[Funland] Chỉ bàn về kinh tế, xã hội Trung Quốc

[iad_jk209]

Mục tiêu của Trump là gì thì trên mạng đã có. Hầu hết mục tiêu đều không đạt được, ví dụ như ép Trung Quốc phải thay đổi chính sách chuyển giao công nghệ. Nhưng tác động của nó với GDP Trung Quốc và tình trạng thất nghiệp ở Trung Quốc là rõ ràng. Hiện tại nó đã đặt cho TQ một cái "trần" tăng trưởng GDP 5% và nếu đánh thuế tiếp thì cái trần này sẽ tiếp tục bị đè xuống, thất nghiệp sẽ tăng vọt. Em nghĩ đây là một trong những mục tiêu là bên Mỹ họ không nói ra miệng. Có thông tin là mức tăng trưởng GDP phải đạt 5% thì mới đủ để duy trì ổn định kinh tế xã hội và nhiều quan chức cũng nói "dưới 5% là quá thấp".

Hiện tại bên này cũng đang đối mặt với một tình thế "tiến thoái lưỡng nan" đó là phải tập trung phát triển công nghệ cao nhưng vẫn phải giảm tỷ lệ thất nghiệp. Trong khi vì phát triển công nghệ cao, AI, tự động hóa mà các nhà máy không còn cần nhiều công nhân nữa. Dự đoán là trong vòng 6 năm nữa khoảng 220 triệu công nhân Trung Quốc sẽ phải mất việc hoặc chuyển việc (mà chuyển sang việc gì thì hiện tại vẫn chưa biết).

Năng lực sản xuất của TQ thì ngày càng tăng mà tốc độ phát triển của thị trường lại không tăng tương ứng nên sẽ dẫn đến tình trạng "tức hạ phá thượng" mà các cụ đàn ông quen thuộc. Về mặt giới tư bản của Trung Quốc thì có thể di chuyển tới các quốc gia khác mở nhà máy và tiếp tục giàu thêm. Nhưng nền kinh tế TQ và công nhân TQ thì không chạy theo đội tư bản sang các nước khác được. Cái này em thấy tương tự hoàn cảnh của Nhật. Kinh tế Nhật trì trệ không phát triển, người lao động không được tăng lương, thiếu việc làm nhưng giới tư bản Nhật thì tỏa ra khắp thế giới và tạo ra một nền kinh tế "ngoài lãnh thổ" lớn gần bằng quy mô của kinh tế Nhật.

có một thứ mà các nước rất thèm khát ở TQ - đó là thị trường tiêu dùng hơn tỉ dân. Chỉ cần TQ thúc đẩy thị trường tiêu dùng này thì mọi khó khăn của TQ sẽ trở thành lợi thế: hàng giá rẻ thay vì bán tháo ra nước ngoài sẽ được tiêu thụ ngay trong nước, người dân vừa được mua hàng giá rẻ, vừa có cơ hội nâng cao thu nhập ở ngành dịch vụ, tiêu dùng, kéo theo sx và GDP, chính phủ TQ cũng có thêm 1 con bài để "cấm vận" các nước "không thân thiện" cùng chia sẻ thị trường này.

Vấn đề ở chỗ TQ (đúng hơn là TCB) ko muốn phát triển ngành tiêu dùng, dịch vụ, họ chỉ quan tâm nâng đỡ các ngành sản xuất mà thôi - cái này lại gây hại đến xuất khẩu của Mỹ và các nước khác. Đây là điểm xung đột chính giữa TQ và Mỹ.

 

[Giới Định Tuệ]

Trump sẽ đánh thuế tất cả. VN cũng không ngoại lệ.

Lễ nhậm chức của Trump 20/1 có cụ nào Việt Nam sang dự không cụ nhỉ?

 

[DIT]

Mục tiêu của Trump là gì thì trên mạng đã có. Hầu hết mục tiêu đều không đạt được, ví dụ như ép Trung Quốc phải thay đổi chính sách chuyển giao công nghệ. Nhưng tác động của nó với GDP Trung Quốc và tình trạng thất nghiệp ở Trung Quốc là rõ ràng. Hiện tại nó đã đặt cho TQ một cái "trần" tăng trưởng GDP 5% và nếu đánh thuế tiếp thì cái trần này sẽ tiếp tục bị đè xuống, thất nghiệp sẽ tăng vọt. Em nghĩ đây là một trong những mục tiêu là bên Mỹ họ không nói ra miệng. Có thông tin là mức tăng trưởng GDP phải đạt 5% thì mới đủ để duy trì ổn định kinh tế xã hội và nhiều quan chức cũng nói "dưới 5% là quá thấp".

