[Thảo luận] Có bị kết tội khi bắt cướp lại vô tình gây án mạng?

Mr.Chem

Xe điện
Biển số
OF-54895
Ngày cấp bằng
13/1/10
Số km
3,219
Động cơ
490,027 Mã lực
Em xin phép được múa rìu qua mắt các thợ bằng một câu chuyện thực tế của bạn ông cùng cơ quan em. Số là năm 2007 ông bạn cùng cơ quan em cùng mấy anh em đi ăn giỗ, xong việc ông ấy đi về còn các anh em còn lại đi uống cafe, trong quán lời ra tiếng lại với một nhóm thanh niên rồi xích mích, bố già của một đồng chí trong đám thanh niên kia gần nhà nên có chạy qua can ngăn, ông bạn của ông cùng cơ quan em cũng muốn ngăn cản, không muốn đánh nhau nên cứ đứng giữa ngăn 2 nhóm lao vào nhau...đẩy hết người này đến đẩy người kia ra, vô tình trúng ông già trượt chân ngã đập đầu vào thành betong chết tươi khi đưa vào bệnh viện, gia đình nhà kia làm căng kiện thế là với tội "vô ý giết người" ông ấy phải ngồi đếm lịch mất 8 năm. Với trường hợp của tên trộm kia thì em nghĩ ông bắt trộm cũng bị án "vô ý giết người" còn mức độ nặng nhẹ thế nào thì chắc là phải phụ thuộc vào gia đình 2 bên thôi. Chờ các bác hiểu biết đóng góp ạ.
 

huynhnb8x

Xe hơi
Biển số
OF-1439
Ngày cấp bằng
22/8/06
Số km
166
Động cơ
575,250 Mã lực
Nơi ở
In te rờ nét
Kụ nào rành luật vào giúp cháu đi ợ.
Trộm nó vào nhà mình, nếu mình bắt quả tang nó nổi khùng, sẵn sàng giết mình ngay - đã xảy ra nhiều rồi - lúc đó mình thịt được nó thì chả nhẽ mình cũng bị tội sao? Không thịt nó thì nó cũng thịt mình
Còn tùy vào tình hình mới quyết định được tội danh cụ ạ.
(em quăng rìu)
VD như cụ ở trên : Nếu đối tượng không có hung khí, ko có ý định tần công mà mình sử dụng xyz để làm đối tượng ngỏm thì có thể vẫn bị tội Giết Người , đối tượng tấn công mình = tay, mình dùng tay đánh chết => vượt quá phòng vệ chính đáng, có khi là ngộ sát..trường hợp mà mình dùng vũ khí để đánh thì nó lại khác....Cụ hỏi luật sư là chuẩn nhất (:D)
Trường hợp của bạn cụ : Em cũng không dám phán bừa nhưng khả năng bạn cụ sẽ vướng vòng lao lý đấy ạ ( ngộ sát )
 

Audi A6

Xe tải
Biển số
OF-67392
Ngày cấp bằng
30/6/10
Số km
313
Động cơ
437,221 Mã lực
Nơi ở
...nơi bình yên chim hót
Em cũng chẳng rành về luật lắm nhưng có vài ý kiến thế này:
- Về trường hợp bác chủ thớt nêu: khổ chủ chắc chắn sẽ dính vào vòng lao lý, phạm tội vô ý làm chết người- Điều 98 BLHS (hành vi nguy hiểm: đạp vào xe của tên cướp khi xe đang chạy. Lỗi vô ý: chỉ muốn bắt giữ đối tượng, hắn ngã và chết nằm ngoài ý muốn của đương sự)
- Về trường hợp bác Coltplus2008 hỏi: đó gọi là ''đầu trộm, đuôi cướp'' mình chống trả lại với hành động tương đương (cái này khó xác định lém) là phòng vệ chính đáng nên mình k phạm tội. Nếu mình chống trả dữ dằn quá (VD: nó vớ cái tờ báo trong nhà đập bác mà bác vác cả AK ra bắn nó) gây thương tích hoặc làm chết đối tượng thì đã phạm tội Cố ý gây thương tích do vượt quá giới hạn phòng vệ chính đáng- Điều 106 BLHS.
Kụ nào rành luật vào giúp cháu đi ợ.
Trộm nó vào nhà mình, nếu mình bắt quả tang nó nổi khùng, sẵn sàng giết mình ngay - đã xảy ra nhiều rồi - lúc đó mình thịt được nó thì chả nhẽ mình cũng bị tội sao? Không thịt nó thì nó cũng thịt mình
 

