[Funland] Chi phí luật sư khi đi khiếu nại hay khởi kiện công ty

[OTFKuso]

Ko bác ạ .Em không biết công ty thông báo cho bên Sở chính xác thời điểm nào nhưng lúc thỏa thuận với em thì không đưa ra thông tin này .Kể cả đến tận lúc ra tờ a4 thì em cũng không nắm được thông tin này .Chứ nếu không thì em cũng không tìm luật sư làm gì bác .

Em cũng quan tâm đến vấn đề chi phí luật sư của cụ ạ, em tham khảo để chuẩn bị trước về sau

 

[Monmilk]

Em không nhớ con số chính xác ,nhưng có 2 giai đoạn :Ban đầu em thuê tư vấn theo case thì họ tính chi phí theo giờ chỉ bao gồm trình bày rồi xem xét tính khả thi ,đánh giá tính vi phạm là 3 củ tròn .Nói là tư vấn theo giờ nhưng chủ yếu là làm việc online như mail , tin nhắn , call thôi nhé ,còn lại hồ sơ ,đơn ,lên Sở trình bày...là em tự túc ,luật sư không đi cùng đâu .Về sau khi không thỏa thuận được thì em thuê trọn gói tranh tụng tại tòa là 30 củ giảm còn 25 củ vì được người quen giới thiệu ,trả trước 70% .Chỗ này chưa tính chi phí đi lại rồi hồ sơ đâu bác thớt nhé .

 

[OTFKuso]

Em không nhớ con số chính xác ,nhưng có 2 giai đoạn :Ban đầu em thuê tư vấn theo case thì họ tính chi phí theo giờ chỉ bao gồm trình bày rồi xem xét tính khả thi ,đánh giá tính vi phạm là 3 củ tròn .Nói là tư vấn theo giờ nhưng chủ yếu là làm việc online như mail , tin nhắn , call thôi nhé ,còn lại hồ sơ ,đơn ,lên Sở trình bày...là em tự túc ,luật sư không đi cùng đâu .Về sau khi không thỏa thuận được thì em thuê trọn gói tranh tụng tại tòa là 30 củ giảm còn 25 củ vì được người quen giới thiệu ,trả trước 70% .Chỗ này chưa tính chi phí đi lại rồi hồ sơ đâu bác thớt nhé .

Vâng cám ơn cụ đã chia sẻ thông tin ạ , chi phí như vậy cũng nằm trong dự trù của em rồi ạ

 

[GiangNH3011]

Em không nhớ con số chính xác ,nhưng có 2 giai đoạn :Ban đầu em thuê tư vấn theo case thì họ tính chi phí theo giờ chỉ bao gồm trình bày rồi xem xét tính khả thi ,đánh giá tính vi phạm là 3 củ tròn .Nói là tư vấn theo giờ nhưng chủ yếu là làm việc online như mail , tin nhắn , call thôi nhé ,còn lại hồ sơ ,đơn ,lên Sở trình bày...là em tự túc ,luật sư không đi cùng đâu .Về sau khi không thỏa thuận được thì em thuê trọn gói tranh tụng tại tòa là 30 củ giảm còn 25 củ vì được người quen giới thiệu ,trả trước 70% .Chỗ này chưa tính chi phí đi lại rồi hồ sơ đâu bác thớt nhé .

Cụ mợ nếu được thì có thể chia sẻ bản án của toà án (sau khi đã xoá hết thông tin của các bên) hoặc là chỉ phần nhận định của toà án liên quan đến nghĩa vụ của công ty trong việc thông báo với Sở lao động được không ạ? Em đọc luật và còn lăn tăn về cái thời điểm này.

 

[Haiprozzz]

Vậy em hiểu bên công ty cụ mợ đang thực hiện như này nhé:

1. Thông báo không chính thức qua nhiều nguồn tin rằng công ty chuẩn bị cắt giảm/chấm dứt hợp đồng - có thể là họp với cụ mợ về việc này, khuyến khích mợ đi tìm việc mới;
2. Trong thời gian đó thì công ty tiến hành thông báo lên Sở về việc cơ cấu lại.
3. Thông với và được Sở chấp thuận xong thì công ty ra quyết định chính thức và giải quyết chế độ theo quy định pháp luật.

nếu đúng theo trình tự như này thì công ty không sai, vậy không biết luật sư/ công ty luật có tiếng mà cụ mợ đề cập sao lại đi tư vấn để cụ mợ đưa ra toà vụ này nhỉ? Nếu được, nhờ cụ mợ chia sẻ chi phí cố định và chi phí phát sinh cụ mợ đã phải trả cho công ty luật trong vụ án này để mọi người tham khảo chi phí, đánh giá có nên theo đuổi các tranh chấp lao động không.