Hiện tại bên này cũng đang đối mặt với một tình thế "tiến thoái lưỡng nan" đó là phải tập trung phát triển công nghệ cao nhưng vẫn phải giảm tỷ lệ thất nghiệp. Trong khi vì phát triển công nghệ cao, AI, tự động hóa mà các nhà máy không còn cần nhiều công nhân nữa. Dự đoán là trong vòng 6 năm nữa khoảng 220 triệu công nhân Trung Quốc sẽ phải mất việc hoặc chuyển việc (mà chuyển sang việc gì thì hiện tại vẫn chưa biết).

Năng lực sản xuất của TQ thì ngày càng tăng mà tốc độ phát triển của thị trường lại không tăng tương ứng nên sẽ dẫn đến tình trạng "tức hạ phá thượng" mà các cụ đàn ông quen thuộc. Về mặt giới tư bản của Trung Quốc thì có thể di chuyển tới các quốc gia khác mở nhà máy và tiếp tục giàu thêm. Nhưng nền kinh tế TQ và công nhân TQ thì không chạy theo đội tư bản sang các nước khác được. Cái này em thấy tương tự hoàn cảnh của Nhật. Kinh tế Nhật trì trệ không phát triển, người lao động không được tăng lương, thiếu việc làm nhưng giới tư bản Nhật thì tỏa ra khắp thế giới và tạo ra một nền kinh tế "ngoài lãnh thổ" lớn gần bằng quy mô của kinh tế Nhật.

Vấn đề kinh tế TQ hiện tại là do nó muốn giảm phụ thuộc vào nền kinh tế bds. Đó là một quả bom cực kỳ to đã dc bơm rất lâu và TQ đã can đảm chọc nó. 2 năm gần đây thì ngành sx đã cân toàn bộ suy giảm của ngành bds(cái này phải cảm ơn biden vì đã gây chiến với nga dẫn đến toàn bộ thị trường nga TQ chiếm hết ). Ngành này chiếm 1 lượng nhân công rất lớn nên tỷ lệ thất nghiệp của TQ tăng cao. Và vấn đề này xảy ra trong nhiệm kì biden và sau chính sách 3 làn ranh đỏ của TQ chứ ko liên quan gì đến vụ đánh thuế của trump.

 

[Gionam72]

Lễ nhậm chức của Trump 20/1 có cụ nào Việt Nam sang dự không cụ nhỉ?

Hôm đấy em bận đi đám giỗ rồi. Cụ đi nhé.

 

[DIT]

có một thứ mà các nước rất thèm khát ở TQ - đó là thị trường tiêu dùng hơn tỉ dân. Chỉ cần TQ thúc đẩy thị trường tiêu dùng này thì mọi khó khăn của TQ sẽ trở thành lợi thế: hàng giá rẻ thay vì bán tháo ra nước ngoài sẽ được tiêu thụ ngay trong nước, người dân vừa được mua hàng giá rẻ, vừa có cơ hội nâng cao thu nhập ở ngành dịch vụ, tiêu dùng, kéo theo sx và GDP, chính phủ TQ cũng có thêm 1 con bài để "cấm vận" các nước "không thân thiện" cùng chia sẻ thị trường này.

Vấn đề ở chỗ TQ (đúng hơn là TCB) ko muốn phát triển ngành tiêu dùng, dịch vụ, họ chỉ quan tâm nâng đỡ các ngành sản xuất mà thôi - cái này lại gây hại đến xuất khẩu của Mỹ và các nước khác. Đây là điểm xung đột chính giữa TQ và Mỹ.

