thang cao, tất cả tại vì chưa áp giá cao điểm thấp điểm cho các hộ dân

 

[Hai_levis]

VN vẫn đang thiếu điện. Vậy thì sao lại không mua điện mặt trời áp mái của các hộ dân các cụ nhỉ?
Khi nào lượng điện quốc gia đạt ngưỡng dư thừa trở lên thì không mua cũng được. Còn hiện tại không mua trong khi lượng điện của cả nước chưa đủ?
Nước khác họ vẫn mua điện mặt trời áp mái của người dân dư thừa phát lên hệ thống điện nước họ mà. Như này mới là hợp tình, hợp lý và đảm bảo an ninh năng lượng quốc gia.

VN thiếu điện, nhưng chỉ thiếu ở một số giờ trong năm vào mùa hè thôi. Một năm có 8760 giờ, có khi chỉ có chưa đến 100 giờ là điện căng thẳng vào đỉnh điểm mùa hè, nguy cơ thiếu. Còn lại 8660 giờ còn lại còn có nguy cơ thừa điện ấy. Mua điện mặt trời chỉ phục vụ 100 giờ thiếu kia, còn lại thừa mứa thì đổ đi đâu (điện mặt trời không dùng hết là đổ đi)?

 

[banmotnucuoi]

VN thiếu điện, nhưng chỉ thiếu ở một số giờ trong năm vào mùa hè thôi. Một năm có 8760 giờ, có khi chỉ có chưa đến 100 giờ là điện căng thẳng vào đỉnh điểm mùa hè, nguy cơ thiếu. Còn lại 8660 giờ còn lại còn có nguy cơ thừa điện ấy. Mua điện mặt trời chỉ phục vụ 100 giờ thiếu kia, còn lại thừa mứa thì đổ đi đâu (điện mặt trời không dùng hết là đổ đi)?

Tổng công xuất phát của chúng ta là 70Gw. Nhập khẩu 2-3Gw nữa, thời điểm căng thẳng nhất chỉ phát 58GW. Còn ngày bình thường chỉ 30-40GW thôi. Thừa điện nhiều là đằng khác, mỗi cái nguồn ko ổn định và chưa tính giá điện theo cao điểm, thấp điểm, theo mùa thôi.
EVN thì cố gào lên để được quan tâm chứ tính lại tiền cái là hết kêu ngay

 

[Doubleqn]

Tổng công xuất phát của chúng ta là 70Gw. Nhập khẩu 2-3Gw nữa, thời điểm căng thẳng nhất chỉ phát 58GW. Còn ngày bình thường chỉ 30-40GW thôi. Thừa điện nhiều là đằng khác, mỗi cái nguồn ko ổn định và chưa tính giá điện theo cao điểm, thấp điểm, theo mùa thôi.
EVN thì cố gào lên để được quan tâm chứ tính lại tiền cái là hết kêu ngay

Hehe tính lại tiền thì lúc đó dân kêu , ai chả biết có lợi nhuận thì điện thừa ngay

 

[hoangminh1992]

VN thiếu điện, nhưng chỉ thiếu ở một số giờ trong năm vào mùa hè thôi. Một năm có 8760 giờ, có khi chỉ có chưa đến 100 giờ là điện căng thẳng vào đỉnh điểm mùa hè, nguy cơ thiếu. Còn lại 8660 giờ còn lại còn có nguy cơ thừa điện ấy. Mua điện mặt trời chỉ phục vụ 100 giờ thiếu kia, còn lại thừa mứa thì đổ đi đâu (điện mặt trời không dùng hết là đổ đi)?

Đón đầu nhu cầu xe điện nữa chứ cụ, xe điện đang phủ dần dần, cháu dự 20 năm nữa xe tải cũng xe điện nốt, rồi đs cao tốc thì cũng dùng điện, còn dư thì xuất sang Singapores bao nhiêu cũng hết

Việt Nam có thể xuất khẩu 1,2 GW điện gió sang Singapore

(KTSG Online) - Việt Nam và Singapore làm việc về dự án đầu tư trang trại điện gió ngoài khơi Việt Nam, đưa ra lộ trình xuất khẩu 1,2 GW điện sạch sang

thesaigontimes.vn

.

 

[banmotnucuoi]

Hehe tính lại tiền thì lúc đó dân kêu , ai chả biết có lợi nhuận thì điện thừa ngay

Kêu nhiều cắt điện, chỉ là thay giá bậc thang bằng giá cao điểm thấp điểm thôi. Thay đổi thói quen người dùng điện.
Rảnh rỗi cắm cơm, bật nước nóng từ 3h chiều đi, giặt quần áo sau 9h tối thì đã tiết kiệm mớ tiền rồi

 

[cartonbox]

Mỗi năm mà không khởi công được tối thiểu 2 dự án nguồn điện lớn thì điệp khúc thiếu điện sẽ còn phải hát mãi. Như Hàn Quốc khoảng 50 triệu dân nhưng tiêu thụ trên 500 ty kWh mỗi năm. Nếu VN tiêu thụ bình quân bằng 50% dân HQ thôi thì công suất của VN cũng phải trên 500 ty kWh. Tức là gấp 2 lần hiện nay.

 

[son.nguyen.1979]

VN thiếu điện, nhưng chỉ thiếu ở một số giờ trong năm vào mùa hè thôi. Một năm có 8760 giờ, có khi chỉ có chưa đến 100 giờ là điện căng thẳng vào đỉnh điểm mùa hè, nguy cơ thiếu. Còn lại 8660 giờ còn lại còn có nguy cơ thừa điện ấy. Mua điện mặt trời chỉ phục vụ 100 giờ thiếu kia, còn lại thừa mứa thì đổ đi đâu (điện mặt trời không dùng hết là đổ đi)?

Cụ lại tính nhẩm rồi, thử đặt bút tính xem nào

 

[Hai_levis]

Cụ lại tính nhẩm rồi, thử đặt bút tính xem nào

Áng chừng thế thôi, mỗi năm còn phụ thuộc thời tiết. Nếu nhiệt độ mùa hè nó cứ loanh quanh 35 độ trở xuống thì khỏi lo thiếu điện. Còn thời tiết cực đoạn 38-40 độ thì lo cho miền Bắc vào tháng 6,7. Những ngày nhiệt độ như thế thì công suất căng thẳng lúc cao điểm trưa, tầm 2-3 tiếng. Những lúc như thế thì điện mặt trời phát huy hết tác dụng của nó. Còn đến mùa lũ, nước tràn trề, chả ai muốn dùng điện mặt trời cả, vừa đắt vừa phập phù

 

[Doubleqn]

Áng chừng thế thôi, mỗi năm còn phụ thuộc thời tiết. Nếu nhiệt độ mùa hè nó cứ loanh quanh 35 độ trở xuống thì khỏi lo thiếu điện. Còn thời tiết cực đoạn 38-40 độ thì lo cho miền Bắc vào tháng 6,7. Những ngày nhiệt độ như thế thì công suất căng thẳng lúc cao điểm trưa, tầm 2-3 tiếng. Những lúc như thế thì điện mặt trời phát huy hết tác dụng của nó. Còn đến mùa lũ, nước tràn trề, chả ai muốn dùng điện mặt trời cả, vừa đắt vừa phập phù

Vậy đưa ĐMT vào thị trường điện cạnh tranh ổn cụ nhỉ, giữa trưa nắng mấy ông ĐMT bán giá 0đ chưa kể nhiều lúc giá âm phải trả tiền để được đổ giúp