Theo cụ thì cty có thể sa thải nv trước khi xin được quyết đinh tái cơ cấu, phá sản ko.

 

[Monmilk]

Cụ mợ nếu được thì có thể chia sẻ bản án của toà án (sau khi đã xoá hết thông tin của các bên) hoặc là chỉ phần nhận định của toà án liên quan đến nghĩa vụ của công ty trong việc thông báo với Sở lao động được không ạ? Em đọc luật và còn lăn tăn về cái thời điểm này.

Để e về tìm lại nhé bác vì cũng lâu quá rồi .Nếu bác cần xem thì ib riêng nhé vì e ko public lên đây dù che đâu ạ .

 

[Monmilk]

Theo cụ thì cty có thể sa thải nv trước khi xin được quyết đinh tái cơ cấu, phá sản ko.

Chắc chắn là không rồi .Nếu như thế thì em đã thắng chắc .Việc cho nghỉ toàn bộ phòng dự án em lúc đó là bằng mail trước từ bộ phận HC rồi mãi sau này mới có quyết định a4 bác ơi

 

[XSim]

Bên Vingroup thay đổi nhân sự cao cấp liên tục, không biết bên đó cho nhân viên nghỉ thế nào mà không thấy kiện cáo mấy nhỉ?

 

[OTFKuso]

Bên Vingroup thay đổi nhân sự cao cấp liên tục, không biết bên đó cho nhân viên nghỉ thế nào mà không thấy kiện cáo mấy nhỉ?

Chắc là cũng có chế độ hợp lý hoặc thoả thuận hợp đồng giữa 2 bên rồi cụ

 

[OTFKuso]

Để e về tìm lại nhé bác vì cũng lâu quá rồi .Nếu bác cần xem thì ib riêng nhé vì e ko public lên đây dù che đâu ạ .

Em định gửi ib riêng cho cụ mà ko dc ạ, cụ có thể gửi cho em dc ko ạ?

 

[Tuấn CK]

hóng cùng cụ

 

[GiangNH3011]

Để e về tìm lại nhé bác vì cũng lâu quá rồi .Nếu bác cần xem thì ib riêng nhé vì e ko public lên đây dù che đâu ạ .

Em không inbox bác được vì bác đang khoá trang cá nhân thì fai ạ. Nếu tìm được, bác nhắn cho em xin nhé ạ. Cảm ơn bác.

 

[GiangNH3011]

Bên Vingroup thay đổi nhân sự cao cấp liên tục, không biết bên đó cho nhân viên nghỉ thế nào mà không thấy kiện cáo mấy nhỉ?

Những công ty lớn thì nó lại có luật riêng rồi cụ ạ. Đền bù không nhiều đâu cụ ơi, cũng chỉ 2-3 tháng thôi. Kiện tụng không mấy khi rùm beng lên mạng, nhất là án lao động vì cả 2 bên đều không muốn công khai thông tin, ảnh hưởng đến công việc sau này/hình ảnh của công ty. Mà những công ty lớn như Vin thì nếu kiện còn sợ bị vào blacklist, truyền tai nhau đến mạng lưới nhân sự của ngành/ khu vực nên mọi người đều tránh.

 

[XSim]

Những công ty lớn thì nó lại có luật riêng rồi cụ ạ. Đền bù không nhiều đâu cụ ơi, cũng chỉ 2-3 tháng thôi. Kiện tụng không mấy khi rùm beng lên mạng, nhất là án lao động vì cả 2 bên đều không muốn công khai thông tin, ảnh hưởng đến công việc sau này/hình ảnh của công ty. Mà những công ty lớn như Vin thì nếu kiện còn sợ bị vào blacklist, truyền tai nhau đến mạng lưới nhân sự của ngành/ khu vực nên mọi người đều tránh.

Người lao động đã kiện công ty thì chắc họ chả ngại việc nhiều người biết đâu, bản thân công ty còn ngại bị kiện tụng hơn. Hơn nữa nếu NLĐ kiện để làm đúng luật thì là yêu cầu chính đáng mà chứ có phải trái đạo đức đâu.

Thế nên như cụ bảo NLĐ ngại va chạm cty lớn thì có vẻ không phải lắm.