Chuyển sang nền kinh tế tiêu dùng là đóng hòm cho sự phát triển kinh tế TQ đó. Ảnh hưởng của TQ lớn nhưng mà chưa đủ mạnh để đứng đầu TG

 

[iad_jk209]

Chuyển sang nền kinh tế tiêu dùng là đóng hòm cho sự phát triển kinh tế TQ đó. Ảnh hưởng của TQ lớn nhưng mà chưa đủ mạnh để đứng đầu TG

rất nhiều nước phát triển đã chuyển sang kinh tế tiêu dùng mà chưa thấy đóng hòm đâu cụ. Tiềm năng tiêu dùng của TQ còn rất lớn

 

[Moriarty]

XNK Hàng hoá: đã "giảm xóc" từ 2018 đến nay, ước tính 2024

- Mỹ chỉ nhập khoảng 11% từ Trung Quốc,
- Xuất trực tiếp sang Mỹ cũng chỉ chiếm khoảng 11% tổng xuất khẩu TQ

Giowf chuyển sang chơi với anh em BRICS

 

[luu3]

trung quốc không chết nhưng sẽ èo ọt và suy giảm như nhật bản nếu chỉ hướng nội vì dân số già và mất 2 thị trường xuất khẩu là tây âu và mỹ , dân thất nghiệp thì tiền đâu mà tiêu xài , trung quốc đâu phải là mỹ mà in tiền ra mua hàng khắp thế giới

rất nhiều nước phát triển đã chuyển sang kinh tế tiêu dùng mà chưa thấy đóng hòm đâu cụ.

 

[Giới Định Tuệ]

Hôm đấy em bận đi đám giỗ rồi. Cụ đi nhé.

Kkk em thì bận lo bồ đẻ

 

[3005]

Kinh tế tiêu dùng khó lắm. Muốn tiêu dùng phải có tiền. Làm gì có nước nào dân có mức thu nhập như Trung Quốc mà có thể "tiêu dùng" ở quy mô cả nước được. Ở bên này sức mua chủ yếu tập trung ở một số vùng thành phố giàu thôi. Các thành phố ở khu vực không giàu sức mua cũng lèo tèo lắm. Độ chơi còn không bằng Hà Nội nhà mình.
Giờ dân còn phải chắt bóp mua cái nhà, cái xe, lo con cái ăn học đã chứ ngu gì gia tăng chi tiêu.

 

[iad_jk209]

trung quốc không chết nhưng sẽ èo ọt và suy giảm như nhật bản nếu chỉ hướng nội vì dân số già và mất 2 thị trường xuất khẩu là tây âu và mỹ

Nhật bản có 120 triệu dân, quá nhỏ bé so với thị trường tỉ dân của TQ. Xuất khẩu các hàng hóa có thể sẽ giảm, nhưng tổng thể vẫn tăng (do khai phát thị trường trong nước), người dân có việc làm, có hàng hóa giá rẻ để chi tiêu, DN bán được hàng, nền kinh tế hướng đến xuất khẩu hàng hóa giá trị cao (chip, dịch vụ,...)

 

[Donald Musk]

Vì thớt cũ đã bị xóa vì nhiều cụ (trong đó có em) vi phạm nội quy của diễn đàn. Rất may là BQT nhẹ tay không chém nick. Nay em mở thớt mới nhưng xin các cụ trước khi tham gia lưu ý mấy điều:
- Tuyệt đối không bàn luận chính trị VN.
- Không đưa các thông tin có thể ảnh hưởng tiêu cực tới quan hệ ngoại giao giữa VN và các nước khác.
- Tập trung bàn về vấn đề tình hình kinh tế, văn hóa xã hội TQ và ảnh hưởng qua lại với kinh tế xã hội VN. Mục đích nhằm giúp chúng ta thỏa sự quan tâm đến hàng xóm cũng như rút được những thông tin phục vụ công việc, đầu tư của bản thân.
Mời các cụ rachfan BinhWalker Sand vitamint thongnv Moriarty vkthang và các cụ khác em sơ sót chưa kịp nhớ nick vào bàn luận tiếp ạ.

E thấy kinh tế nó kéo theo đủ các đề tài rùi nên khó mà bàn về kt mà ko nói tới ctr vì tính tương quan mật thiết.

Có chăng nên nói giảm, nói tránh đi chứ hoàn toàn ko nhắc đến thì ko đc.

 

[CuongNguyenPhuc71]

Mục tiêu của Trump là gì thì trên mạng đã có. Hầu hết mục tiêu đều không đạt được, ví dụ như ép Trung Quốc phải thay đổi chính sách chuyển giao công nghệ. Nhưng tác động của nó với GDP Trung Quốc và tình trạng thất nghiệp ở Trung Quốc là rõ ràng. Hiện tại nó đã đặt cho TQ một cái "trần" tăng trưởng GDP 5% và nếu đánh thuế tiếp thì cái trần này sẽ tiếp tục bị đè xuống, thất nghiệp sẽ tăng vọt. Em nghĩ đây là một trong những mục tiêu là bên Mỹ họ không nói ra miệng. Có thông tin là mức tăng trưởng GDP phải đạt 5% thì mới đủ để duy trì ổn định kinh tế xã hội và nhiều quan chức cũng nói "dưới 5% là quá thấp".