Lên Xuống

Xe đạp
Biển số
OF-28402
Ngày cấp bằng
4/2/09
Số km
44
Động cơ
484,230 Mã lực
Nơi ở
21 nguyen thái học - tp vinh
Có khi trộm nó vác gậy phang mình, mình phải bảo nó: "Mày từ từ, để tao lấy cái thước tao đo xem gậy của mày dài bao nhiêu, tao còn lấy cái gậy khác bằng hoặc ngắn hơn để tẩn lại."
Kẻo lại vượt quá giới hạn phòng vệ chính đáng, các cụ nhề.
 

vuahe77

Xe điện
Biển số
OF-64569
Ngày cấp bằng
20/5/10
Số km
3,765
Động cơ
435,103 Mã lực
Nơi ở
Ở Quê
Thế nhỡ một thằng vì hấp diêm mà bị khừ thì phải mua cho nó cái gì để chôn cùng nhỉ
Mua cho nó cái KẸO MÁY CHÓ hay còn gọi là kẹo gừng bán đầy ở Phủ Lý Hà Nam nhé!=))
 

supra

Xe container
Biển số
OF-135
Ngày cấp bằng
8/6/06
Số km
5,200
Động cơ
632,850 Mã lực
trong OF chắc có cụ làm luật sư, chưa thấy cụ nào lên tiếng cả
Em nghĩ TH này sẽ ko bị án tù (cùng lắm là treo) vì việc tên cướp tử vong là ngoài ý muốn của người ngăn chặn
 

thtvuf

Xe điện
Biển số
OF-19944
Ngày cấp bằng
15/8/08
Số km
4,537
Động cơ
546,012 Mã lực
Các cụ xem báo chí của ta và các lãnh đạo đang tung hô các hiệp sỹ bắt cướp trong HCM kia kìa, các hiệp sỹ còn dùng xe xoáy nòng và truy đuổi gắt gao trên những cung đường đông nhất nhì thành phố.
Em thì nghĩ là nghề gì cũng phải có chuyên môn, nghĩa hiệp cũng phải tùy công lực không thì lại ngộ ...chết.
Các chiến sỹ của ta được đào tạo hẳn hoi mà còn dính chưởng hoặc phang nhầm cả vào người đi đường nên việc truy bắt là rất nguy hiểm....nên để các xxx làm.
 

namlieu102vnn

Xe điện
Biển số
OF-50828
Ngày cấp bằng
13/11/09
Số km
2,619
Động cơ
481,030 Mã lực
Nơi ở
đền lừ - hoàng mai - hà nội
e chia buồn . còn với người nhà thằng cướp nó nói chỉ cướp cái ... (quy tội thêm khi tài sản > 500K khác mà dưới 500K nó lại khác hoàn toàn) mà sao giết nó , thực tế có ai giết nó đâu (hành động giết và không cố ý giết-vô tình giết nó khác nhau , vấn đề là bên điều tra với tòa có trong tay văn bản như thế nào) .
- còn sinh mạng thì ai chẳng đáng giá , nhưng cái giá của nó phụ thuộc vào hành động của bản thân nó , còn nói VD nó vô cùng . thằng cướp này nó thoát vụ đó có khi nó làm vụ khác lại giết thêm mấy mạng người (có người tôt - xấu) .
Còn cụ bắt cướp chẳng may nó chết , e thành thật chia buồn . (sao thằng cướp không chết trong tù có phải tốt hơn không ) :(
Em không nắm rõ lắm về luật nhưng em thấy cụ nói không ổn ạ.
Dù sao sinh mạng cũng là đáng giá, không phải bạ cái gì cũng " đáng chết " với " tử hình " được. Cứ xét theo tội mà xử, còn như cái gì cũng ghép cái chết để xử thì có khác gì thời cổ đại ?
 