 

[Haiprozzz]

Chắc chắn là không rồi .Nếu như thế thì em đã thắng chắc .Việc cho nghỉ toàn bộ phòng dự án em lúc đó là bằng mail trước từ bộ phận HC rồi mãi sau này mới có quyết định a4 bác ơi

Lời cụ mâu thuẫn thế, cụ nói cty sai nhưng kiện ko thắng là thế nào

 

[OTFKuso]

Người lao động đã kiện công ty thì chắc họ chả ngại việc nhiều người biết đâu, bản thân công ty còn ngại bị kiện tụng hơn. Hơn nữa nếu NLĐ kiện để làm đúng luật thì là yêu cầu chính đáng mà chứ có phải trái đạo đức đâu.

Thế nên như cụ bảo NLĐ ngại va chạm cty lớn thì có vẻ không phải lắm.

Chuẩn rồi cụ ạ, nếu đã đi đến bước cuối cùng là kiện cáo thì em còn mong đưa lên báo chí mạng xã hội cho càng nhiều người biết cty này đang bị kiện càng tốt

 

[Monmilk]

Lời cụ mâu thuẫn thế, cụ nói cty sai nhưng kiện ko thắng là thế nào

Em không tin là công ty sai thì em đi kiện làm gì mà mâu thuẩn hả bác ?Bác có vấn đề về đọc hiểu à ?Nói như bác thì mọi vụ kiện người lao động sẽ đều thắng rồi .Quan trọng không phải công ty sai hay không mà quan trọng là bác có đủ bằng chứng để chứng minh công ty sai hay không khi bác là người đi kiện nhé .

Em không inbox bác được vì bác đang khoá trang cá nhân thì fai ạ. Nếu tìm được, bác nhắn cho em xin nhé ạ. Cảm ơn bác.

Để em tìm rồi sẽ ib cho bác nhé .Hôm qua em quên mất chưa tìm .

 

[GiangNH3011]

Người lao động đã kiện công ty thì chắc họ chả ngại việc nhiều người biết đâu, bản thân công ty còn ngại bị kiện tụng hơn. Hơn nữa nếu NLĐ kiện để làm đúng luật thì là yêu cầu chính đáng mà chứ có phải trái đạo đức đâu.

Thế nên như cụ bảo NLĐ ngại va chạm cty lớn thì có vẻ không phải lắm.

Vậy thì cụ/mợ chưa gặp nhiều công ty họ rất sợ những người lao động có lịch sử đi kiện công ty rồi. Họ cho những người này là thành phần cứng đầu, có rủi ro về sau vì chả ai biết được công ty có hoàn toàn tuân thủ pháp luật trong vấn đề lao động hay không. Nên nếu công ty họ biết ứng viên đang có tham gia vào vụ kiện tụng với công ty cũ thì họ chắc chắn sẽ loại hồ sơ luôn, hoặc nếu lỡ tuyển rồi thì sẽ xem theo chính sách của công ty như thế nào, thoả thuận ban đầu ra sao rồi cho out sớm - hết thời hạn hợp đồng, hết thời hạn thử việc.

Hệ thống của Vin rất lớn, nếu còn muốn làm ở công ty khác trong tập đoàn thì đảm bảo là chuyện chấm dứt hợp đồng phải suôn sẻ vì họ sẽ cross check lại công ty Vin làm trước đó. Chỉ cần công ty cũ nói ra đi không êm đẹp thì khỏi process tiếp. Hơn nữa nhân sự từ Vin đi rất nhiều nơi, họ cũng chả ngại ngần đi hỏi lại đồng nghiệp, mạng lưới trong Vin về nhân sự đó đâu. Mà không phải chỉ mình Vin đâu, mà các công ty khác cũng như vậy (chả cần đến HR mà chính team cần người đi check ý).

 

[XSim]

Vậy thì cụ/mợ chưa gặp nhiều công ty họ rất sợ những người lao động có lịch sử đi kiện công ty rồi. Họ cho những người này là thành phần cứng đầu, có rủi ro về sau vì chả ai biết được công ty có hoàn toàn tuân thủ pháp luật trong vấn đề lao động hay không. Nên nếu công ty họ biết ứng viên đang có tham gia vào vụ kiện tụng với công ty cũ thì họ chắc chắn sẽ loại hồ sơ luôn, hoặc nếu lỡ tuyển rồi thì sẽ xem theo chính sách của công ty như thế nào, thoả thuận ban đầu ra sao rồi cho out sớm - hết thời hạn hợp đồng, hết thời hạn thử việc.

Hệ thống của Vin rất lớn, nếu còn muốn làm ở công ty khác trong tập đoàn thì đảm bảo là chuyện chấm dứt hợp đồng phải suôn sẻ vì họ sẽ cross check lại công ty Vin làm trước đó. Chỉ cần công ty cũ nói ra đi không êm đẹp thì khỏi process tiếp. Hơn nữa nhân sự từ Vin đi rất nhiều nơi, họ cũng chả ngại ngần đi hỏi lại đồng nghiệp, mạng lưới trong Vin về nhân sự đó đâu. Mà không phải chỉ mình Vin đâu, mà các công ty khác cũng như vậy (chả cần đến HR mà chính team cần người đi check ý).