Hiện tại bên này cũng đang đối mặt với một tình thế "tiến thoái lưỡng nan" đó là phải tập trung phát triển công nghệ cao nhưng vẫn phải giảm tỷ lệ thất nghiệp. Trong khi vì phát triển công nghệ cao, AI, tự động hóa mà các nhà máy không còn cần nhiều công nhân nữa. Dự đoán là trong vòng 6 năm nữa khoảng 220 triệu công nhân Trung Quốc sẽ phải mất việc hoặc chuyển việc (mà chuyển sang việc gì thì hiện tại vẫn chưa biết).

Năng lực sản xuất của TQ thì ngày càng tăng mà tốc độ phát triển của thị trường lại không tăng tương ứng nên sẽ dẫn đến tình trạng "tức hạ phá thượng" mà các cụ đàn ông quen thuộc. Về mặt giới tư bản của Trung Quốc thì có thể di chuyển tới các quốc gia khác mở nhà máy và tiếp tục giàu thêm. Nhưng nền kinh tế TQ và công nhân TQ thì không chạy theo đội tư bản sang các nước khác được. Cái này em thấy tương tự hoàn cảnh của Nhật. Kinh tế Nhật trì trệ không phát triển, người lao động không được tăng lương, thiếu việc làm nhưng giới tư bản Nhật thì tỏa ra khắp thế giới và tạo ra một nền kinh tế "ngoài lãnh thổ" lớn gần bằng quy mô của kinh tế Nhật.

Chuẩng kụ. 4 bẩn zobot và AI thì cổ xanh không lợi

 

[Giới Định Tuệ]

Vấn đề kinh tế TQ hiện tại là do nó muốn giảm phụ thuộc vào nền kinh tế bds. Đó là một quả bom cực kỳ to đã dc bơm rất lâu và TQ đã can đảm chọc nó. 2 năm gần đây thì ngành sx đã cân toàn bộ suy giảm của ngành bds(cái này phải cảm ơn biden vì đã gây chiến với nga dẫn đến toàn bộ thị trường nga TQ chiếm hết ). Ngành này chiếm 1 lượng nhân công rất lớn nên tỷ lệ thất nghiệp của TQ tăng cao. Và vấn đề này xảy ra trong nhiệm kì biden và sau chính sách 3 làn ranh đỏ của TQ chứ ko liên quan gì đến vụ đánh thuế của trump.

Cao điểm 2021 đóng góp của BĐS trực tiếp khoảng 14%, cộng cả gián tiếp khoảng 30%.

Đến 2024, BĐS đóng góp trực tiếp khoảng 7%. Cộng đóng góp gián tiếp chỉ còn khoảng 15% kinh tế Trung Quốc.

 

[Giới Định Tuệ]

ngày trước Đế quốc Anh - đế quốc mặt trời không bao lặn chứ ko phải nước Anh nhé - cũng đã từng rút khỏi các hiệp định thương mại tự do (do chính họ đề xướng), lập hàng rào thuế quan để kìm hãm hàng giá rẻ từ Đức và Mỹ, giống hệt TQ bây giờ. Kết quả thì sao?

Xu hướng lịch sử thì khi cô lập thị trường (deglobalization) đến tới hạn thì xảy ra chiến tranh lớn (thế chiến) phân chia lại tài nguyên và thị trường. Phân lại cực thế giới.

 

[toyota219]

Bác e hok đánh thuế Made in nữa đâu. Mà như cục pin của EV làm ra bao nhiêu từ đâu rồi tính mà đánh thuế.
Chung lại cứ ai thặng dư nhiều thì phải mua lại hàng Mẽo, dù hàng đó có mắc hơn chổ khác
Bác e lên thì decoupling càng mạnh hơn nữa, mà cái này cả chục năm mới thấy đc. Còn bây giờ cùng lắm là derisking thôi.
Đầu4 công, xuất khẩu, vốn rút đi...chắc cũng như Nhật đầu 1990s. E thấy bão sẽ hạ CNY.