yeuvo2

Xe đạp
Biển số
OF-58595
Ngày cấp bằng
8/3/10
Số km
10
Động cơ
444,200 Mã lực
Tuổi
41
Nơi ở
Thanh Xuân Nam _ Thanh Xuân _ Hà Nội
xét về tính mạng con người thì rất quý,nhưng xét vào cái loại trộm cướp ấy thì..... nó không xứng đáng sống trên đời này. đấy là theo em,còn luật pháp thì em chiệu. còn các bác đã đọc báo đăng cái vụ người chết cháy cùng xe máy,bên cạnh có cái thòng lọng bắt chó chưa? vụ đó chỉ thấy đăng là có người bị như thế,chứ có thấy đăng lại là phát hiện ra nguyên nhân đâu, nhưng đọc thì cũng đủ hiểu
 

koj.k0ol

Xe tăng
Biển số
OF-61121
Ngày cấp bằng
7/4/10
Số km
1,020
Động cơ
450,677 Mã lực
Nơi ở
Thủ Đô
Kụ nào rành luật vào giúp cháu đi ợ.
Trộm nó vào nhà mình, nếu mình bắt quả tang nó nổi khùng, sẵn sàng giết mình ngay - đã xảy ra nhiều rồi - lúc đó mình thịt được nó thì chả nhẽ mình cũng bị tội sao? Không thịt nó thì nó cũng thịt mình
đấy quan trọng là cái trường hợp, từ cái này mà có thể có tình tiết làm giảm nhẹ tội nếu chẳng may mình phang nó đứt... em dự là cùng lắm sẽ cho vào ngộ sát - do phòng vệ chính đáng...
 

mount

Xe buýt
Biển số
OF-29161
Ngày cấp bằng
15/2/09
Số km
713
Động cơ
489,000 Mã lực
Nơi ở
...có giàn hoa giấy, có người tôi thương...
'Không bị kết tội nếu bắt cướp lại vô tình gây án mạng'

Theo luật sư Nguyễn Thiều Dương, việc đuổi và đạp ngã xe người vừa cướp giật để lấy lại tài sản cho bị hại không phải là hành vi nhằm tước đoạt tính mạng người khác. Trong ý thức, người bắt cướp chỉ muốn giật lại tài sản, nên khi tên cướp bị chết thì không đủ dấu hiệu quy kết về tội giết người.

> Có bị kết tội khi bắt cướp lại vô tình gây án mạng? (Chi Mai)