Cụ phân tích chưa hợp lý lắm, nguyên tắc thì đã dính kiện tụng công ty thì kiểu gì công ty tuyển dụng cũng sẽ nắm được nếu họ muốn, thế nên va chạm với Vin hay công ty nhỏ thì tác động cũng như nhau thôi.

Dĩ nhiên người đi kiện sẽ khiến công ty sau này chú ý cẩn thận hơn nhưng có đến mức như cụ nói không thì còn tùy. Ví dụ như cụ nói thông lệ chung ở các công ty lớn là bồi thường 2-3 tháng, điều này chứng tỏ là mức này là kỳ vọng hợp lý giữa hai bên, theo các quy định hiện hành của luật lao động VN. Luật VN không phân biệt cty nhỏ hay công ty lớn, nên nếu ở Vin kỳ vọng 3 tháng thì cty nhỏ cũng chỉ tầm 4 tháng là cùng thôi. Nếu công ty chỉ bồi thường 1 tháng thì NLĐ có đủ sự hợp tình hợp lý để đòi thêm, khi đó kể cả công ty sau biết NLĐ kiện vì điều đó thì họ cũng không đánh giá xấu NLĐ. Ngược lại, nếu cty đã offer 3-4 tháng rồi mà NLĐ nhất quyết đòi hơn thì trong mắt nhà tuyển dụng sau này, NLĐ sẽ bị coi là không biết điều, lúc đó thì đúng là họ sẽ rất cân nhắc khi tuyển.

 

[GiangNH3011]

Cụ phân tích chưa hợp lý lắm, nguyên tắc thì đã dính kiện tụng công ty thì kiểu gì công ty tuyển dụng cũng sẽ nắm được nếu họ muốn, thế nên va chạm với Vin hay công ty nhỏ thì tác động cũng như nhau thôi.

Dĩ nhiên người đi kiện sẽ khiến công ty sau này chú ý cẩn thận hơn nhưng có đến mức như cụ nói không thì còn tùy. Ví dụ như cụ nói thông lệ chung ở các công ty lớn là bồi thường 2-3 tháng, điều này chứng tỏ là mức này là kỳ vọng hợp lý giữa hai bên, theo các quy định hiện hành của luật lao động VN. Luật VN không phân biệt cty nhỏ hay công ty lớn, nên nếu ở Vin kỳ vọng 3 tháng thì cty nhỏ cũng chỉ tầm 4 tháng là cùng thôi. Nếu công ty chỉ bồi thường 1 tháng thì NLĐ có đủ sự hợp tình hợp lý để đòi thêm, khi đó kể cả công ty sau biết NLĐ kiện vì điều đó thì họ cũng không đánh giá xấu NLĐ. Ngược lại, nếu cty đã offer 3-4 tháng rồi mà NLĐ nhất quyết đòi hơn thì trong mắt nhà tuyển dụng sau này, NLĐ sẽ bị coi là không biết điều, lúc đó thì đúng là họ sẽ rất cân nhắc khi tuyển.

1. Không cụ ạ. Check nội dung này không dễ, chỉ có thể vô tình phát hiện do người lao động sơ hở hoặc có quen biết với công ty dính kiện tụng - cũng chỉ có phòng ban liên quan như pháp chế, tài chính, nhân sự và ban lãnh đạo công ty. Vậy nên các công ty nhỏ không có nhiều network, resource khó có thể check được. Các công ty lớn với mạng lưới quan hệ thì check dễ dàng hơn.

2. Cụ check lại comment, em không hề nói "thông lệ chung ở các công ty lớn là bồi thường 2-3 tháng" nhé. Em nói là bên Vin cũng chỉ 2-3 tháng thôi. Còn có những công ty FDI, em biết họ bồi thường cho người lao động làm việc lâu năm mà cho nghỉ đến 15-16 tháng lương vì họ tính toán chi phí kiện tụng còn tốn hơn là bồi thường. Còn câu chuyện vì sao phải nhiều khi người lao động phải chịu mức 2-3 tháng kia khi Vin cho nghỉ thì em đã giải thích ở phía trên.

Đây là chia sẻ cá nhân những trường hợp em gặp phải hoặc người quen của em trải qua. Mỗi người một quan điểm, em xin phép dừng vấn đề tranh luận hợp lý hay không hợp lý tại đây.