 

[kopok]

Bác e hok đánh thuế Made in nữa đâu. Mà như cục pin của EV làm ra bao nhiêu từ đâu rồi tính mà đánh thuế.
Chung lại cứ ai thặng dư nhiều thì phải mua lại hàng Mẽo, dù hàng đó có mắc hơn chổ khác
Bác e lên thì decoupling càng mạnh hơn nữa, mà cái này cả chục năm mới thấy đc. Còn bây giờ cùng lắm là derisking thôi.
Đầu4 công, xuất khẩu, vốn rút đi...chắc cũng như Nhật đầu 1990s. E thấy bão sẽ hạ CNY.

Nếu rmb mà hạ được em mừng quá
Hồi tháng 6 tệ em mua có 3400, giờ 3600 rồi, bào mòn hết lợi nhuận

 

[Giới Định Tuệ]

Bác e hok đánh thuế Made in nữa đâu. Mà như cục pin của EV làm ra bao nhiêu từ đâu rồi tính mà đánh thuế.
Chung lại cứ ai thặng dư nhiều thì phải mua lại hàng Mẽo, dù hàng đó có mắc hơn chổ khác
Bác e lên thì decoupling càng mạnh hơn nữa, mà cái này cả chục năm mới thấy đc. Còn bây giờ cùng lắm là derisking thôi.
Đầu4 công, xuất khẩu, vốn rút đi...chắc cũng như Nhật đầu 1990s. E thấy bão sẽ hạ CNY.

Cơ chế CO đã quá cổ lỗ sĩ rồi trong môi trường thương mại, chuỗi cung ứng hiện nay

 

[rachfan]

Kinh tế tiêu dùng khó lắm. Muốn tiêu dùng phải có tiền. Làm gì có nước nào dân có mức thu nhập như Trung Quốc mà có thể "tiêu dùng" ở quy mô cả nước được. Ở bên này sức mua chủ yếu tập trung ở một số vùng thành phố giàu thôi. Các thành phố ở khu vực không giàu sức mua cũng lèo tèo lắm. Độ chơi còn không bằng Hà Nội nhà mình.
Giờ dân còn phải chắt bóp mua cái nhà, cái xe, lo con cái ăn học đã chứ ngu gì gia tăng chi tiêu.

Trong phân công của thể giới hiện tại, Trung quốc (cả chủ động và bị động) đang lĩnh vai trò là nhà cung cấp hàng giá rẻ cho toàn cầu. Hàng giá rẻ có thị trường rộng lớn, giải quyết được yêu cầu chỗ làm cho xã hội 1,4 tỉ dân của TQ. Nhưng hàng rẻ thì tỉ suất lợi nhuận không cao và người lao động không thể có thu nhập cao, tức là sẽ không có năng lực và tâm lý tiêu dùng. Nhưng nếu nâng giá lên thì hàng hóa TQ sẽ mất tính cạnh tranh và không thể bán được.

Thế giới chỉ có 1 nước trên 100 triệu dân (Mỹ) là thành công chuyển từ xã hội sản xuất sang tiêu dùng. Nhật (và Đức 82 triệu dân) về đại thể vẫn là các nền kinh tế sản xuất. Trung quốc 1,4 tỉ dân chắc không thể thành nền kinh tế tiêu dùng được.

 

[CuongNguyenPhuc71]

Trong phân công của thể giới hiện tại, Trung quốc (cả chủ động và bị động) đang lĩnh vai trò là nhà cung cấp hàng giá rẻ cho toàn cầu. Hàng giá rẻ có thị trường rộng lớn, giải quyết được yêu cầu chỗ làm cho xã hội 1,4 tỉ dân của TQ. Nhưng hàng rẻ thì tỉ suất lợi nhuận không cao và người lao động không thể có thu nhập cao, tức là sẽ không có năng lực và tâm lý tiêu dùng. Nhưng nếu nâng giá lên thì hàng hóa TQ sẽ mất tính cạnh tranh và không thể bán được.

Thế giới chỉ có 1 nước trên 100 triệu dân (Mỹ) là thành công chuyển từ xã hội sản xuất sang tiêu dùng. Nhật (và Đức 82 triệu dân) về đại thể vẫn là các nền kinh tế sản xuất. Trung quốc 1,4 tỉ dân chắc không thể thành nền kinh tế tiêu dùng được.

Muốn tiêu dùng thì cũng phải giàu đều. Chứ lệch tít thì...