Chào Chi Mai,
Vì không có đủ điều kiện để xác minh đầy đủ nội dung thông tin do bạn cung cấp, chúng tôi giả định rằng: những thông tin của bạn nêu là hoàn toàn xác thực; người bạn của bạn đủ tuổi chịu trách nhiệm hình sự và có năng lực hành vi đầy đủ theo quy định của pháp luật; hành vi đạp ngã xe đối tượng vừa cướp giật tài sản và đang chạy trốn của người bạn của bạn ở trong điều kiện không thể lựa chọn biện pháp nào khác để ngăn chặn việc trốn chạy của nạn nhân và hành vi đó cũng là nguyên nhân dẫn đến cái chết của nạn nhân trong trường hợp bạn nêu.
Hậu quả chết người trong trường hợp bạn nêu trên là rất lớn, thể hiện tổn thất tính mạng con người và mất mát rất nhiều cho gia đình nạn nhân, nhưng xét trong phạm vi thông tin bạn nêu cũng như giả định chúng tôi đặt ra, chúng tôi nhận thấy rằng hành vi của người bạn của bạn chưa phải là dấu hiệu cấu thành tội phạm (các tội xâm phạm đến tính mạng con người được quy định từ Điều 93 đến Điều 102) theo quy định tại BLHS.
Cụ thể, chúng tôi đối chiếu dấu hiệu của hành vi nói trên đối với các hành vi khác trong các điều luật có nội dung liên quan đến hành vi giết người/làm chết người khác để có thể nhìn nhận rõ hơn vấn đề dưới góc độ pháp lý:
Thứ nhất, hành vi chạy theo và đạp ngã xe một người vừa cướp giật tài sản, đang chạy thoát để lấy lại tài sản cho người bị hại thể hiện tinh thần ngăn chặn việc trốn chạy của đối tượng, giúp người bị hại lấy lại tài sản bị cướp. Đây không phải là hành vi nhằm tước đoạt tính mạng của người khác, ý thức của người thực hiện hành vi chỉ muốn ngăn chặn việc trốn chạy của một đối tượng vừa thực hiện hành vi cướp giật tại sản để lấy lại tài sản cho người bị hại. Ở đây không tồn tại ý thức cố ý tước đoạt tính mạng của nạn nhân, mà trong ý thức của người thực hiện hành vi chỉ thể hiện hành động có tính nghĩa hiệp, ngăn chặn sự chạy trốn và mong muốn giành lại tài sản bị cướp giật cho người bị hại. Do đó, không đủ dấu hiệu cấu thành “tội giết người” theo Điều 93 BLHS.
Thứ hai, việc đạp ngã xe mô tô (hoặc xe gắn máy) của người khác ngã xuống đường trong lúc người đó phóng xe với tốc độ nhanh, lại không đội mũ bảo hiểm, đường có giải phân cách (con lươn)… thể hiện khả năng rất cao có thể dẫn đến chết người. Người bạn của bạn ý thức điều này nhưng lại đứng trước hoàn cảnh không thể lựa chọn biện pháp khác nên buộc phải đạp ngã xe của đối tượng vừa có hành vi cướp giật tài sản để ngăn chặn việc chạy thoát. Như vậy, người bạn của bạn ý thức được hành vi của mình có thể gây hậu quả nguy hại cho xã hội, nhưng buộc phải lựa chọn việc thực hiện hành vi đó nhằm mục đích đấu tranh chống lại hành vi xâm phạm đến lợi ích hợp pháp của người khác. Hơn nữa, không đủ căn cứ để chứng minh người bạn của bạn “cho rằng hậu quả đó sẽ không xảy ra hoặc có thể ngăn ngừa được” theo quy định tại khoản 1, Điều 10 BLHS nên không thể xác định hành vi của người bạn này được thực hiện một cách vô ý. Từ đó, không đủ dấu hiệu cấu thành “tội vô ý làm chết người” theo Điều 98 BLHS.
Thứ ba, hành vi cướp giật tài sản của nạn nhân đã hoàn thành, do đó việc đuổi theo đạp ngã xe của nạn nhân trong trường hợp này không mang tính chất “phòng vệ”. Bởi vì, hành vi có tính phòng vệ chỉ đặt ra khi nạn nhân trong trường hợp này đang có hành vi vi phạm pháp luật, nghĩa là hành vi cướp giật đã bắt đầu nhưng chưa kết thúc. Do vậy, không thể xác định đây là hành vi “vượt quá giới hạn phòng vệ chính đáng” theo Điều 15 BLHS, thế nên không đủ dấu hiệu cấu thành tội phạm về “tội giết người do vựơt quá giới hạn phòng vệ chính đáng” theo Điều 96 BLHS.
Thứ tư, người bạn của bạn trong trường hợp này không thuộc chủ thể thực hiện nhiệm vụ công theo nghề nghiệp, do công tác như: công an, bộ đội biên phòng, kiểm lâm, hải quan, bảo vệ cơ quan… Đồng thời, người bạn của bạn thực hiện hành vi đuổi bắt cướp không phải trên cơ sở nhiệm vụ được giao, cũng không phải trong trường hợp đang cùng với người có nhiệm vụ cùng thực hiện một nhiệm vụ công (Ví dụ: người này tự nguyện cùng với công an đuổi bắt cướp, hoặc được công an đề nghị giúp đỡ việc bắt cướp…).
Hiện nay, việc người dân tự ý tham gia đấu tranh chống những hành vi xâm phạm đến lợi ích của nhà nước hoặc lợi ích hợp pháp của công dân như đuổi bắt trộm, cướp, phòng chống tham nhũng… chưa được quy định là hành vi thực hiện nhiệm vụ công. Như vậy, hành vi của người bạn của bạn không được coi là hành vi thuộc trường hợp đang thi hành công vụ. Thế nên, không phải là dấu hiệu cấu thành “tội làm chết người trong khi thi hành công vụ” theo Điều 97 BLHS.
Thứ năm, khoản 1, Điều 95 quy định “Người nào giết người trong trạng thái tinh thần bị kích động mạnh do hành vi trái pháp luật nghiêm trọng của nạn nhân đối với người đó hoặc đối với người thân thích của người đó, thì bị phạt tù từ sáu tháng đến ba năm”. Tuy nhiên, trường hợp này hành vi cướp giật tài sản của nạn nhân được thực hiện đối với một người phụ nữ qua đường, không phải cướp giật tài sản của người bạn của bạn hoặc người thân thích của người bạn này, do đó hành vi này không phải là dấu hiệu cấu thành “tội giết người trong trạng thái tinh thần bị kích động mạnh” theo Điều Điều 95 BLHS.
Thứ sáu, theo mô tả hành vi mà người bạn của bạn thực hiện trong trường hợp này, rõ ràng biểu hiện về mặt hành vi cũng như hậu quả do hành vi đó gây ra không đủ dấu hiệu cấu thành các tội danh xâm phạm tính mạng con người được quy định ở các điều luật khác trong BLHS bao gồm: “tội giết con mới đẻ” (Điều 94), “tội vô ý làm chết người do vi phạm quy tắc nghề nghiệp hoặc quy tắc hành chính” (Điều 99), “tội bức tử” (Điều 100), “tội xúi giục hoặc giúp người khác tự sát” (Điều 101), “tội không cứu giúp người đang ở trong tình trạng nguy hiểm đến tính mạng” (Điều 102).
Theo quy định tại khoản 1, Điều 8, “khái niệm tội phạm” của BLHS thì “tội phạm là hành vi nguy hiểm cho xã hội được quy định trong Bộ luật hình sự …”.
Như vậy, với hành vi cụ thể này, đối chiếu với các điều luật liên quan đến các tội danh xâm phạm tính mạng con người mà chúng tôi trình bày ở trên, không phải là hành vi nguy hiểm cho xã hội được quy định trong BLHS, do đó hành vi này không được coi là tội phạm và không phải chịu trách nhiệm hình sự.
Về nghĩa vụ bồi thường, bạn của bạn có thể phải bồi thường thiệt hại tùy thuộc vào mức độ lỗi, mối quan hệ nhân quả giữa hành vi với hậu quả, mức độ thiệt hại, tổn thất trên thực tế cho gia đình nạn nhân theo quy định của pháp luật dân sự.
Luật sư Nguyễn Thiều Dương
Công ty luật Đại Việt
335 Kim Mã - Ba Đình - Hà Nội

 
Chỉnh sửa cuối:

30H66999

Xe đạp
Biển số
OF-64606
Ngày cấp bằng
21/5/10
Số km
31
Động cơ
437,110 Mã lực
Dù có bị kết tội hay không thì không quan trọng lắm , cái chính là lương tâm của mình thôi , tự dưng mình lại là người cướp đi mạng sống của 1 thanh niên trẻ tuổi . Những ký ức đấy sẽ còn bám theo suốt cả cuộc đời , ăn năn , bứt rứt ... nếu nghĩ lại thì thà mình chịu tội cho lương tâm nhẹ nhõm còn hơn thoát tội mà bị cắn rứt .
 

Lungo_123456

Xe buýt
Biển số
OF-6457
Ngày cấp bằng
28/6/07
Số km
795
Động cơ
550,420 Mã lực
Ơ thế là thằng cướp không làm chủ được tốc độ à, đi lại không đội mũ bảo hiểm do đó không tự bảo hiểm được bản thân.

Chết là đáng, còn đấng nghĩa hiệp kia khi đuổi có hô hoán không, và ra tay vô tình giết chết 1 người có tội. Tội nặng hay nhẹ nhưng vô tình chết do ngã xe là tai nạn thôi. Tính công và tội cho bác nghĩa hiệp hưởng án treo.
 

bazoka

Xe buýt
Biển số
OF-50674
Ngày cấp bằng
11/11/09
Số km
933
Động cơ
465,090 Mã lực
Nơi ở
Trên Hàng Điếu
Website
baohiemvietlife.com
Dù có bị kết tội hay không thì không quan trọng lắm , cái chính là lương tâm của mình thôi , tự dưng mình lại là người cướp đi mạng sống của 1 thanh niên trẻ tuổi . Những ký ức đấy sẽ còn bám theo suốt cả cuộc đời , ăn năn , bứt rứt ... nếu nghĩ lại thì thà mình chịu tội cho lương tâm nhẹ nhõm còn hơn thoát tội mà bị cắn rứt .
Khi mình làm việc tốt và pháp luật không kết tội thì chẳng có lý do gì để mà cắn rứt lương tâm cả cụ ạ. Nói như cụ thì các XXX đi bắt đua xe đều bị lương tâm nó cắn sao( quăng cả bàn chông ra đường để cản các tổ lái >> kiểu gì chẳng có chú toi mạng).
 

mat_troi_ha_noi

Xe tải
Biển số
OF-2469
Ngày cấp bằng
22/11/06
Số km
226
Động cơ
566,205 Mã lực
Nơi ở
Hà Nụi
nếu vô tình làm chết hung thủ, mà bị tội
thì từ giờ còn ai dám đuỏi bắt trộm, cướp nữa các bác nhỉ
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top